Het HondenForum

malinois schreef:natuurlijk verzin je het niet, maar dat wil niet zeggen dat er voor die andere hond geen reden is In jouw ogen misschien niet... maar dat is dus het punt... waarschijnlijk in de ogen van die andere hond was er een hele goede reden. En ik praat het niet goed... ik zeg alleen maar hoe ik daar over denk.

Frenk schreef:

malinois schreef:maar kun jij in de hond zn kop kijken of het zomaar is? DAT wordt er nu telkens gezegd...

Zoek Stok vertelde net over een aanval van achteren op Bram. Wat is daar dan de aanleiding van? En is geslacht een aanleiding?

Frenk schreef:

malinois schreef:natuurlijk verzin je het niet, maar dat wil niet zeggen dat er voor die andere hond geen reden is In jouw ogen misschien niet... maar dat is dus het punt... waarschijnlijk in de ogen van die andere hond was er een hele goede reden. En ik praat het niet goed... ik zeg alleen maar hoe ik daar over denk.

Welke reden die het toekennen van zoveel energie aan een dergelijke actie rechtvaardigd zou dat nou kunnen zijn

Frenk schreef:

malinois schreef:natuurlijk verzin je het niet, maar dat wil niet zeggen dat er voor die andere hond geen reden is In jouw ogen misschien niet... maar dat is dus het punt... waarschijnlijk in de ogen van die andere hond was er een hele goede reden. En ik praat het niet goed... ik zeg alleen maar hoe ik daar over denk.

Welke reden die het toekennen van zoveel energie aan een dergelijke actie rechtvaardigd zou dat nou kunnen zijn

Jinx schreef:

Frenk schreef:

malinois schreef:natuurlijk verzin je het niet, maar dat wil niet zeggen dat er voor die andere hond geen reden is In jouw ogen misschien niet... maar dat is dus het punt... waarschijnlijk in de ogen van die andere hond was er een hele goede reden. En ik praat het niet goed... ik zeg alleen maar hoe ik daar over denk.

Welke reden die het toekennen van zoveel energie aan een dergelijke actie rechtvaardigd zou dat nou kunnen zijn

Daar denkt een hond niet over na. Die wordt ergens door getriggerd en handelt dan gewoon instinctief, impulsief misschien, maar die gaat niet eerst overwegen of het zn energie wel waard is.

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:

alm@ schreef:Wat is nou eigenlijk de definitie van 'zomaar agressie'? Ik leef al mijn hele leven tussen honden waarvan ik 30 jaar zelf honden heb (en niet de gemakkelijkste rassen) en heel wat opvangers en loge's heb gehad.
Ik heb nog nooit 'zomaar agressie' meegemaakt. Altijd worden er wel (minieme) signalen afgegeven, grote honden kunnen kleintje als prooi opjagen, kleine hondjes kunnen zich Jezus voelen, maar zomaar agressie uit het niets, nee

Tsja, ik weet niet hoe je het noemt, maar ik zie een aanval van achteren toch wel als een aanval uit het niets. En de beet vlakbij Brams anus van een half jaar geleden is toch wel het bewijs dat het gebeurt lijkt me. Geen communicatie tussen de honden, Bram staat met de rug naar de andere hond en hond komt aanrennen en bijt. Dat is ook een keer gebeurd toen Bram nog heel jong was (beet in z'n dij). En daartussen is het drie keer gebeurd dat de hond van achteren op Bram dook zonder gaten te maken.

Ik lees heel vaak hier dat mensen niet geloven dat zoiets gebeurt, maar ik zit het verdorie toch niet te verzinnen Qua rassen ging het voor de geinteresseerden achtereen volgens om een Boerenfox, Corgi, Duitse Herder, Labrador en wederom een Boerenfox mix (met iets groters).

natuurlijk verzin je het niet, maar dat wil niet zeggen dat er voor die andere hond geen reden is In jouw ogen misschien niet... maar dat is dus het punt... waarschijnlijk in de ogen van die andere hond was er een hele goede reden. En ik praat het niet goed... ik zeg alleen maar hoe ik daar over denk.

Frenk schreef:Welke reden die het toekennen van zoveel energie aan een dergelijke actie rechtvaardigd zou dat nou kunnen zijn

Moos schreef:

Frenk schreef:Dat jij als roedelleider aangeeft dat je die andere hond wel accepteert moet overigens reden genoeg zijn om meteen op te houden met eventuele argwaan of vechterij

Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Zoek stok! schreef:

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:

alm@ schreef:Wat is nou eigenlijk de definitie van 'zomaar agressie'? Ik leef al mijn hele leven tussen honden waarvan ik 30 jaar zelf honden heb (en niet de gemakkelijkste rassen) en heel wat opvangers en loge's heb gehad.
Ik heb nog nooit 'zomaar agressie' meegemaakt. Altijd worden er wel (minieme) signalen afgegeven, grote honden kunnen kleintje als prooi opjagen, kleine hondjes kunnen zich Jezus voelen, maar zomaar agressie uit het niets, nee

Tsja, ik weet niet hoe je het noemt, maar ik zie een aanval van achteren toch wel als een aanval uit het niets. En de beet vlakbij Brams anus van een half jaar geleden is toch wel het bewijs dat het gebeurt lijkt me. Geen communicatie tussen de honden, Bram staat met de rug naar de andere hond en hond komt aanrennen en bijt. Dat is ook een keer gebeurd toen Bram nog heel jong was (beet in z'n dij). En daartussen is het drie keer gebeurd dat de hond van achteren op Bram dook zonder gaten te maken.

Ik lees heel vaak hier dat mensen niet geloven dat zoiets gebeurt, maar ik zit het verdorie toch niet te verzinnen Qua rassen ging het voor de geinteresseerden achtereen volgens om een Boerenfox, Corgi, Duitse Herder, Labrador en wederom een Boerenfox mix (met iets groters).

natuurlijk verzin je het niet, maar dat wil niet zeggen dat er voor die andere hond geen reden is In jouw ogen misschien niet... maar dat is dus het punt... waarschijnlijk in de ogen van die andere hond was er een hele goede reden. En ik praat het niet goed... ik zeg alleen maar hoe ik daar over denk.

Ongetwijfeld was er een reden, anders zouden ze het niet doen namelijk Gezien de reacties van de bazen kunnen die honden gewoon niet met andere honden. Net als een kat een muis vangt willen die honden op andere honden duiken. Maar ik reageer op Alma omdat er vaak een reden in het gedrag van de andere hond wordt gezocht bij zo'n aanval. Die reden is er dus niet.

Frenk schreef:[". Onder sociale soortgenoten hoort er een rem op agressie te zitten :

Frenk schreef:

Moos schreef:

Frenk schreef:Dat jij als roedelleider aangeeft dat je die andere hond wel accepteert moet overigens reden genoeg zijn om meteen op te houden met eventuele argwaan of vechterij

Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Ik heb geleerd dat het zo hoort te werken. En bijvoorbeeld bij onze roedel thuis werkte het ook zo. Als mijn moeder zei dat het goed was, dan was het goed. Jammer dan als je het daar niet mee eens bent, maar ophouden met eventueel gezanik, gegrom en zeer zeker niet vechten!

Beetje zoals het commando "door" van Addy (als ik dat goed begrepen heb natuurlijk

Lars schreef:

Frenk schreef:Welke reden die het toekennen van zoveel energie aan een dergelijke actie rechtvaardigd zou dat nou kunnen zijn

Jij kent een hond de mogelijkheden van redenatie toe en dat is nou juist iets wat ze niet kunnen.

Moos schreef:

Frenk schreef:Dat jij als roedelleider aangeeft dat je die andere hond wel accepteert moet overigens reden genoeg zijn om meteen op te houden met eventuele argwaan of vechterij

Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Frenk schreef:

Lars schreef:

Frenk schreef:Welke reden die het toekennen van zoveel energie aan een dergelijke actie rechtvaardigd zou dat nou kunnen zijn

Jij kent een hond de mogelijkheden van redenatie toe en dat is nou juist iets wat ze niet kunnen.

Reden, aanleiding, rechtvaardiging. Semantiek

Frenk schreef:

Moos schreef:

Frenk schreef:Dat jij als roedelleider aangeeft dat je die andere hond wel accepteert moet overigens reden genoeg zijn om meteen op te houden met eventuele argwaan of vechterij

Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Ik heb geleerd dat het zo hoort te werken. En bijvoorbeeld bij onze roedel thuis werkte het ook zo. Als mijn moeder zei dat het goed was, dan was het goed. Jammer dan als je het daar niet mee eens bent, maar ophouden met eventueel gezanik, gegrom en zeer zeker niet vechten!

Beetje zoals het commando "door" van Addy (als ik dat goed begrepen heb natuurlijk

Frenk schreef:

Moos schreef:

Frenk schreef:Dat jij als roedelleider aangeeft dat je die andere hond wel accepteert moet overigens reden genoeg zijn om meteen op te houden met eventuele argwaan of vechterij

Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Ik heb geleerd dat het zo hoort te werken. En bijvoorbeeld bij onze roedel thuis werkte het ook zo. Als mijn moeder zei dat het goed was, dan was het goed. Jammer dan als je het daar niet mee eens bent, maar ophouden met eventueel gezanik, gegrom en zeer zeker niet vechten!

Beetje zoals het commando "door" van Addy (als ik dat goed begrepen heb natuurlijk

Zoek stok! schreef:

Moos schreef:

Frenk schreef:Dat jij als roedelleider aangeeft dat je die andere hond wel accepteert moet overigens reden genoeg zijn om meteen op te houden met eventuele argwaan of vechterij

Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Dat vind ik ook Ik vraag me eigenlijk ook helemaal niet af wat natuurlijk en niet natuurlijk is. Het is gewoon een feit dat er honden zijn die niet met andere honden kunnen. Ik heb er ook een aantal in de buurt en met de meeste zijn helemaal geen problemen. Ze zijn gewoon aangelijnd of worden aangelijnd als ze mij en Bram aan zien komen. Ik zie het probleem daar echt niet van. Er is pas een probleem als de eigenaren eikels zijn

Zoek stok! schreef:

Moos schreef:

Frenk schreef:Dat jij als roedelleider aangeeft dat je die andere hond wel accepteert moet overigens reden genoeg zijn om meteen op te houden met eventuele argwaan of vechterij

Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Dat vind ik ook Ik vraag me eigenlijk ook helemaal niet af wat natuurlijk en niet natuurlijk is. Het is gewoon een feit dat er honden zijn die niet met andere honden kunnen. Ik heb er ook een aantal in de buurt en met de meeste zijn helemaal geen problemen. Ze zijn gewoon aangelijnd of worden aangelijnd als ze mij en Bram aan zien komen. Ik zie het probleem daar echt niet van. Er is pas een probleem als de eigenaren eikels zijn

Jinx schreef:

Frenk schreef:

Moos schreef:

Frenk schreef:Dat jij als roedelleider aangeeft dat je die andere hond wel accepteert moet overigens reden genoeg zijn om meteen op te houden met eventuele argwaan of vechterij

Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Ik heb geleerd dat het zo hoort te werken. En bijvoorbeeld bij onze roedel thuis werkte het ook zo. Als mijn moeder zei dat het goed was, dan was het goed. Jammer dan als je het daar niet mee eens bent, maar ophouden met eventueel gezanik, gegrom en zeer zeker niet vechten!

Beetje zoals het commando "door" van Addy (als ik dat goed begrepen heb natuurlijk

Jouw moeder zei dat, maar jij kan redeneren.

En het commando door van Addy doen de honden alleen maar omdat Addy doorlopen leuker heeft gemaakt dan knokken

Addy schreef: Nooit vechtpartijen of andere enge dingen, mede omdat ze het commando door hebben aangeleerd en dat is een heel serieus commando, wee degene die dan toch nog naar elders wandelt

Frenk schreef:Ja doorlopen is leuker dan knokken

Frenk schreef:

Jinx schreef:

Frenk schreef:

Moos schreef: Sorry, maar dit vind ik erg ver gaan hoor. Dat je hond niet mag vechten omdat jij dat zegt, oke (alhoewel ik nog dat een hele lastige vind als degene waarmee hij wil vechten wel gewoon om hem heen kan blijven dralen), maar dat alle argwaan dan ook meteen weg moet zijn vind ik niet eerlijk tegenover de hond. Die heeft ook nog een eigen ik en die moet je ook respecteren vind ik.

Ik heb geleerd dat het zo hoort te werken. En bijvoorbeeld bij onze roedel thuis werkte het ook zo. Als mijn moeder zei dat het goed was, dan was het goed. Jammer dan als je het daar niet mee eens bent, maar ophouden met eventueel gezanik, gegrom en zeer zeker niet vechten!

Beetje zoals het commando "door" van Addy (als ik dat goed begrepen heb natuurlijk

Jouw moeder zei dat, maar jij kan redeneren.

En het commando door van Addy doen de honden alleen maar omdat Addy doorlopen leuker heeft gemaakt dan knokken

Addy schreef: Nooit vechtpartijen of andere enge dingen, mede omdat ze het commando door hebben aangeleerd en dat is een heel serieus commando, wee degene die dan toch nog naar elders wandelt

Ja doorlopen is leuker dan knokken

Frenk schreef:
Ja doorlopen is leuker dan knokken

Moos schreef:Ik word altijd een beetje kriegel van dit soort ideeen. Net alsof je alles wat de hond denkt en voelt kan gaan lopen sturen.

beweer ik niet

Dat commando 'door' is iets heel anders Dan moet je hond doorlopen en klaar.

klopt

Da's wat anders dan twee honden bij elkaar mikken die elkaar niet uit kunnen staan en dan claimen dat je alleen maar doordat jij 'de roedelleider' bent kan zorgen dat ze gezamelijk kunnen leven.

beweer ik niet

Je zal ongetwijfeld dingen kunnen sturen, maar een hond blijft toch ook nog wie hij is.

klopt

Frenk schreef:

Moos schreef:Ik word altijd een beetje kriegel van dit soort ideeen. Net alsof je alles wat de hond denkt en voelt kan gaan lopen sturen.

beweer ik niet

Dat commando 'door' is iets heel anders Dan moet je hond doorlopen en klaar.

klopt

Da's wat anders dan twee honden bij elkaar mikken die elkaar niet uit kunnen staan en dan claimen dat je alleen maar doordat jij 'de roedelleider' bent kan zorgen dat ze gezamelijk kunnen leven.

beweer ik niet

Je zal ongetwijfeld dingen kunnen sturen, maar een hond blijft toch ook nog wie hij is.

klopt

Jinx schreef:Hoe denk je dat ze dat heeft aangeleerd? Hoe leer je alle commando's aan?
Addy stond echt niet met een vingertje voor haar honden: En ik ben de baas, dus als ik zeg doorlopen, dan mogen jullie niet vechten he? Is dat duidelijk? En voila, de honden snapten het....

Moos schreef:Ja het is goed met je. Je beweert van alles wat je dan toch niet zegt te beweren. Dat discussieert toch niet?
En als je dat dus niet beweert doe dan even alsof ik dom ben en leg me nog eens uit wat je dan wel beweert.
Wat kan ik nou met zinnen als "beweer ik niet"

Lars schreef:

Frenk schreef:Ja doorlopen is leuker dan knokken

Stel je het anders, het is minder vervelend. Niet dat dat voor een hond verschil maakt maar goed.

Frenk schreef:

Moos schreef:Ja het is goed met je. Je beweert van alles wat je dan toch niet zegt te beweren. Dat discussieert toch niet?
En als je dat dus niet beweert doe dan even alsof ik dom ben en leg me nog eens uit wat je dan wel beweert.
Wat kan ik nou met zinnen als "beweer ik niet"

Ik zeg nergens dat je alles wat een hond denkt of voelt moet kunnen sturen. En ik zeg ook nergens dat je "twee honden die elkaar niet uit kunnen staan bij elkaar kunt mikken en vervolgens kunt claimen dat je alleen maar doordat jij 'de roedelleider' bent kan zorgen dat ze gezamelijk kunnen leven. "

Ik ga bij mijn voorbeelden in gedachten steeds uit van een park of strand of bos situatie zeg maar. Dus niet dat je twee honden die elkaar niet kunnen luchten of zien in een kennel mietert met de mededeling dat ze wel vriendjes moeten blijven. Ik ben niet (:mrgreen: kommaar, kommaar, kommaar )

Ik bedoel dus dat als ik aan het wandelen ben en we komen een hond tegen en Frenk gaat agressief lopen doen, dat mijn commando "klaar" of iets in die trant genoeg moet zijn voor Frenk om te kappen met dat gedrag. En dus niet binnensmonds gaan staan grommen ofzo. Ik heb gezegd dat het goed was en dus is het goed. Natuurlijk ga ik dan niet de kat op het spek binden door Frenk uren naast die andere hond te laten zitten

malinois schreef: hier mogen ze best laten weten als ze het ergens niet mee eens zijn... maar ik heb het laatste woord. Maar ik ga mijn waakhonden dus niet iets ontnemen wat in hun zit... dan zorg ik er voor dat ze gewoon buiten zijn als er visite is.

Andere volwassen honden hoeven hier niet binnen te komen, en dat is hun goed recht vind ik....