Het HondenForum

Gos schreef: Bij ons hebben we juist weer wel toegestaan dat ze hond-hond contacten maakte met vreemde honden, maar alleen als wij bepaalden wanneer en met wie. Dus ook niet aan de lijn tijdens het uitlaten als zij eens zin had om aan een andere hond te snuffelen. Sommige africhters zijn bang dat als ze hun hond laten spelen met vreemde honden, ze dat ook plotseling op het trainingsveld zullen willen gaan doen tijdens oefeningen (die kans lijkt me niet zo groot, maar goed).

ik heb het eens gevraagd aan de politie hierover dus wat de politie zèlf nu wil,
omdat er namelijk in ons losloopgebied er ook trainingen waren,
en als je te dichtbij kwam, dan waren de eigenaars in paniek, omdat die honden NOOIT goed gesocialiseerd zijn.

maar... de politie zèlf wil hier van af, en zegt nu , dat ze honden kopen van JUIST gesocialiseerde honden, omdat ze anders tè mens/hond onvriendelijk waren/zijn :N:

dus dat "niet laten kennismaken met vreemde honden ".. sterft een beetje uit

toen ik vertelde wat er op dat losloopgebied stukje gebeurd, van "Paniek-rakende eigenaars" zei de politie ,
dat dat alleen nog maar voorkomt bij honden voor de beveiliging,
maar dus NIET meer ( de nieuwe lichting) voor de politie bestemd zal zijn.

dus jongens van de africhtingen... lekker tòch wel laten snuffelen !

Pak-de-bal schreef:

Gos schreef: Bij ons hebben we juist weer wel toegestaan dat ze hond-hond contacten maakte met vreemde honden, maar alleen als wij bepaalden wanneer en met wie. Dus ook niet aan de lijn tijdens het uitlaten als zij eens zin had om aan een andere hond te snuffelen. Sommige africhters zijn bang dat als ze hun hond laten spelen met vreemde honden, ze dat ook plotseling op het trainingsveld zullen willen gaan doen tijdens oefeningen (die kans lijkt me niet zo groot, maar goed).

ik heb het eens gevraagd aan de politie hierover dus wat de politie zèlf nu wil,
omdat er namelijk in ons losloopgebied er ook trainingen waren,
en als je te dichtbij kwam, dan waren de eigenaars in paniek, omdat die honden NOOIT goed gesocialiseerd zijn.

maar... de politie zèlf wil hier van af, en zegt nu , dat ze honden kopen van JUIST gesocialiseerde honden, omdat ze anders tè mens/hond onvriendelijk waren/zijn :N:

dus dat "niet laten kennismaken met vreemde honden ".. sterft een beetje uit

toen ik vertelde wat er op dat losloopgebied stukje gebeurd, van "Paniek-rakende eigenaars" zei de politie ,
dat dat alleen nog maar voorkomt bij honden voor de beveiliging,
maar dus NIET meer ( de nieuwe lichting) voor de politie bestemd zal zijn.

dus jongens van de africhtingen... lekker tòch wel laten snuffelen !

gelukkig weet jij er meer van dan de mensen die zelf trainen.... :N:

crutz schreef:gelukkig weet jij er meer van dan de mensen die zelf trainen.... :N:

ja, maar die weten ook niet wat de politie zèlf hiervan vindt,
anders waren ze hier wel gestopt met dat soort trainingen, die honden waren dus voor de bewaking bestemd

het was een opmerking
"achter de schermen" van het honden- politie beleid in Den Haag

ik heb ze toen zelf gebeld , hoor
omdat ik het een panische toestand vond , en niet leuk daar in zo'n losloopgebeid

Pak-de-bal schreef:

crutz schreef:gelukkig weet jij er meer van dan de mensen die zelf trainen.... :N:

ja, maar die weten ook niet wat de politie zèlf hiervan vindt,
anders waren ze hier wel gestopt met dat soort trainingen, die honden waren dus voor de bewaking bestemd

het was een opmerking
"achter de schermen" van het honden- politie beleid in Den Haag

ik heb ze toen zelf gebeld , hoor
omdat ik het een panische toestand vond , en niet leuk daar in zo'n losloopgebeid

nou, ik denk dat die prima weten wat de politie daarvan vind hoor, op een aantal clubs in ZH lopen nl mensen rond die ook bij de politie zelf werken...

en als je de politie belt krijg je doorgaans niet iemand met verstand van zaken op het gebied van het hondenbeleid aan de telefoon....die zitten nl niet zo vaak binnen

Ik heb het idee dat hier niet meer over vechthonden gaat

Misschien een nieuw topic openen?

alm@ schreef:

Zoek stok! schreef:

alm@ schreef:Wat is nou eigenlijk de definitie van 'zomaar agressie'? Ik leef al mijn hele leven tussen honden waarvan ik 30 jaar zelf honden heb (en niet de gemakkelijkste rassen) en heel wat opvangers en loge's heb gehad.
Ik heb nog nooit 'zomaar agressie' meegemaakt. Altijd worden er wel (minieme) signalen afgegeven, grote honden kunnen kleintje als prooi opjagen, kleine hondjes kunnen zich Jezus voelen, maar zomaar agressie uit het niets, nee

Tsja, ik weet niet hoe je het noemt, maar ik zie een aanval van achteren toch wel als een aanval uit het niets. En de beet vlakbij Brams anus van een half jaar geleden is toch wel het bewijs dat het gebeurt lijkt me. Geen communicatie tussen de honden, Bram staat met de rug naar de andere hond en hond komt aanrennen en bijt. Dat is ook een keer gebeurd toen Bram nog heel jong was (beet in z'n dij). En daartussen is het drie keer gebeurd dat de hond van achteren op Bram dook zonder gaten te maken.

Ik lees heel vaak hier dat mensen niet geloven dat zoiets gebeurt, maar ik zit het verdorie toch niet te verzinnen Qua rassen ging het voor de geinteresseerden achtereen volgens om een Boerenfox, Corgi, Duitse Herder, Labrador en wederom een Boerenfox mix (met iets groters).

Natuurlijk verzin je dit niet, dat beweer ik ook niet maar ik denk bij een aanval uit het niets meer aan een hond die totaal neutrale signalen afgeeft en dan plotseling grijpt.

IK pik deze reactie er even uit, om alles te gaan lezen ....

Laatst heeft Hera een hond hier uit de buurt hardhandig gecorrigeerd, te hard, hond had een wondje. Hera kende hond gewoon, komen elkaar iedere dag wel tegen. Geen problemen tussen de honden.

Nu liep Hera los, haar hond ook. Haar hond was voor zijn 8 maanden erg brutaal aan het doen; afentoe tegen Hera opbotsen (dat leek dan per ongeluk te gaan), op haar bal loeren of een heel enkele keer zijn poot op haar rug leggen. Ik hield hera al scherp in de gaten, waarom ik haar niet gewoon aanlijnde snap ik nog steeds niet trouwens.
Maar ineens had ze er genoeg van en klapte er bovenop.

Die man zegt dan naderhand dat het toch niet normaal is hoor dat een hond zo uit het niets ineens zo tekeer gaat.
Terwijl er dus voor mij al meer dan genoeg signalen waren geweest. Hera had ook al een aantal keer een lip opgetrokken en wat gegromd.

Ik neem dat 'uit het niets'dus ook altijd met een korrelde zout. Ik heb ook al best wat opvangers gehad en zelf 4 honden en altijd is er een reden als er iets gebeurd.

Frenk schreef:

malinois schreef:

ranetje schreef: De vraag blijft dan of het verstandig zou zijn om met zeer intolerante honden te fokken.
Vooral omdat Malinois niet alle honden kan opvangen.
Ook al komt de hond uit zeer sociale ouders, dan wil nog niet zeggen dat de kinderen als ze zeer intolerant zijn, voor de fok gebruikt zouden moeten worden. Denk ik?

het laatste snap ik niet helemaal

Volgens mij stelt Ranetje 2 vragen die in elkaars verlengde liggen (correctie als ik het fout lees aub )

Namelijk de vraag of het verstandig zou zijn om met zeer intolerante honden te fokken ?
En de vraag of zeer intolerante honden uit zeer tolerante ouderdieren wel voor de fok gebruikt zouden moeten worden?

Niet helemaal goed

Het zou voor mij geen argument zijn om met een intolerante hond te fokken omdat de ouders wel tolerant zijn.
Dan zou ik in het nest zoeken naar de kinderen die wel tolerant zijn en ook voor hun werk zeer geschikt.

Daarbij ga ik dus uit van de mogelijkheid dat het intolerante gedrag erfelijk is.
O.a. ontstaan door fokken op bepaalde kwaliteiten waarbij andere kwaliteiten ondergeschikt zijn gemaakt.
Een hond die door minder uitgebreide socialisatie intolerant is, is weer een heel ander verhaal.

Dat fokken op bepaalde kwaliteiten gebeurt volgens mij bij elk ras
Anders zou er denk ik niet zo'n enorm verschil zitten in (werk)gedrag tussen de verschillende rassen.

Pak-de-bal schreef:

Gos schreef: Bij ons hebben we juist weer wel toegestaan dat ze hond-hond contacten maakte met vreemde honden, maar alleen als wij bepaalden wanneer en met wie. Dus ook niet aan de lijn tijdens het uitlaten als zij eens zin had om aan een andere hond te snuffelen. Sommige africhters zijn bang dat als ze hun hond laten spelen met vreemde honden, ze dat ook plotseling op het trainingsveld zullen willen gaan doen tijdens oefeningen (die kans lijkt me niet zo groot, maar goed).

ik heb het eens gevraagd aan de politie hierover dus wat de politie zèlf nu wil,
omdat er namelijk in ons losloopgebied er ook trainingen waren,
en als je te dichtbij kwam, dan waren de eigenaars in paniek, omdat die honden NOOIT goed gesocialiseerd zijn.

maar... de politie zèlf wil hier van af, en zegt nu , dat ze honden kopen van JUIST gesocialiseerde honden, omdat ze anders tè mens/hond onvriendelijk waren/zijn :N:

dus dat "niet laten kennismaken met vreemde honden ".. sterft een beetje uit

dus jongens van de africhtingen... lekker tòch wel laten snuffelen !

Je leest weer eens niet goed. Ik schreef dat zij best wel kan snuffelen, maar dat IK bepaal wanneer dat gebeurt en ik vind dat niet nodig als ik gewoon over straat loop (anders komen we nooit ergens omdat mevrouw het liefst bij zo'n beetje elke hond even gaat snuffelen). Dat is heel wat anders dan dat zij NOOIT met vreemde honden mag kennismaken. Het is niet de bedoeling dat ik achter m'n hond aan moet gaan lopen omdat zij zo nodig met iedereen wil kennismaken

ranetje schreef:

Frenk schreef:

malinois schreef:

ranetje schreef: De vraag blijft dan of het verstandig zou zijn om met zeer intolerante honden te fokken.
Vooral omdat Malinois niet alle honden kan opvangen.
Ook al komt de hond uit zeer sociale ouders, dan wil nog niet zeggen dat de kinderen als ze zeer intolerant zijn, voor de fok gebruikt zouden moeten worden. Denk ik?

het laatste snap ik niet helemaal

Volgens mij stelt Ranetje 2 vragen die in elkaars verlengde liggen (correctie als ik het fout lees aub )

Namelijk de vraag of het verstandig zou zijn om met zeer intolerante honden te fokken ?
En de vraag of zeer intolerante honden uit zeer tolerante ouderdieren wel voor de fok gebruikt zouden moeten worden?

Niet helemaal goed

Het zou voor mij geen argument zijn om met een intolerante hond te fokken omdat de ouders wel tolerant zijn.
Dan zou ik in het nest zoeken naar de kinderen die wel tolerant zijn en ook voor hun werk zeer geschikt.

Daarbij ga ik dus uit van de mogelijkheid dat het intolerante gedrag erfelijk is.
O.a. ontstaan door fokken op bepaalde kwaliteiten waarbij andere kwaliteiten ondergeschikt zijn gemaakt.
Een hond die door minder uitgebreide socialisatie intolerant is, is weer een heel ander verhaal.

Dat fokken op bepaalde kwaliteiten gebeurt volgens mij bij elk ras
Anders zou er denk ik niet zo'n enorm verschil zitten in (werk)gedrag tussen de verschillende rassen.

Helemaal duidelijk (en mee eens natuurlijk )

ranetje schreef: Een hond die door minder uitgebreide socialisatie intolerant is, is weer een heel ander verhaal.

Het is alleen lastig aan te tonen waardoor het gedrag er is, als je niet precies alle factoren kent. Bij die ene hond van ons bijvoorbeeld kan ik noch het een noch het ander aantonen.

Gos schreef:

ranetje schreef: Een hond die door minder uitgebreide socialisatie intolerant is, is weer een heel ander verhaal.

Het is alleen lastig aan te tonen waardoor het gedrag er is, als je niet precies alle factoren kent. Bij die ene hond van ons bijvoorbeeld kan ik noch het een noch het ander aantonen.

Er zullen altijd honden zijn waarbij je dat niet weet. Maar dat is toch nog geen reden om het fokken met tolerante honden niet tot voorkeursbeleid te bestempelen?

Malinois schreef:ik kan alleen voor mezelf praten en wat ik zie op de verenigingen die ik in de loop der jaren geweest ben...
Daar lopen pups vanaf dag 1 dat ze er zijn in de kantine tussen de mensen tot een maand of 6, spelen met honden op het veld die met pups kunnen etc.
Ik ga met een pup een paar keer naar de markt (kleine markt) voor het vzh examen daarna niet meer... en dat doen de meesten heb ik de ervaring.
Ik neem een pup wel mee naar het park om met andere honden te spelen als ze dat willen. Daarna hebben ze elkaar.
Dus in mijn ogen genoeg socialisatie. Wat Crutz dus ook noemt... een mechelaar is al snel eng... dus wordt al snel met een boogje omheen gelopen. Dus ook bij mijn Xena bijv. terwijl dat de liefste hond is die je je kunt bedenken.

Uit wat ik heb gelezen in diverse verwijzingen zou uit onderzoek zijn gebleken dat het socialiseren van een hond bij herhaling in ieder geval het eerste jaar zeer intensief zou moeten gebeuren.(o.a. bij kynotrain wordt daar veel meer de nadruk op gelegd dan vroeger)
Daarna is (een wat minder intensief) "onderhoud" noodzakelijk
Ik heb dat zelf ook gemerkt aan mijn vroegere honden, dus ik kan wat dat betreft bevestigen dat dat "onderhoud" belangrijk is.

In wezen stopt jouw "socialiseren" vóór het moment dat de hond geslachtsrijp wordt.
Door de manier waarop ze bij je wonen en hoe je met ze werkt is dat voor jou en voor de honden geen enorm probleem denk ik?
Maar het is wel anders dan je gewoonlijk tegen komt aan honden.
En dat is het overgrote deel van de hondenpopulatie.
De jouwe zal ik niet tegenkomen heb ik begrepen

Inderdaad ontzettend sneu als je een lieve hond hebt die vanwege uiterlijke raskenmerken wordt ontweken.
Ik hoor in mijn omgeving weinig over "eng" zijn van een Mechelaar
Heb er zelf ook totaal geen probleem mee en mijn honden ook niet voor zover ik weet.

edit:typo

Gos schreef:

ranetje schreef: Een hond die door minder uitgebreide socialisatie intolerant is, is weer een heel ander verhaal.

Het is alleen lastig aan te tonen waardoor het gedrag er is, als je niet precies alle factoren kent. Bij die ene hond van ons bijvoorbeeld kan ik noch het een noch het ander aantonen.

Dat maakt het inderdaad lastig op het moment dat je zou overwegen om juist die hond in te zetten voor de fok

Op dat moment zou bij mij gaan mee spelen hoe groot het "bestand" aan honden is waaruit je kunt putten voor de volgende generaties

ranetje schreef:

Gos schreef:

ranetje schreef: Een hond die door minder uitgebreide socialisatie intolerant is, is weer een heel ander verhaal.

Het is alleen lastig aan te tonen waardoor het gedrag er is, als je niet precies alle factoren kent. Bij die ene hond van ons bijvoorbeeld kan ik noch het een noch het ander aantonen.

Dat maakt het inderdaad lastig op het moment dat je zou overwegen om juist die hond in te zetten voor de fok

Op dat moment zou bij mij gaan mee spelen hoe groot het "bestand" aan honden is waaruit je kunt putten voor de volgende generaties

Het is in ons geval niet relevant hoor maar ik kan me wel voorstellen dat je het toch zou overwegen als de hond in kwestie verder uitzonderlijke (werk-)eigenschappen zou vertonen.

Persoonlijk heb ik eigenlijk veel meer moeite met het inzetten van angstige honden in de fok, maar goed, dat is OT.

Zolang je het compenseert met een zachte teef/reu vind ik het geen probleem.
Quasar bijvoorbeeld is in feite precies zoals de Dogo in de rasbeschrijving staat. Als hij echt uitmuntend zou zijn en iemand zou hem heel graag willen gebruiken voor een teef dan had ik daar echt wel mee ingestemd.
Hij heeft een gouden karakter, lief tegen mensen/kinderen/kleine hondjes, en is volgens het boekje.

Dan zou ik wel graag zien dat de teef waar hij op zou gaan een zacht karakter had. Want als je Quasar combineert met een felle teef dan zou je kans hebben op pups die wel bij verdomd ervaren eigenaren terecht zouden moeten komen. Te pittig.

Maargoed, zn ballen zijn foetsie dus het is niet aan de orde, maar zo denk ik er met elke felle hond over.

Jinx schreef:Zolang je het compenseert met een zachte teef/reu vind ik het geen probleem.
Quasar bijvoorbeeld is in feite precies zoals de Dogo in de rasbeschrijving staat. Als hij echt uitmuntend zou zijn en iemand zou hem heel graag willen gebruiken voor een teef dan had ik daar echt wel mee ingestemd.
Hij heeft een gouden karakter, lief tegen mensen/kinderen/kleine hondjes, en is volgens het boekje.

Dan zou ik wel graag zien dat de teef waar hij op zou gaan een zacht karakter had. Want als je Quasar combineert met een felle teef dan zou je kans hebben op pups die wel bij verdomd ervaren eigenaren terecht zouden moeten komen. Te pittig.

Maargoed, zn ballen zijn foetsie dus het is niet aan de orde, maar zo denk ik er met elke felle hond over.

de definitie van "het boekje" is toch bij elk ras iets wat zich kan ontwikkelen?

Dan kun je dus ook tolerantie juist tot gewenst raskenmerk benoemen

estelle schreef:

alm@ schreef:

Zoek stok! schreef:

alm@ schreef:Wat is nou eigenlijk de definitie van 'zomaar agressie'? Ik leef al mijn hele leven tussen honden waarvan ik 30 jaar zelf honden heb (en niet de gemakkelijkste rassen) en heel wat opvangers en loge's heb gehad.
Ik heb nog nooit 'zomaar agressie' meegemaakt. Altijd worden er wel (minieme) signalen afgegeven, grote honden kunnen kleintje als prooi opjagen, kleine hondjes kunnen zich Jezus voelen, maar zomaar agressie uit het niets, nee

Tsja, ik weet niet hoe je het noemt, maar ik zie een aanval van achteren toch wel als een aanval uit het niets. En de beet vlakbij Brams anus van een half jaar geleden is toch wel het bewijs dat het gebeurt lijkt me. Geen communicatie tussen de honden, Bram staat met de rug naar de andere hond en hond komt aanrennen en bijt. Dat is ook een keer gebeurd toen Bram nog heel jong was (beet in z'n dij). En daartussen is het drie keer gebeurd dat de hond van achteren op Bram dook zonder gaten te maken.

Ik lees heel vaak hier dat mensen niet geloven dat zoiets gebeurt, maar ik zit het verdorie toch niet te verzinnen Qua rassen ging het voor de geinteresseerden achtereen volgens om een Boerenfox, Corgi, Duitse Herder, Labrador en wederom een Boerenfox mix (met iets groters).

Natuurlijk verzin je dit niet, dat beweer ik ook niet maar ik denk bij een aanval uit het niets meer aan een hond die totaal neutrale signalen afgeeft en dan plotseling grijpt.

IK pik deze reactie er even uit, om alles te gaan lezen ....

Laatst heeft Hera een hond hier uit de buurt hardhandig gecorrigeerd, te hard, hond had een wondje. Hera kende hond gewoon, komen elkaar iedere dag wel tegen. Geen problemen tussen de honden.

Nu liep Hera los, haar hond ook. Haar hond was voor zijn 8 maanden erg brutaal aan het doen; afentoe tegen Hera opbotsen (dat leek dan per ongeluk te gaan), op haar bal loeren of een heel enkele keer zijn poot op haar rug leggen. Ik hield hera al scherp in de gaten, waarom ik haar niet gewoon aanlijnde snap ik nog steeds niet trouwens.
Maar ineens had ze er genoeg van en klapte er bovenop.

Die man zegt dan naderhand dat het toch niet normaal is hoor dat een hond zo uit het niets ineens zo tekeer gaat.
Terwijl er dus voor mij al meer dan genoeg signalen waren geweest. Hera had ook al een aantal keer een lip opgetrokken en wat gegromd.

Ik neem dat 'uit het niets'dus ook altijd met een korrelde zout. Ik heb ook al best wat opvangers gehad en zelf 4 honden en altijd is er een reden als er iets gebeurd.

Maar dat is toch niet te vergelijken met mijn verhalen? Ik snap best dat er mensen zijn die iets als 'uit het niets' afdoen terwijl dat niet het geval is, maar in Brams geval was er geen enkel contact tussen de honden. Bram had de honden niet eens gezien. Dan nog zal de aanvallende hond een reden hebben gehad, maar die lag niet in het gedrag van Bram. Dus dat met een korreltje zout nemen, snap ik niet zo.

crutz schreef:

Pak-de-bal schreef:

Gos schreef: Bij ons hebben we juist weer wel toegestaan dat ze hond-hond contacten maakte met vreemde honden, maar alleen als wij bepaalden wanneer en met wie. Dus ook niet aan de lijn tijdens het uitlaten als zij eens zin had om aan een andere hond te snuffelen. Sommige africhters zijn bang dat als ze hun hond laten spelen met vreemde honden, ze dat ook plotseling op het trainingsveld zullen willen gaan doen tijdens oefeningen (die kans lijkt me niet zo groot, maar goed).

ik heb het eens gevraagd aan de politie hierover dus wat de politie zèlf nu wil,
omdat er namelijk in ons losloopgebied er ook trainingen waren,
en als je te dichtbij kwam, dan waren de eigenaars in paniek, omdat die honden NOOIT goed gesocialiseerd zijn.

maar... de politie zèlf wil hier van af, en zegt nu , dat ze honden kopen van JUIST gesocialiseerde honden, omdat ze anders tè mens/hond onvriendelijk waren/zijn :N:

dus dat "niet laten kennismaken met vreemde honden ".. sterft een beetje uit

toen ik vertelde wat er op dat losloopgebied stukje gebeurd, van "Paniek-rakende eigenaars" zei de politie ,
dat dat alleen nog maar voorkomt bij honden voor de beveiliging,
maar dus NIET meer ( de nieuwe lichting) voor de politie bestemd zal zijn.

dus jongens van de africhtingen... lekker tòch wel laten snuffelen !

gelukkig weet jij er meer van dan de mensen die zelf trainen.... :N:

nou inderdaad :N:

Zoek stok! schreef:

estelle schreef:

alm@ schreef:

Zoek stok! schreef: Tsja, ik weet niet hoe je het noemt, maar ik zie een aanval van achteren toch wel als een aanval uit het niets. En de beet vlakbij Brams anus van een half jaar geleden is toch wel het bewijs dat het gebeurt lijkt me. Geen communicatie tussen de honden, Bram staat met de rug naar de andere hond en hond komt aanrennen en bijt. Dat is ook een keer gebeurd toen Bram nog heel jong was (beet in z'n dij). En daartussen is het drie keer gebeurd dat de hond van achteren op Bram dook zonder gaten te maken.

Ik lees heel vaak hier dat mensen niet geloven dat zoiets gebeurt, maar ik zit het verdorie toch niet te verzinnen Qua rassen ging het voor de geinteresseerden achtereen volgens om een Boerenfox, Corgi, Duitse Herder, Labrador en wederom een Boerenfox mix (met iets groters).

Natuurlijk verzin je dit niet, dat beweer ik ook niet maar ik denk bij een aanval uit het niets meer aan een hond die totaal neutrale signalen afgeeft en dan plotseling grijpt.

IK pik deze reactie er even uit, om alles te gaan lezen ....

Laatst heeft Hera een hond hier uit de buurt hardhandig gecorrigeerd, te hard, hond had een wondje. Hera kende hond gewoon, komen elkaar iedere dag wel tegen. Geen problemen tussen de honden.

Nu liep Hera los, haar hond ook. Haar hond was voor zijn 8 maanden erg brutaal aan het doen; afentoe tegen Hera opbotsen (dat leek dan per ongeluk te gaan), op haar bal loeren of een heel enkele keer zijn poot op haar rug leggen. Ik hield hera al scherp in de gaten, waarom ik haar niet gewoon aanlijnde snap ik nog steeds niet trouwens.
Maar ineens had ze er genoeg van en klapte er bovenop.

Die man zegt dan naderhand dat het toch niet normaal is hoor dat een hond zo uit het niets ineens zo tekeer gaat.
Terwijl er dus voor mij al meer dan genoeg signalen waren geweest. Hera had ook al een aantal keer een lip opgetrokken en wat gegromd.

Ik neem dat 'uit het niets'dus ook altijd met een korrelde zout. Ik heb ook al best wat opvangers gehad en zelf 4 honden en altijd is er een reden als er iets gebeurd.

Maar dat is toch niet te vergelijken met mijn verhalen? Ik snap best dat er mensen zijn die iets als 'uit het niets' afdoen terwijl dat niet het geval is, maar in Brams geval was er geen enkel contact tussen de honden. Bram had de honden niet eens gezien. Dan nog zal de aanvallende hond een reden hebben gehad, maar die lag niet in het gedrag van Bram. Dus dat met een korreltje zout nemen, snap ik niet zo.

dat is ook niet vergelijkbaar, maar wel heel herkenbaar. Het wordt heel snel gezegd of gedacht, zomaar, uit het niets.

V.b. ik loop vandaag met Luna ( ex-radhondje, veilig en safe ) over een pad, aangelijnd. Twee vrouwen zijn aan het kletsen op een bankje met een los liggende hond, x labrador, of zoiets. Die hond staat op en loopt naar Luna, die dat niet leuk vindt, verstijft, kop naar voren, fixeert, staart op de rug. Vrouwen zien dit, draaien zich om en kletsen verder. Oftewel, begrijpen gewoon niet wat er gebeurt.

Ik zal het verhaal kort houden, en gebeurt niks behalve een grauw, balletje nog in de bek. Maar je ziet ze denken: kuthond. En ik kan het begrijpen, want het ziet er gewoon eng uit, als Luna een waarschuwinkje uitdeelt.

Voor mij is dit niet agressie uit het niets, niet communiceren, excessief geweld enz. Maar veel mensen zien dat wel zo.

Zoie schreef: dat is ook niet vergelijkbaar, maar wel heel herkenbaar. Het wordt heel snel gezegd of gedacht, zomaar, uit het niets.

V.b. ik loop vandaag met Luna ( ex-radhondje, veilig en safe ) over een pad, aangelijnd. Twee vrouwen zijn aan het kletsen op een bankje met een los liggende hond, x labrador, of zoiets. Die hond staat op en loopt naar Luna, die dat niet leuk vindt, verstijft, kop naar voren, fixeert, staart op de rug. Vrouwen zien dit, draaien zich om en kletsen verder. Oftewel, begrijpen gewoon niet wat er gebeurt.

Ik zal het verhaal kort houden, en gebeurt niks behalve een grauw, balletje nog in de bek. Maar je ziet ze denken: kuthond. En ik kan het begrijpen, want het ziet er gewoon eng uit, als Luna een waarschuwinkje uitdeelt.

Voor mij is dit niet agressie uit het niets, niet communiceren, excessief geweld enz. Maar veel mensen zien dat wel zo.

O maar dat herken ik ook wel hoor. Ik liep vanochtend met Marye en Caja in het Zeister bos en er komt me toch een Ierse Setter azend op Caja aan. Ik werd er zelf gewoon ongemakkelijk van: fixerend, stram lopen, tongelend. Wij zijn er een beetje tussen gaan lopen en ik heb Bram geroepen. De eigenaren (er waren meer honden bij) stonden 20 meter verder gemoedelijk te babbelen. Had een van onze honden op de Setter gereageerd, dan hadden de eigenaren het vast afgedaan als 'kutkooiker' oid en gezegd dat het 'uit het niets kwam'.

Zoek stok! schreef:

estelle schreef:

alm@ schreef:

Zoek stok! schreef: Tsja, ik weet niet hoe je het noemt, maar ik zie een aanval van achteren toch wel als een aanval uit het niets. En de beet vlakbij Brams anus van een half jaar geleden is toch wel het bewijs dat het gebeurt lijkt me. Geen communicatie tussen de honden, Bram staat met de rug naar de andere hond en hond komt aanrennen en bijt. Dat is ook een keer gebeurd toen Bram nog heel jong was (beet in z'n dij). En daartussen is het drie keer gebeurd dat de hond van achteren op Bram dook zonder gaten te maken.

Ik lees heel vaak hier dat mensen niet geloven dat zoiets gebeurt, maar ik zit het verdorie toch niet te verzinnen Qua rassen ging het voor de geinteresseerden achtereen volgens om een Boerenfox, Corgi, Duitse Herder, Labrador en wederom een Boerenfox mix (met iets groters).

Natuurlijk verzin je dit niet, dat beweer ik ook niet maar ik denk bij een aanval uit het niets meer aan een hond die totaal neutrale signalen afgeeft en dan plotseling grijpt.

IK pik deze reactie er even uit, om alles te gaan lezen ....

Laatst heeft Hera een hond hier uit de buurt hardhandig gecorrigeerd, te hard, hond had een wondje. Hera kende hond gewoon, komen elkaar iedere dag wel tegen. Geen problemen tussen de honden.

Nu liep Hera los, haar hond ook. Haar hond was voor zijn 8 maanden erg brutaal aan het doen; afentoe tegen Hera opbotsen (dat leek dan per ongeluk te gaan), op haar bal loeren of een heel enkele keer zijn poot op haar rug leggen. Ik hield hera al scherp in de gaten, waarom ik haar niet gewoon aanlijnde snap ik nog steeds niet trouwens.
Maar ineens had ze er genoeg van en klapte er bovenop.

Die man zegt dan naderhand dat het toch niet normaal is hoor dat een hond zo uit het niets ineens zo tekeer gaat.
Terwijl er dus voor mij al meer dan genoeg signalen waren geweest. Hera had ook al een aantal keer een lip opgetrokken en wat gegromd.

Ik neem dat 'uit het niets'dus ook altijd met een korrelde zout. Ik heb ook al best wat opvangers gehad en zelf 4 honden en altijd is er een reden als er iets gebeurd.

Maar dat is toch niet te vergelijken met mijn verhalen? Ik snap best dat er mensen zijn die iets als 'uit het niets' afdoen terwijl dat niet het geval is, maar in Brams geval was er geen enkel contact tussen de honden. Bram had de honden niet eens gezien. Dan nog zal de aanvallende hond een reden hebben gehad, maar die lag niet in het gedrag van Bram. Dus dat met een korreltje zout nemen, snap ik niet zo.

Hier moet ik mij bij aan sluiten. Ik heb 2 keer meegemaakt, los van elkaar, dat Lola op een veld liep te spelen en vanaf een naastgelegen, door struiken gescheiden, wandelpad een hond op haar kwam afgestormt en haar beet. Zonder dat ik of Lola die honden hadden gezien tot het moment dat ze al vlak bij haar waren.

En 1 maal dat ik een tussendoorpaadje nam en een loslopende hond vanaf een ander pad kwam en haar greep. Wellicht wou deze hond zijn baasje beschermen of schrok hij, het was snacht's, maar simpelweg onmogelijk in die situatie dat het door een houding van Lola kwam.

Die honden zullen allemaal ongetwijfeld zo hun redenen hebben gehad, maar dat het deze keren aan Lola lag, gaat er bij mij niet in. Wellicht hadden de eerste 2 honden haar al vanaf verre afstand door het struikgewas begluurd oid, maar dan kun je het moeilijk aan Lola gaan wijten dat ze op een manier speelde die die honden niet aanstond.

Chione schreef:Wellicht hadden de eerste 2 honden haar al vanaf verre afstand door het struikgewas begluurd oid, maar dan kun je het moeilijk aan Lola gaan wijten dat ze op een manier speelde die die honden niet aanstond.

Zo is een collega van mijn moeder een keer flink toegetakeld door twee honden toen ze over straat fietste. De eigenaar van de honden zei als eerste 'wat deeeeed u?'. Nou euh....naar m'n werk fietsen en kunt u nu die honden uit m'n been halen

Zoie schreef:

Zoek stok! schreef:

estelle schreef:

alm@ schreef: Natuurlijk verzin je dit niet, dat beweer ik ook niet maar ik denk bij een aanval uit het niets meer aan een hond die totaal neutrale signalen afgeeft en dan plotseling grijpt.

IK pik deze reactie er even uit, om alles te gaan lezen ....

Laatst heeft Hera een hond hier uit de buurt hardhandig gecorrigeerd, te hard, hond had een wondje. Hera kende hond gewoon, komen elkaar iedere dag wel tegen. Geen problemen tussen de honden.

Nu liep Hera los, haar hond ook. Haar hond was voor zijn 8 maanden erg brutaal aan het doen; afentoe tegen Hera opbotsen (dat leek dan per ongeluk te gaan), op haar bal loeren of een heel enkele keer zijn poot op haar rug leggen. Ik hield hera al scherp in de gaten, waarom ik haar niet gewoon aanlijnde snap ik nog steeds niet trouwens.
Maar ineens had ze er genoeg van en klapte er bovenop.

Die man zegt dan naderhand dat het toch niet normaal is hoor dat een hond zo uit het niets ineens zo tekeer gaat.
Terwijl er dus voor mij al meer dan genoeg signalen waren geweest. Hera had ook al een aantal keer een lip opgetrokken en wat gegromd.

Ik neem dat 'uit het niets'dus ook altijd met een korrelde zout. Ik heb ook al best wat opvangers gehad en zelf 4 honden en altijd is er een reden als er iets gebeurd.

Maar dat is toch niet te vergelijken met mijn verhalen? Ik snap best dat er mensen zijn die iets als 'uit het niets' afdoen terwijl dat niet het geval is, maar in Brams geval was er geen enkel contact tussen de honden. Bram had de honden niet eens gezien. Dan nog zal de aanvallende hond een reden hebben gehad, maar die lag niet in het gedrag van Bram. Dus dat met een korreltje zout nemen, snap ik niet zo.

dat is ook niet vergelijkbaar, maar wel heel herkenbaar. Het wordt heel snel gezegd of gedacht, zomaar, uit het niets.

V.b. ik loop vandaag met Luna ( ex-radhondje, veilig en safe ) over een pad, aangelijnd. Twee vrouwen zijn aan het kletsen op een bankje met een los liggende hond, x labrador, of zoiets. Die hond staat op en loopt naar Luna, die dat niet leuk vindt, verstijft, kop naar voren, fixeert, staart op de rug. Vrouwen zien dit, draaien zich om en kletsen verder. Oftewel, begrijpen gewoon niet wat er gebeurt.

Ik zal het verhaal kort houden, en gebeurt niks behalve een grauw, balletje nog in de bek. Maar je ziet ze denken: kuthond. En ik kan het begrijpen, want het ziet er gewoon eng uit, als Luna een waarschuwinkje uitdeelt.

Voor mij is dit niet agressie uit het niets, niet communiceren, excessief geweld enz. Maar veel mensen zien dat wel zo.

Dat is ook zo en bij jouw verhaal is het, voor mij, duidelijk niet uit het niets. Ik heb ook wel incidenten meegemaakt, waarbij ik duidelijke redenen/taal zie, of er achteraf achter kom, na navragen op dit forum

Zoek stok! schreef:

estelle schreef:

alm@ schreef:

Zoek stok! schreef: Tsja, ik weet niet hoe je het noemt, maar ik zie een aanval van achteren toch wel als een aanval uit het niets. En de beet vlakbij Brams anus van een half jaar geleden is toch wel het bewijs dat het gebeurt lijkt me. Geen communicatie tussen de honden, Bram staat met de rug naar de andere hond en hond komt aanrennen en bijt. Dat is ook een keer gebeurd toen Bram nog heel jong was (beet in z'n dij). En daartussen is het drie keer gebeurd dat de hond van achteren op Bram dook zonder gaten te maken.

Ik lees heel vaak hier dat mensen niet geloven dat zoiets gebeurt, maar ik zit het verdorie toch niet te verzinnen Qua rassen ging het voor de geinteresseerden achtereen volgens om een Boerenfox, Corgi, Duitse Herder, Labrador en wederom een Boerenfox mix (met iets groters).

Natuurlijk verzin je dit niet, dat beweer ik ook niet maar ik denk bij een aanval uit het niets meer aan een hond die totaal neutrale signalen afgeeft en dan plotseling grijpt.

IK pik deze reactie er even uit, om alles te gaan lezen ....

Laatst heeft Hera een hond hier uit de buurt hardhandig gecorrigeerd, te hard, hond had een wondje. Hera kende hond gewoon, komen elkaar iedere dag wel tegen. Geen problemen tussen de honden.

Nu liep Hera los, haar hond ook. Haar hond was voor zijn 8 maanden erg brutaal aan het doen; afentoe tegen Hera opbotsen (dat leek dan per ongeluk te gaan), op haar bal loeren of een heel enkele keer zijn poot op haar rug leggen. Ik hield hera al scherp in de gaten, waarom ik haar niet gewoon aanlijnde snap ik nog steeds niet trouwens.
Maar ineens had ze er genoeg van en klapte er bovenop.

Die man zegt dan naderhand dat het toch niet normaal is hoor dat een hond zo uit het niets ineens zo tekeer gaat.
Terwijl er dus voor mij al meer dan genoeg signalen waren geweest. Hera had ook al een aantal keer een lip opgetrokken en wat gegromd.

Ik neem dat 'uit het niets'dus ook altijd met een korrelde zout. Ik heb ook al best wat opvangers gehad en zelf 4 honden en altijd is er een reden als er iets gebeurd.

Maar dat is toch niet te vergelijken met mijn verhalen? Ik snap best dat er mensen zijn die iets als 'uit het niets' afdoen terwijl dat niet het geval is, maar in Brams geval was er geen enkel contact tussen de honden. Bram had de honden niet eens gezien. Dan nog zal de aanvallende hond een reden hebben gehad, maar die lag niet in het gedrag van Bram. Dus dat met een korreltje zout nemen, snap ik niet zo.

Ik reageerde ook niet echt op jou maar op het feit dat veel hondeneigenaren nou niet bepaald verstand van hondengedrag hebben en het altijd snel afdoen als 'hij deed niks'. Ik schat jou toch wel hoger in hoor.

Wat hierboven ook al beschreven is over honden die stram aan komen lopne, tongelen, haren overeind etc. Waarbij de eigenaren dan ook vrolijk doorlopen of zeggen dat ie alleen maar even wil spelen..... ja ja.

Zoek stok! schreef:

Chione schreef:Wellicht hadden de eerste 2 honden haar al vanaf verre afstand door het struikgewas begluurd oid, maar dan kun je het moeilijk aan Lola gaan wijten dat ze op een manier speelde die die honden niet aanstond.

Zo is een collega van mijn moeder een keer flink toegetakeld door twee honden toen ze over straat fietste. De eigenaar van de honden zei als eerste 'wat deeeeed u?'. Nou euh....naar m'n werk fietsen en kunt u nu die honden uit m'n been halen

Je moeder fietste dan vast op een verkeerde manier.

Maar serieus, ik vind het ongelooflijk wanneer mensen onmiddelijk aannemen dat de schuld bij een ander(e hond ) moet liggen.

estelle schreef: Wat hierboven ook al beschreven is over honden die stram aan komen lopne, tongelen, haren overeind etc. Waarbij de eigenaren dan ook vrolijk doorlopen of zeggen dat ie alleen maar even wil spelen..... ja ja.

,,Hij doet niks hoor!"

Chione schreef: Maar serieus, ik vind het ongelooflijk wanneer mensen onmiddelijk aannemen dat de schuld bij een ander(e hond ) moet liggen.

Dat wordt vaak veroorzaakt door de grote liefde voor wat "eigen" is.
Bij ouders t.o.v. hun kinderen vaak niet anders

Zoek stok! schreef:
Maar dat is toch niet te vergelijken met mijn verhalen? Ik snap best dat er mensen zijn die iets als 'uit het niets' afdoen terwijl dat niet het geval is, maar in Brams geval was er geen enkel contact tussen de honden. Bram had de honden niet eens gezien. Dan nog zal de aanvallende hond een reden hebben gehad, maar die lag niet in het gedrag van Bram. Dus dat met een korreltje zout nemen, snap ik niet zo.

Soms is het territoriumdrift en als het dan niet jou vaste uitlaatplek is weet je dat niet.
Ik ken een rr die elke dag op dezelfde tijd hetzelfde rondje in een park loopt en dat al 8 jaar lang
Hij ziet dat park als zijn achtertuin en duikt op iedere ''vreemde'' reu die er toevallig op die tijd ook loopt.
Reuen die hij kent gaat het wle goed mee maar een vreemde reu :N:
Ogenschijnlijk komt dat voor die mensen totaal uit het niets maar hij moet gewoon geen andere reuen in ''zijn'' park.
Het lullige is dat zijn baasje wel weet dat hij dit gedrag vertoont maar net doet of haar neus bloed omdat zij nu eenmaal altijd om die tijd loopt

Zoek stok! schreef:

estelle schreef: Wat hierboven ook al beschreven is over honden die stram aan komen lopne, tongelen, haren overeind etc. Waarbij de eigenaren dan ook vrolijk doorlopen of zeggen dat ie alleen maar even wil spelen..... ja ja.

,,Hij doet niks hoor!"

argh ja dat ook nog.
Laatst liep ik ook ergens, kwam een vrouw me tegemoed met een gecastreerde reu. Die mot Hera ook niet. Ik neem haar dus kort, die vrouw lijnt haar hond ook aan. IN het voorbij gaan vraagt ze waarom ik aanlijnde want haar hond deed niks hoor (ook een herderachtige). Waarop ik zeg dat de mijne wel wat doet. Ohhh zegt ze 'is het een teefje?' ik zeg 'jahaaa een teef'. zei óhh dan kun je dr gewoon loslaten hoor, die van mij is een reu en dan zoeken ze dat onderling gewoon even uit, dat kan prima bij een reu en een teef'. Waarop ik uitleg dat dat bij Hera niet geldt met een gecastreerde reu en dat ze alleen met intacte reuen overweg kan. Ik heb iemand nog nooit zo schaapachtig zien kijken.

ranetje schreef:

Chione schreef: Maar serieus, ik vind het ongelooflijk wanneer mensen onmiddelijk aannemen dat de schuld bij een ander(e hond ) moet liggen.

Dat wordt vaak veroorzaakt door de grote liefde voor wat "eigen" is.
Bij ouders t.o.v. hun kinderen vaak niet anders

Kan best, maar dan nog is het ergelijk.