Het HondenForum

Zoek stok! schreef:

Roelfien schreef:
Het zijn ook niet de honden die er een probleem mee hebben, het zijn de baasjes die totaal getraumatiseerd raken.

Mijn ervaring is dat baasjes van de corrigerende hond er ook een drama van kunnen maken. Dan corrigeert de hond heel netjes na minutenlang getreiter van de andere hond, spring het baasje er al gillend neeeeeeee Bello!! tussen.

Baasjes kunnen uberhaupt drama's maken. Dan zijn een grote hond en Bram hartstikke leuk aan het spelen, gaat de grote hondeneigenaar de hele tijd roepen 'niet zo hard hoor Toby, het is maar een klein hondje' Kijk nou eens goed naar het plaatje denk ik dan: die kleine van mij springt over jouw grote heen, heeft z'n staart hoog en is een stuk wendbaarder dan die van jou.

Zoek stok! schreef:

Roelfien schreef:
Het zijn ook niet de honden die er een probleem mee hebben, het zijn de baasjes die totaal getraumatiseerd raken.

Mijn ervaring is dat baasjes van de corrigerende hond er ook een drama van kunnen maken. Dan corrigeert de hond heel netjes na minutenlang getreiter van de andere hond, spring het baasje er al gillend neeeeeeee Bello!! tussen.

Roelfien schreef:

Inge schreef:Als het mijn hond zou betreffen die een dergelijke correctie kreeg zou ik dat dus geen probleem vinden.
Onder oneerlijke correcties versta ik correcties die té hard zijn, zonder duidelijke waarschuwing vooraf. Zoals Nika die bv. zonder waarschuwing een vreemde hond omver kan denderen en zal proberen die alle hoeken te laten zien. De andere hond snapt op zo'n moment niet waarvoor hij gecorrigeerd wordt.
Als Marouck na een aantal waarschuwingen een hond op zijn rug gooit en daar even boven gaat staan grommen is dat een eerlijke correctie. De hond loopt daar normaal gesproken geen trauma van op, de hondentaal die Marouck laat zien bestaat uit een reeks opeenvolgende signalen met dit als uiteindelijke correctie. De andere hond heeft geen kras, hoogstens een deuk in zijn ego op dat moment.

Het zijn ook niet de honden die er een probleem mee hebben, het zijn de baasjes die totaal getraumatiseerd raken.

Sunnybunny schreef:

Marja schreef:

Inge schreef:Ik vind het belangrijkste argument om het wel of niet toe te laten of de hond eerlijk is in zijn correcties.
Marouck is op sommige momenten heel duidelijk, maar ze verwond een hond niet en gaat niet langer door dan nodig. Hoewel ik nu en de komende weken (loopsheid/schijnzwangerschap) wat extra alert moet zijn, ze is dan wat chagrijniger, pikt minder en is ook feller dan normaal.
Bij Marouck maakt het geen verschil of ze een hond van formaat Jack Russell of een Rottweiler tegenover zich heeft, beide zal ze op een eerlijke manier corrigeren zonder verwondingen. Dit gebeurt echter heel zelden, Marouck zoekt de strijd niet op en weet vrijwel iedere hond tot spel aan te zetten. Bij een forumwandeling hier in de omgeving hangen Brenda van Johan en Marouck vrijwel standaard even in elkaar, om de rest van de wandeling gezusterlijk voorop te rennen , het is dan schijbaar weer duidelijk en samen rennen is leuker dan samen knokken.

Bij Biène gaat het tot nu toe steeds beter tussen andere honden en tot op heden reageert ze zelf heel goed op correcties van andere honden, ze geeft zich direct over. Maar Biène is wel een typetje wat ik in de gaten moet blijven houden, want ze heeft soms driftbuien waarbij ze echt agressie kan vertonen. Tot nu toe zijn die nog niet rondom andere honden geweest, maar het is wel iets waar ik alert op ben. Ik laat haar dus ook niet zomaar met vreemde honden spelen. Honden die ik ken en waarvan ik weet dat die gewoon sociaal zijn gaat echter prima. Naast mijn eigen honden en die van mijn ouders zijn dat een aantal honden waarmee ik regelmatig in de buurt loop (bv. Brenda van Johan, Max van Pascal, Tomas en Bruno van Marie-Josée) en daarnaast een aantal honden van de KNPV (haar broer, de Duitse Herder van haar fokker, de Hollandse Herder van 1 van de instructeurs daar).

Nika gaat prima met Tomas en Bruno van Marie-Josée en ze gaat af en toe mee op de forumwandelingetjes hier in de buurt. Ik moet haar dan in het begin even "strakzetten", duidelijk maken dat ik bepaald gedrag niet accepteer en dan gaat het eigenlijk altijd goed. Maar op het einde van die wandelingen gaat ze altijd vast, omdat ze dan moe wordt en veel minder kan hebben van andere honden.
Nika is minder eerlijk in correcties (hoewel het veel beter gaat dan een paar jaar geleden). Bij haar stroomt de adrenaline en ze zou dan grenzen kunnen overgaan. Die pluk ik dus ook gelijk uit een conflict.

Maar wat is eerlijk en wat is niet eerlijk???

Voorbeeld: Tekkel hangt al een tijdje om Stapper heen, springt tegen hem op, hapt in de lucht, blaft en gromt.
Stapper gromt een paar keer terug en loopt gewoon door, maar de tekkel blijft klieren.
Dus Stapper valt uit, tekkel druipt af, einde verhaal.

Ik vind dat dus eerlijk, (ik kan het fout hebben he! )
Voor de duidelijkheid, Stapper gaat nooit bovenop een hond liggen met zijn lijf hoor, met zijn bek duwt hij.

Kan dit wel of kan dit niet

Ja, ik vind van wel Maar je eerste voorbeeld vond ik ook kunnen, maar daar ga jij wat aan doen omdat het merendeel vindt dat het niet kan. Dat vind ik dan weer jammer Wat ik er uit opmaak is jouw hond gewoon eerlijk en helder in zijn correcties. Ga daar aan lopen peuteren en je hebt kans dat dat heel anders wordt.

Roelfien schreef:

Inge schreef:Als het mijn hond zou betreffen die een dergelijke correctie kreeg zou ik dat dus geen probleem vinden.
Onder oneerlijke correcties versta ik correcties die té hard zijn, zonder duidelijke waarschuwing vooraf. Zoals Nika die bv. zonder waarschuwing een vreemde hond omver kan denderen en zal proberen die alle hoeken te laten zien. De andere hond snapt op zo'n moment niet waarvoor hij gecorrigeerd wordt.
Als Marouck na een aantal waarschuwingen een hond op zijn rug gooit en daar even boven gaat staan grommen is dat een eerlijke correctie. De hond loopt daar normaal gesproken geen trauma van op, de hondentaal die Marouck laat zien bestaat uit een reeks opeenvolgende signalen met dit als uiteindelijke correctie. De andere hond heeft geen kras, hoogstens een deuk in zijn ego op dat moment.

Het zijn ook niet de honden die er een probleem mee hebben, het zijn de baasjes die totaal getraumatiseerd raken.
Toby doet het ook niet om die andere hond te verwonden of zomaar om niets. Maar er komt veel geluid bij kijken en het gaat snel en soms hard. De andere hond komt op zijn rug terecht en het is wel gebeurd dat een reu die flink dominant liep te doen het op een krijsen zette waardoor het leek alsof ie afgemaakt werd. En dat was dus totaal niet zo. Integendeel, een paar minuten later was de reu al weer klaar om opnieuw contact te maken met Toby. Maar de baasjes......, daar krijg je dus van die topics van over: hij dreigde mijn hond dood te schoppen.
Terwijl de reuen allang weer klaar zijn en er geen schram gemaakt is.

En dat is voor mij dus de reden om niet meer in die situaties te komen en er direct voor te zorgen dat Toby die andere hond niet mag vertellen dat die hond weg moet wezen uit zijn cirkeltje.
Niet eerlijk, absoluut niet eerlijk, want ik loop dus veel met mijn honden aan de lijn, terwijl de opdringerige honden lekker los mogen blijven. Want tja, daar loopt het baasje geen trauma van op.

Maar goed, het is nu eenmaal zo en ik zorg er op andere manieren voor dat mijn honden geestelijk zo goed mogelijk verzorgd worden.

Stang schreef:[Een Cleo gaat niet dood als Kaya zou (!!!) corrigeren, want nogmaals: dit gebeurt, als het zou gebeuren en die kans lijkt me zeer klein als Cleo gewoon de hondentaal begrijpt en normaal kennis komt maken, op een hondse manier zonder bijt- of scheurwerk.
Zeker een Cleo, met haar achtergrond die ws perfect de hondentaal begrijpt, zou hier zeer goed tegen kunnen en echt geen trauma van oplopen.

Stang schreef: Bij de zesde of zevende keer (ik was de tel kwijt) geeft Kaya een rennende snauw aan de hond. Gooit hem dus niet op zijn rug, maar jaagt hem een paar meter op al snauwend.
Hond rent krijsend en gillend weg.

.

Eline* schreef:

Stang schreef:[Een Cleo gaat niet dood als Kaya zou (!!!) corrigeren, want nogmaals: dit gebeurt, als het zou gebeuren en die kans lijkt me zeer klein als Cleo gewoon de hondentaal begrijpt en normaal kennis komt maken, op een hondse manier zonder bijt- of scheurwerk.
Zeker een Cleo, met haar achtergrond die ws perfect de hondentaal begrijpt, zou hier zeer goed tegen kunnen en echt geen trauma van oplopen.

En dat is dus niet waar. Cleo zou zich niet op de rug leggen voor een vreemde hond en mijn beider honden trouwens ook niet. Ze vluchten of vechten, omdat ze weten in reepjes gescheurd te kunnen worden als ze zich op de rug draaien. Het is namelijk niet vanzelfsprekend om je voor een niet-roedelgenoot kwetsbaar te tonen. Mijn honden doen het ieder geval niet. Dat betekent dat er dus gevochten wordt..wat gebeurt er dan?
Jij gaat ervan uit dat de andere hond met een zwakke fysiek gestel zich dus wel zal overgeven aan een correctie en dat is echt niet vanzelfsprekend!

Eline* schreef:
En dat is dus niet waar. Cleo zou zich niet op de rug leggen voor een vreemde hond en mijn beider honden trouwens ook niet. Ze vluchten of vechten, omdat ze weten in reepjes gescheurd te kunnen worden als ze zich op de rug draaien.

Eline* schreef:

Stang schreef:[Een Cleo gaat niet dood als Kaya zou (!!!) corrigeren, want nogmaals: dit gebeurt, als het zou gebeuren en die kans lijkt me zeer klein als Cleo gewoon de hondentaal begrijpt en normaal kennis komt maken, op een hondse manier zonder bijt- of scheurwerk.
Zeker een Cleo, met haar achtergrond die ws perfect de hondentaal begrijpt, zou hier zeer goed tegen kunnen en echt geen trauma van oplopen.

En dat is dus niet waar. Cleo zou zich niet op de rug leggen voor een vreemde hond en mijn beider honden trouwens ook niet. Ze vluchten of vechten, omdat ze weten in reepjes gescheurd te kunnen worden als ze zich op de rug draaien. Het is namelijk niet vanzelfsprekend om je voor een niet-roedelgenoot kwetsbaar te tonen. Mijn honden doen het ieder geval niet. Dat betekent dat er dus gevochten wordt..wat gebeurt er dan?
Jij gaat ervan uit dat de andere hond met een zwakke fysiek gestel zich dus wel zal overgeven aan een correctie en dat is echt niet vanzelfsprekend!

Eline* schreef:

Stang schreef: Bij de zesde of zevende keer (ik was de tel kwijt) geeft Kaya een rennende snauw aan de hond. Gooit hem dus niet op zijn rug, maar jaagt hem een paar meter op al snauwend.
Hond rent krijsend en gillend weg.

.

Ik grijp zelf dus veel eerder in. Ik ken de situatie's en het is echt bloedirritant. Mensen reageren ook echt heel erg snel als je hun hond wegstuurt met een bars stemgeluid. Zo voorkom je gedoe met je hond..ruzie met de mensen voorkom je er niet altijd mee helaas!

yamie schreef: jamaar.... als er een correcties moet zijn, dus ( om maar even kaya aan te houden) kaya geeft een correctie, dat houd dan in dat de andere hond opdringerig is... of iig iets doet wat kaya niet wil...begrijpen ze dan niet de taal van de correctie, dan moeten ze ook niet loslopen...punt.
ik bedoel dus, het gaat er niet om dat er uit het niets een hond op de rug word gegooid of gecorrigeerd word.. als mijn honden niks verkeerd doen en ze worden op hun rug gedonderd, dan noem ik het ook gen corrigeren, maar een "aanval " ( let op de komma's he ) dat is dus wat anders... honden die loslopen in gebieden waar ook andere honden loslopen, daar moet je op z'n minst van verwachten dat ze de hondentaal beheersen, staat los van het feit roedel genoot of niet

yamie schreef:

Eline* schreef:

Stang schreef:[Een Cleo gaat niet dood als Kaya zou (!!!) corrigeren, want nogmaals: dit gebeurt, als het zou gebeuren en die kans lijkt me zeer klein als Cleo gewoon de hondentaal begrijpt en normaal kennis komt maken, op een hondse manier zonder bijt- of scheurwerk.
Zeker een Cleo, met haar achtergrond die ws perfect de hondentaal begrijpt, zou hier zeer goed tegen kunnen en echt geen trauma van oplopen.

En dat is dus niet waar. Cleo zou zich niet op de rug leggen voor een vreemde hond en mijn beider honden trouwens ook niet. Ze vluchten of vechten, omdat ze weten in reepjes gescheurd te kunnen worden als ze zich op de rug draaien. Het is namelijk niet vanzelfsprekend om je voor een niet-roedelgenoot kwetsbaar te tonen. Mijn honden doen het ieder geval niet. Dat betekent dat er dus gevochten wordt..wat gebeurt er dan?
Jij gaat ervan uit dat de andere hond met een zwakke fysiek gestel zich dus wel zal overgeven aan een correctie en dat is echt niet vanzelfsprekend!

jamaar.... als er een correcties moet zijn, dus ( om maar even kaya aan te houden) kaya geeft een correctie, dat houd dan in dat de andere hond opdringerig is... of iig iets doet wat kaya niet wil...begrijpen ze dan niet de taal van de correctie, dan moeten ze ook niet loslopen...punt.
ik bedoel dus, het gaat er niet om dat er uit het niets een hond op de rug word gegooid of gecorrigeerd word.. als mijn honden niks verkeerd doen en ze worden op hun rug gedonderd, dan noem ik het ook gen corrigeren, maar een "aanval " ( let op de komma's he ) dat is dus wat anders... honden die loslopen in gebieden waar ook andere honden loslopen, daar moet je op z'n minst van verwachten dat ze de hondentaal beheersen, staat los van het feit roedel genoot of niet

yamie schreef:

Eline* schreef:

Stang schreef: Bij de zesde of zevende keer (ik was de tel kwijt) geeft Kaya een rennende snauw aan de hond. Gooit hem dus niet op zijn rug, maar jaagt hem een paar meter op al snauwend.
Hond rent krijsend en gillend weg.

.

Ik grijp zelf dus veel eerder in. Ik ken de situatie's en het is echt bloedirritant. Mensen reageren ook echt heel erg snel als je hun hond wegstuurt met een bars stemgeluid. Zo voorkom je gedoe met je hond..ruzie met de mensen voorkom je er niet altijd mee helaas!

en toch denk ik dat je er ook een boel meer spanning mee kunt veroorzaken, als het niet tot vechten komt, niet tot echt nare dingen.. waarom elkaar dan niet laten corrigeren.. ik heb het hier al vaker gelezen.. men grijp snel in, oke.... maar.. is soms snel niet te snel? lijkt het soms niet op een hulp die je een hond bied terwijl die dat juist niet moet hebben?
wat ik hier ook las... oh ik til ze wel even aan de halsbandjes omhoog als het echt menis word en breng hondje terug naar de eigenaar... uh oke...
omhoog tillen voordat iets serieus word is niet een slim plan..... ( dus als ze tegenover elkaar staan bv)

yamie schreef: en toch denk ik dat je er ook een boel meer spanning mee kunt veroorzaken, als het niet tot vechten komt, niet tot echt nare dingen.. waarom elkaar dan niet laten corrigeren.. ik heb het hier al vaker gelezen.. men grijp snel in, oke.... maar.. is soms snel niet te snel? lijkt het soms niet op een hulp die je een hond bied terwijl die dat juist niet moet hebben?
wat ik hier ook las... oh ik til ze wel even aan de halsbandjes omhoog als het echt menis word en breng hondje terug naar de eigenaar... uh oke...
omhoog tillen voordat iets serieus word is niet een slim plan..... ( dus als ze tegenover elkaar staan bv)

Marja schreef:Ja da's mijn ervaring dus ook
Als ik er met mijn neus bovenop sta en ingrijp dan kan je er de donder op zeggen dat het een drama wordt.
Als ik gewoon stevig doorloop en naar Stapper roep, DOORLOPEN!!, is er niets aan de hand.

Eline* schreef:

yamie schreef: jamaar.... als er een correcties moet zijn, dus ( om maar even kaya aan te houden) kaya geeft een correctie, dat houd dan in dat de andere hond opdringerig is... of iig iets doet wat kaya niet wil...begrijpen ze dan niet de taal van de correctie, dan moeten ze ook niet loslopen...punt.
ik bedoel dus, het gaat er niet om dat er uit het niets een hond op de rug word gegooid of gecorrigeerd word.. als mijn honden niks verkeerd doen en ze worden op hun rug gedonderd, dan noem ik het ook gen corrigeren, maar een "aanval " ( let op de komma's he ) dat is dus wat anders... honden die loslopen in gebieden waar ook andere honden loslopen, daar moet je op z'n minst van verwachten dat ze de hondentaal beheersen, staat los van het feit roedel genoot of niet

Als kaya een stok verdedigt en mijn hondje loopt toevallig op de verkeerde plek door langs haar te lopen wat moet een hond daar dan van snappen? Of van leren? Weinig toch?
Hoezo de taal van de correctie begrijpen als een hond een andere hond tegen de grond werpt? Als jij door rood rijdt en vervolgens wordt er op je geschoten is het verband toch ook een beetje zoek? Of mag je dan niet meer autorijden?
Verder veronderstel ik het als algemeen bekend dat dominantie en onderdanigheid verhoudingen zijn..en dus onderdanig gedrag iets is wat binnen een dominantierelatie speelt. Twee wildvreemde honden hebben geen rangorde omdat ze niet in een roedelverband leven. Het is dus echt niet vanzelfsprekend om je over te geven aan een vreemde. Wolven worden doodgemaakt als ze zich op de rug keren in een vreemde roedel. Dat is normaal gedrag. Overgave aan vreemde honden is dus niet normaal.

yamie schreef: wat ik hier ook las... oh ik til ze wel even aan de halsbandjes omhoog als het echt menis word en breng hondje terug naar de eigenaar... uh oke...
omhoog tillen voordat iets serieus word is niet een slim plan..... ( dus als ze tegenover elkaar staan bv)

estelle schreef:

yamie schreef:

Eline* schreef:

Stang schreef:[Een Cleo gaat niet dood als Kaya zou (!!!) corrigeren, want nogmaals: dit gebeurt, als het zou gebeuren en die kans lijkt me zeer klein als Cleo gewoon de hondentaal begrijpt en normaal kennis komt maken, op een hondse manier zonder bijt- of scheurwerk.
Zeker een Cleo, met haar achtergrond die ws perfect de hondentaal begrijpt, zou hier zeer goed tegen kunnen en echt geen trauma van oplopen.

En dat is dus niet waar. Cleo zou zich niet op de rug leggen voor een vreemde hond en mijn beider honden trouwens ook niet. Ze vluchten of vechten, omdat ze weten in reepjes gescheurd te kunnen worden als ze zich op de rug draaien. Het is namelijk niet vanzelfsprekend om je voor een niet-roedelgenoot kwetsbaar te tonen. Mijn honden doen het ieder geval niet. Dat betekent dat er dus gevochten wordt..wat gebeurt er dan?
Jij gaat ervan uit dat de andere hond met een zwakke fysiek gestel zich dus wel zal overgeven aan een correctie en dat is echt niet vanzelfsprekend!

jamaar.... als er een correcties moet zijn, dus ( om maar even kaya aan te houden) kaya geeft een correctie, dat houd dan in dat de andere hond opdringerig is... of iig iets doet wat kaya niet wil...begrijpen ze dan niet de taal van de correctie, dan moeten ze ook niet loslopen...punt.
ik bedoel dus, het gaat er niet om dat er uit het niets een hond op de rug word gegooid of gecorrigeerd word.. als mijn honden niks verkeerd doen en ze worden op hun rug gedonderd, dan noem ik het ook gen corrigeren, maar een "aanval " ( let op de komma's he ) dat is dus wat anders... honden die loslopen in gebieden waar ook andere honden loslopen, daar moet je op z'n minst van verwachten dat ze de hondentaal beheersen, staat los van het feit roedel genoot of niet

een snauw is iets anders als compleet op je rug gegooid te worden door een vreemde hond.
Een snauw kan Woopy prima mee overweg maar gaat een hond verder dan die snauw en wil die hond Woopy op zn rug hebben dan kan die dat vergeten.

Overigens beheerst Woopy uitstekend de hondentaal.

starfleet schreef:

yamie schreef: wat ik hier ook las... oh ik til ze wel even aan de halsbandjes omhoog als het echt menis word en breng hondje terug naar de eigenaar... uh oke...
omhoog tillen voordat iets serieus word is niet een slim plan..... ( dus als ze tegenover elkaar staan bv)

Dit stond er:

" Moos mag van mij eerder snauwen naar een Teckel dan naar een flinke Lab-reu. Als die teckel op die snauw van Moos namelijk er vol in wil gaan, dan trek ik ze even omhoog aan de halsbandjes en lever de teckel af bij zijn baas mrgreen "

Lijkt me heel verstandig met het oog op gaten. Als de confrontatie er is en je ziet dat ze gaan klappen lijkt het me toch handiger als je ze uit elkaar hebt voor ze vol in elkaar hangen.

Anne

yamie schreef:
nou Eline, ik ga een heel stuk met je mee, maar ik vind het iets doordraven... zo zou het nl betekenen dat geen enkel hond buiten hun roedel elkaar mag corrigeren ... ik heb het niet over buitenproportionele correcties, maar over een gewone correcties, van pas op... ik ben hier.. of hey joh kijk uit waar je loopt, of wat dan ook

Eline* schreef:

yamie schreef: en toch denk ik dat je er ook een boel meer spanning mee kunt veroorzaken, als het niet tot vechten komt, niet tot echt nare dingen.. waarom elkaar dan niet laten corrigeren.. ik heb het hier al vaker gelezen.. men grijp snel in, oke.... maar.. is soms snel niet te snel? lijkt het soms niet op een hulp die je een hond bied terwijl die dat juist niet moet hebben?
wat ik hier ook las... oh ik til ze wel even aan de halsbandjes omhoog als het echt menis word en breng hondje terug naar de eigenaar... uh oke...
omhoog tillen voordat iets serieus word is niet een slim plan..... ( dus als ze tegenover elkaar staan bv)

Bij mij hangt het erg af van de hond waarmee ik loop. Kiki communiceert duidelijk en goed, niet overdone en niet vervelend. Die geeft ik dus meer vrijheid in contact met andere honden. Het is ook een teefje en dat scheelt ook.
Nelson daarintegen moet je niet laten vechten en ook niet laten corrigeren of gecorrigeert laten worden. Daarbij is het een volle reu en in contact met en andere volle reu is er dus erg vaak voelbare spanning die ik liever vermijd..juist omdat ik weet dat Nel niet opgeeft maar zich liever doodvecht, wat dus betekent dat ik als er gevochten wordt ik me er vaak tussen moet storten. :N: Liever niet dus als ik de keuze heb!

starfleet schreef:

yamie schreef:
nou Eline, ik ga een heel stuk met je mee, maar ik vind het iets doordraven... zo zou het nl betekenen dat geen enkel hond buiten hun roedel elkaar mag corrigeren ... ik heb het niet over buitenproportionele correcties, maar over een gewone correcties, van pas op... ik ben hier.. of hey joh kijk uit waar je loopt, of wat dan ook

Een snauw en een paar passen narennen is imo van andere orde dan op de grond beuken en er grommend boven gaan hangen wat ik hier ook las als voorbeeld van een eerlijke correctie.

Uiteindelijk is alles eerlijk in de ogen van de honden zelf, ook gaten maken, maar zoiets heeft een hond niet te doen naar een niet roedelgenoot, dan moet je ingrijpen vind ik. Ik pik dat niet als Buffy dat doet, dat mag ze niet en andersom wil ik het ook niet hebben. Het gaat 9 keer goed, tot het niet goed gaat en er gebeten wordt, bijvoorbeeld omdat de zwakkere hond angstig is en een snap uitdeelt.

Anne

starfleet schreef:

yamie schreef:
nou Eline, ik ga een heel stuk met je mee, maar ik vind het iets doordraven... zo zou het nl betekenen dat geen enkel hond buiten hun roedel elkaar mag corrigeren ... ik heb het niet over buitenproportionele correcties, maar over een gewone correcties, van pas op... ik ben hier.. of hey joh kijk uit waar je loopt, of wat dan ook

Een snauw en een paar passen narennen is imo van andere orde dan op de grond beuken en er grommend boven gaan hangen wat ik hier ook las als voorbeeld van een eerlijke correctie.

Uiteindelijk is alles eerlijk in de ogen van de honden zelf, ook gaten maken, maar zoiets heeft een hond niet te doen naar een niet roedelgenoot, dan moet je ingrijpen vind ik. Ik pik dat niet als Buffy dat doet, dat mag ze niet en andersom wil ik het ook niet hebben. Het gaat 9 keer goed, tot het niet goed gaat en er gebeten wordt, bijvoorbeeld omdat de zwakkere hond angstig is en een snap uitdeelt.

Anne

yamie schreef: nou Eline, ik ga een heel stuk met je mee, maar ik vind het iets doordraven... zo zou het nl betekenen dat geen enkel hond buiten hun roedel elkaar mag corrigeren ... ik heb het niet over buitenproportionele correcties, maar over een gewone correcties, van pas op... ik ben hier.. of hey joh kijk uit waar je loopt, of wat dan ook

yamie schreef:
ja uiteraard ik heb het ook niet zozeer over op de rug gooien hoor... ik neem aan dat als woopy zover gaat dat het tot dat kan leiden, je wel ingrijpt.. het gaat mij om te snel ingrijpen.. bij 1 snauw, bij 1 duw...

Eline* schreef:

yamie schreef: nou Eline, ik ga een heel stuk met je mee, maar ik vind het iets doordraven... zo zou het nl betekenen dat geen enkel hond buiten hun roedel elkaar mag corrigeren ... ik heb het niet over buitenproportionele correcties, maar over een gewone correcties, van pas op... ik ben hier.. of hey joh kijk uit waar je loopt, of wat dan ook

Zo rigide ben ik niet hoor! Ik ben alleen wel vrij duidelijk in het feit dat ik het niet nodig vind dat mensen hun volle dominerende reu laten rondhangen bij mijn volle reu zodat ze kunnen armpje drukken..en dan inderdaad omdat ik weet dat Nelson áls hij in gevecht raakt een klein schriel kereltje is wat zich niet overgeeft..en dat heb ik liever niet.
Dat soort opstandjes die iedere halfgare aap al aan ziet komen, dat is het soort hondentaal wat me gestolen mag worden. Die honden hebben niets uit te zoeken want er was niet.