Het HondenForum

Hanneke schreef:Even mijn 2 centen wijsheid.

Toen ik op het forum kwam wist ik geen bal van molossers. En al helemaal niet van 'die enge vechthonden', waar ik de fila dan voor het gemak ook maar even onder schaar.
Die mening is inmiddels aardig bijgesteld. Maar wat me wel duidelijk wordt uit vele, vele postings van molosser-eigenaren hier op het forum, is dat met name de reuen niet bepaald gesteld zijn op sexe-genoten. Nou scheer ik alle molossers even over 1 kam, maar goed: het algemene beeld is wel duidelijk. We hebben hier iemand gehad die een fila had en die er heel helder voor uit kwam dat zijn fila-reu bepaald niet probleemloos was in o.a. de omgang met andere reuen.

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:
Daarom ook mijn vraag aan jou, je hebt zelf ervaring en jouw fokster fokt al 20 jaar dit ras. Zij kent als geen ander de bloedlijnen die ze gebruikt en kan jou prima adviseren. Hierbij nogmaals: Wat vindt zij ervan?

Zij heeft zelf positieve en negatieve ervaringen.Ze heeft 1 fila reu maar dat is de braziliaanse lijn en die kan gewoon niet met andere reuen samen.De andere lijn die zij heeft is een stuk makkelijker maar ook zij geeft aan het altijd een risico blijft.Volgens haar is het van belang hoe de andere hond is.Is het ook een dominant ras die niet weet wat opgeven is dan al het een groot probleem kunnen zijn.is het juist een ras die zich makkelijk overgeeft dan zal het probleem veel minder groot zijn.Volgens haar is het van belang dat 1 van de reuen zijn plek weet en dus niet zal proberen de andere reu te overmeesteren.Daarom adviseert zij als ik een reu zou nemen om een reu met een totaal ander karakter dus ander ras te nemen die zich makkelijk onderdanig zal opstellen.

Michel1972 schreef: Ik heb nu ruim 20 jaar fila's gehad en ik kom zeker in de bossen heel veel honden tegen.Ook op clubs en evenementen kom ik veel verschillende honden tegen en ik moet eerlijk toegeven dat ik heel veel rassen ken waarin de reuen niet lief zijn voor andere reuen.Als ik door het bos loop kom ik labradors,springers,herders,bobtails tegen en al die reuen blaffen en grommen naar mijn fila diesel.Hij ziet het gevaar nu nog niet in en kwispelt dan vrolijk terug.

Michel1972 schreef: Ik moet dus bekennen dat veel reuen niet echt gemakkelijk zijn in hun omgang naar andere reuen.

Michel1972 schreef:Ik ken ook 2 eigenaren van fila's die hun reu express scherp houden door hem van jongs af aan niet te socialiseren.Een mens is ook van invloed op het uiteindelijke resultaat van het karakter van zijn of haar hond.

Ik ken mechelse herder die niet te vertrouwen zijn.Zelfs een hele aggressieve poedel en een maltezer leeuwtje.Ik ken ook mensen met pitbulls die juist een super lieve hond hebben.Ik denk ook dat veel mensen bepalen hoe je hond uiteindelijk zal worden in grote lijnen maar reuen zullen altijd willen bewijzen wie de baas zal zijn.Dat geldt voor elk hondenras.Waarschijnlijk zullen er ook mensen zijn met een hond zoals u waar de reuen elkaar wel aanvliegen.

bulletjebe schreef:

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:
Daarom ook mijn vraag aan jou, je hebt zelf ervaring en jouw fokster fokt al 20 jaar dit ras. Zij kent als geen ander de bloedlijnen die ze gebruikt en kan jou prima adviseren. Hierbij nogmaals: Wat vindt zij ervan?

Zij heeft zelf positieve en negatieve ervaringen.Ze heeft 1 fila reu maar dat is de braziliaanse lijn en die kan gewoon niet met andere reuen samen.De andere lijn die zij heeft is een stuk makkelijker maar ook zij geeft aan het altijd een risico blijft.Volgens haar is het van belang hoe de andere hond is.Is het ook een dominant ras die niet weet wat opgeven is dan al het een groot probleem kunnen zijn.is het juist een ras die zich makkelijk overgeeft dan zal het probleem veel minder groot zijn.Volgens haar is het van belang dat 1 van de reuen zijn plek weet en dus niet zal proberen de andere reu te overmeesteren.Daarom adviseert zij als ik een reu zou nemen om een reu met een totaal ander karakter dus ander ras te nemen die zich makkelijk onderdanig zal opstellen.

Ik zou in dat geval op zoek gaan naar een fokker die jou precies kan vertellen hoe de karakters zijn van de honden die hij/zij fokt. En voorbeelden, dus dat je zelf kunt zien dat het goed gaat met zijn/haar reuen in een huis. Maar ik zou voor alle zekerheid gewoon een teef bij jouw reu plaatsen, dat is ook het advies wat ik altijd geef aan mensen die interesse hebben in een Bullmastiff, ondanks dat ze zien dat het hier wel goed kan gaan

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:
Daarom ook mijn vraag aan jou, je hebt zelf ervaring en jouw fokster fokt al 20 jaar dit ras. Zij kent als geen ander de bloedlijnen die ze gebruikt en kan jou prima adviseren. Hierbij nogmaals: Wat vindt zij ervan?

Zij heeft zelf positieve en negatieve ervaringen.Ze heeft 1 fila reu maar dat is de braziliaanse lijn en die kan gewoon niet met andere reuen samen.De andere lijn die zij heeft is een stuk makkelijker maar ook zij geeft aan het altijd een risico blijft.Volgens haar is het van belang hoe de andere hond is.Is het ook een dominant ras die niet weet wat opgeven is dan al het een groot probleem kunnen zijn.is het juist een ras die zich makkelijk overgeeft dan zal het probleem veel minder groot zijn.Volgens haar is het van belang dat 1 van de reuen zijn plek weet en dus niet zal proberen de andere reu te overmeesteren.Daarom adviseert zij als ik een reu zou nemen om een reu met een totaal ander karakter dus ander ras te nemen die zich makkelijk onderdanig zal opstellen.

Ik zou in dat geval op zoek gaan naar een fokker die jou precies kan vertellen hoe de karakters zijn van de honden die hij/zij fokt. En voorbeelden, dus dat je zelf kunt zien dat het goed gaat met zijn/haar reuen in een huis. Maar ik zou voor alle zekerheid gewoon een teef bij jouw reu plaatsen, dat is ook het advies wat ik altijd geef aan mensen die interesse hebben in een Bullmastiff, ondanks dat ze zien dat het hier wel goed kan gaan

Ok duidelijk maar ik ben bang voor een ongewenste dekking dan.Want mijn honden hebben echt een hondenleven hier.Ze hebben hun eigen speelbos met dieren erbij.

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:
Daarom ook mijn vraag aan jou, je hebt zelf ervaring en jouw fokster fokt al 20 jaar dit ras. Zij kent als geen ander de bloedlijnen die ze gebruikt en kan jou prima adviseren. Hierbij nogmaals: Wat vindt zij ervan?

Zij heeft zelf positieve en negatieve ervaringen.Ze heeft 1 fila reu maar dat is de braziliaanse lijn en die kan gewoon niet met andere reuen samen.De andere lijn die zij heeft is een stuk makkelijker maar ook zij geeft aan het altijd een risico blijft.Volgens haar is het van belang hoe de andere hond is.Is het ook een dominant ras die niet weet wat opgeven is dan al het een groot probleem kunnen zijn.is het juist een ras die zich makkelijk overgeeft dan zal het probleem veel minder groot zijn.Volgens haar is het van belang dat 1 van de reuen zijn plek weet en dus niet zal proberen de andere reu te overmeesteren.Daarom adviseert zij als ik een reu zou nemen om een reu met een totaal ander karakter dus ander ras te nemen die zich makkelijk onderdanig zal opstellen.

Ik zou in dat geval op zoek gaan naar een fokker die jou precies kan vertellen hoe de karakters zijn van de honden die hij/zij fokt. En voorbeelden, dus dat je zelf kunt zien dat het goed gaat met zijn/haar reuen in een huis. Maar ik zou voor alle zekerheid gewoon een teef bij jouw reu plaatsen, dat is ook het advies wat ik altijd geef aan mensen die interesse hebben in een Bullmastiff, ondanks dat ze zien dat het hier wel goed kan gaan

Ok duidelijk maar ik ben bang voor een ongewenste dekking dan.Want mijn honden hebben echt een hondenleven hier.Ze hebben hun eigen speelbos met dieren erbij.

bulletjebe schreef:

Eline* schreef:Ik zou van "dominante" rassen niet snel twee honden nemen van het zelfde geslacht. En zo wel dan zal het leeftijdsverschil minimaal 3 jaar moeten zijn en zul je moeten kiezen voor verschillende karakters..en dat kun je met een pup nooit weten. Twee honden nemen doe je voor jezelf en voor de hond. Waarom dan je oog voorgang geven op een fijn en ontspannen roedel? Als je alleen een reu kiest vanwege "mooi" denk ik dat je je niet beseft hoe het is om twee honden te hebben die met elkaar matten en daarbij een sfeer neerzetten waarbij de spanning voelbaar is.

Waarom moet er 3 jaar tussen zitten?
Ik kan overigens de karakters bij mijn pups heel goed inschatten, ook of ze later wel of niet met geslachtsgenoten om kunnen gaan, ik fok namelijk op karakter en ken mijn bloedlijnen door en door Daarom ook mijn vraag aan Michel wat zijn fokster voor advies gaf.

Eline* schreef:

bulletjebe schreef:

Eline* schreef:Ik zou van "dominante" rassen niet snel twee honden nemen van het zelfde geslacht. En zo wel dan zal het leeftijdsverschil minimaal 3 jaar moeten zijn en zul je moeten kiezen voor verschillende karakters..en dat kun je met een pup nooit weten. Twee honden nemen doe je voor jezelf en voor de hond. Waarom dan je oog voorgang geven op een fijn en ontspannen roedel? Als je alleen een reu kiest vanwege "mooi" denk ik dat je je niet beseft hoe het is om twee honden te hebben die met elkaar matten en daarbij een sfeer neerzetten waarbij de spanning voelbaar is.

Waarom moet er 3 jaar tussen zitten?
Ik kan overigens de karakters bij mijn pups heel goed inschatten, ook of ze later wel of niet met geslachtsgenoten om kunnen gaan, ik fok namelijk op karakter en ken mijn bloedlijnen door en door Daarom ook mijn vraag aan Michel wat zijn fokster voor advies gaf.

Hoe meer gelijkheid, hoe meer punten om op te strijden.

Tenzij ze er geen punt van maken en gewoon sociaal zijn natuurlijk, dat kan ook nog.

En je hebt te maken met 2 honden, dus jij kan jouw pup wel kennen, maar wat zegt dat over de andere teef?

Eline* schreef:Even hoor Marij, ik zou zelf helemaal niet snel 2 teven bij elkaar zetten, maar als het dan al zo nodig moet, maak dan de onderlinge verschillen zo groot mogelijk. Twee teven van gelijke leeftijd geeft een veel grotere kans op matten dan als je en volwassen stabiele uitgegroeide teef van 3 hebt waar je een pup bij zet. Maar risico is inherent aan een teef/teefcombi. Maar je kan de kans op mis gaan wel zo klein mogelijk maken.

bulletjebe schreef:

Eline* schreef:Even hoor Marij, ik zou zelf helemaal niet snel 2 teven bij elkaar zetten, maar als het dan al zo nodig moet, maak dan de onderlinge verschillen zo groot mogelijk. Twee teven van gelijke leeftijd geeft een veel grotere kans op matten dan als je en volwassen stabiele uitgegroeide teef van 3 hebt waar je een pup bij zet. Maar risico is inherent aan een teef/teefcombi. Maar je kan de kans op mis gaan wel zo klein mogelijk maken.

Even hoor Eline, maar ik raad jou ook helemaal niet aan om twee teven bij elkaar te zetten, dat kan alleen als je de karakters van de honden goed kent. En ik maak het leeftijdsverschil niet zo groot mogelijk, ik weet namelijk wat ik doe.

De kans op misgaan kun je niet zo klein mogelijk maken door er een leeftijdsverschil in te bouwen, dat slaat namelijk helemaal nergens op. Als je dat argument doortrekt dan kun je dus gewoon zeggen dat je bij elke teef van 3 jaar een andere teef kunt zetten.

Er zijn gewoon honden, teef of reu, die niks van geslachtsgenoten moeten weten, dat zit in hun genen en het maakt voor die honden helemaal niks uit of ze 3 jaar zijn en een hond van 2 jaar tegenkomen of eentje van 7 jaar, ze willen die hond alleen maar uit de weg ruimen en verder niks.

Eline* schreef:

bulletjebe schreef:

Eline* schreef:Even hoor Marij, ik zou zelf helemaal niet snel 2 teven bij elkaar zetten, maar als het dan al zo nodig moet, maak dan de onderlinge verschillen zo groot mogelijk. Twee teven van gelijke leeftijd geeft een veel grotere kans op matten dan als je en volwassen stabiele uitgegroeide teef van 3 hebt waar je een pup bij zet. Maar risico is inherent aan een teef/teefcombi. Maar je kan de kans op mis gaan wel zo klein mogelijk maken.

Even hoor Eline, maar ik raad jou ook helemaal niet aan om twee teven bij elkaar te zetten, dat kan alleen als je de karakters van de honden goed kent. En ik maak het leeftijdsverschil niet zo groot mogelijk, ik weet namelijk wat ik doe.

De kans op misgaan kun je niet zo klein mogelijk maken door er een leeftijdsverschil in te bouwen, dat slaat namelijk helemaal nergens op. Als je dat argument doortrekt dan kun je dus gewoon zeggen dat je bij elke teef van 3 jaar een andere teef kunt zetten.

Er zijn gewoon honden, teef of reu, die niks van geslachtsgenoten moeten weten, dat zit in hun genen en het maakt voor die honden helemaal niks uit of ze 3 jaar zijn en een hond van 2 jaar tegenkomen of eentje van 7 jaar, ze willen die hond alleen maar uit de weg ruimen en verder niks.

Sorry hoor, maar wat je zegt raakt echt kant noch wal. Er zijn honden die niets van geslachtsgenoten moeten weten, maar ook honden die met elkaar aan het knokken raken puur vanuit een onduidelijk rangorde. Met leeftijdsverschil kun je soms de duidelijkheid een handje helpen. Het is niet zwart wit en dat moet je het ook niet willen maken. Ik heb geen zin om hier meer over uit te wijden want ik neem aan dat ieder redelijk lezend mens snapt wat ik bedoel.

bulletjebe schreef:

Eline* schreef:

bulletjebe schreef:

Eline* schreef:Even hoor Marij, ik zou zelf helemaal niet snel 2 teven bij elkaar zetten, maar als het dan al zo nodig moet, maak dan de onderlinge verschillen zo groot mogelijk. Twee teven van gelijke leeftijd geeft een veel grotere kans op matten dan als je en volwassen stabiele uitgegroeide teef van 3 hebt waar je een pup bij zet. Maar risico is inherent aan een teef/teefcombi. Maar je kan de kans op mis gaan wel zo klein mogelijk maken.

Even hoor Eline, maar ik raad jou ook helemaal niet aan om twee teven bij elkaar te zetten, dat kan alleen als je de karakters van de honden goed kent. En ik maak het leeftijdsverschil niet zo groot mogelijk, ik weet namelijk wat ik doe.

De kans op misgaan kun je niet zo klein mogelijk maken door er een leeftijdsverschil in te bouwen, dat slaat namelijk helemaal nergens op. Als je dat argument doortrekt dan kun je dus gewoon zeggen dat je bij elke teef van 3 jaar een andere teef kunt zetten.

Er zijn gewoon honden, teef of reu, die niks van geslachtsgenoten moeten weten, dat zit in hun genen en het maakt voor die honden helemaal niks uit of ze 3 jaar zijn en een hond van 2 jaar tegenkomen of eentje van 7 jaar, ze willen die hond alleen maar uit de weg ruimen en verder niks.

Sorry hoor, maar wat je zegt raakt echt kant noch wal. Er zijn honden die niets van geslachtsgenoten moeten weten, maar ook honden die met elkaar aan het knokken raken puur vanuit een onduidelijk rangorde. Met leeftijdsverschil kun je soms de duidelijkheid een handje helpen. Het is niet zwart wit en dat moet je het ook niet willen maken. Ik heb geen zin om hier meer over uit te wijden want ik neem aan dat ieder redelijk lezend mens snapt wat ik bedoel.

Ben blij dat je inziet dat mijn voorbeeld over jouw 3 jaar kant noch wal raakt Het is inderdaad nooit zwart wit, maar dan moet je ook niet met een leeftijdsverschil aankomen want dan zeg ik dat dat niet terzake doet in alle gevallen, namelijk omdat het nooit zwart wit is. Je moet het inderdaad niet zwart wit willen maken, daar heb je dan weer wel gelijk in.

Je kunt er beter maar niet meer over uit wijden want je maakt het jezelf nodeloos ingewikkeld.

Eline* schreef:

bulletjebe schreef:

Eline* schreef:

bulletjebe schreef: Even hoor Eline, maar ik raad jou ook helemaal niet aan om twee teven bij elkaar te zetten, dat kan alleen als je de karakters van de honden goed kent. En ik maak het leeftijdsverschil niet zo groot mogelijk, ik weet namelijk wat ik doe.

De kans op misgaan kun je niet zo klein mogelijk maken door er een leeftijdsverschil in te bouwen, dat slaat namelijk helemaal nergens op. Als je dat argument doortrekt dan kun je dus gewoon zeggen dat je bij elke teef van 3 jaar een andere teef kunt zetten.

Er zijn gewoon honden, teef of reu, die niks van geslachtsgenoten moeten weten, dat zit in hun genen en het maakt voor die honden helemaal niks uit of ze 3 jaar zijn en een hond van 2 jaar tegenkomen of eentje van 7 jaar, ze willen die hond alleen maar uit de weg ruimen en verder niks.

Sorry hoor, maar wat je zegt raakt echt kant noch wal. Er zijn honden die niets van geslachtsgenoten moeten weten, maar ook honden die met elkaar aan het knokken raken puur vanuit een onduidelijk rangorde. Met leeftijdsverschil kun je soms de duidelijkheid een handje helpen. Het is niet zwart wit en dat moet je het ook niet willen maken. Ik heb geen zin om hier meer over uit te wijden want ik neem aan dat ieder redelijk lezend mens snapt wat ik bedoel.

Ben blij dat je inziet dat mijn voorbeeld over jouw 3 jaar kant noch wal raakt Het is inderdaad nooit zwart wit, maar dan moet je ook niet met een leeftijdsverschil aankomen want dan zeg ik dat dat niet terzake doet in alle gevallen, namelijk omdat het nooit zwart wit is. Je moet het inderdaad niet zwart wit willen maken, daar heb je dan weer wel gelijk in.

Je kunt er beter maar niet meer over uit wijden want je maakt het jezelf nodeloos ingewikkeld.

Wat doe je raar zeg! Wil je zeggen dat het niet uitmaakt of je twee evenoude teven bij elkaar gooit of teven met daartussen leeftijdsverschil?Dat het niet uitmaakt of je twee tevenpups tegelijk neemt of pas een pup erbij zet als je weet hoe je volwassen teef reageert op andere teven? En 3 is volwassen?
Ik vind het prima dat je daar anders over denkt maar uitermate flauw dat je me belachelijk zit te maken. Ik snap niet waar dat voor nodig is.

Eline* schreef:Ik zou van "dominante" rassen niet snel twee honden nemen van het zelfde geslacht. En zo wel dan zal het leeftijdsverschil minimaal 3 jaar moeten zijn en zul je moeten kiezen voor verschillende karakters..en dat kun je met een pup nooit weten.

Michel1972 schreef:

bernersennenfan schreef:

Michel1972 schreef:

bulletjebe schreef:
Nou is mijn vraag, geen aanval
Doet dit de Fila wel ten recht qua karakter om het snelle reactievermogen qua agressie/terecht ingrijpen te verminderen en hier meer een 'allemansvriend' van te maken en meer te kijken naar hoe de fila toch in een sociale buurt gehouden kan worden.
Ik bedoel hiermee, wordt hier wel goed naar de ego van de hond gekeken of meer naar het ego van de mens, die graag een Fila wil hebben.

Nogmaals, ik ben een leek qua het gedrag van een Fila tov jou, ik ben gewoon geinteresserd.

Ik begrijp je vraag en mensen fokken de honden om naar hun wensen te maken is mijn mening.Veel mensen willen vaak van wilde dieren tamme dieren maken.Kijk maar naar mensen die wolfen hebben.Tis tegenwoordig een erkend ras en mensen staan in de rij om een wolf aan te schaffen.Langzaam wordt het oerinstinct van de wolf weggefokt.Dit is ook gebeurd bij de andere hondenrassen.Mastino's waren vroeger aanvalshonden en werden gebruikt voor gevechten in de ring.Ook de bulls,Argetijnse doggen,Bandog enz werden vroeger gebruikt puur als aanvalshond en vechthond.Dit karakter hebben ze eruit gefokt.Dat is bij de fila ook gebeurd.Ik denk als je honden in hun originele staat zou laten zoals vroeger dan zou je nog maar weinig honden kunnen hanteren thuis.
Of het goed of slecht is om van wilde dieren tamme dieren te maken heb ik mijn twijfels over.Mensen slaan wel eens door met hun drang.Maar bij veel honden ben ik wel van mening dat het goed was om ze verder door te fokken naar meer sociale dieren.Alleen nemen veel mensen de verkeerde hond.Ee fila is een combinatie van een bloedhond en een dogachtige.In amerika werden ze gecombineerd met mastiff/mastino achtige honden.je kan het ook zien aan de bouw.Een braziliaanse fila is veel minder fors als een amerikaanse of europese fila.Mijn fila is nu 11 maanden weegt al ruim 60 kilo en heeft een schofthoogte van 72 cm.
Mijn vorge fila's waren ook zo groot.Ze hadden allen een stamboom.

Ik vind zelf een hond in zijn originele aard altijd het beste maar wat ik al zei dan kan je bijna geen enkele hond meer houden.Veel honden zijn in de loop der jaren zo gefokt dat ze meer een huishond werden en ook dat er veel nare eigenschappen uit gefokt werden.

Ik ben juist blij dat al mijn fila's een ander karakter hebben dan de oerfila.
De vorige fila die ik had werd onder de duim gehouden door een Fauve de bretagne van 15 kilo.Terwijl mijn fila ruim 70 kilo woog en een schofthoogte had van 81 cm.En dat was ook een reu.

Maar even terugkomend op jouw vraag.Ik ben aan de ene kant blij dat het scherpe karakter van een fila eruit gefokt is maar aan de andere kant vind ik dit ook wel jammer want ik vind dat je dieren in hun oorspronkelijke aard moet laten maar dan weet ik zeker dat veel mensen ook problemen zouden krijgen met hun eigen hond en dan zou de ellende niet te overzien zijn.