Het HondenForum

Moos schreef:

Moon schreef: Nou laat ik dan eens een tip geven wat je straks niet bij je pup moet doen .
Ik heb pupje Dante haast het apporteren afgeleerd door bij alles wat hij in zijn bekje nam (en niet mocht hebben) 'nee' te zeggen en te ruilen voor een kluifje of speeltje. Nu zou ik uit alle macht proberen om hem bij me te krijgen met 'de buit' en dán pas ruilen met een beloning of speeltje, én hem de hemel in prijzen als hij het netjes komt brengen

Oke
Dat vind ik, nu ik het zo lees, sowieso wel een mooie methode eigenlijk. Pup leren om gewoon alles wat er gevonden wordt eerst bij je te brengen en dan te ruilen voor iets leuks en te belonen.
Ga ik onthouden!

Nou wacht eerst maar eens af, misschien komt er dadelijk iemand die vind dat je het heeeeel anders moet doen

Moon schreef:

Moos schreef:

Moon schreef: Nou laat ik dan eens een tip geven wat je straks niet bij je pup moet doen .
Ik heb pupje Dante haast het apporteren afgeleerd door bij alles wat hij in zijn bekje nam (en niet mocht hebben) 'nee' te zeggen en te ruilen voor een kluifje of speeltje. Nu zou ik uit alle macht proberen om hem bij me te krijgen met 'de buit' en dán pas ruilen met een beloning of speeltje, én hem de hemel in prijzen als hij het netjes komt brengen

Oke
Dat vind ik, nu ik het zo lees, sowieso wel een mooie methode eigenlijk. Pup leren om gewoon alles wat er gevonden wordt eerst bij je te brengen en dan te ruilen voor iets leuks en te belonen.
Ga ik onthouden!

Nou wacht eerst maar eens af, misschien komt er dadelijk iemand die vind dat je het heeeeel anders moet doen

Ja zeg hallo, geef je nou tips of niet?

Maar ik vind het voor elke willekeurige pup wel een mooie methode, om ze te leren alle gevonden waar bij je te brengen

Inge O schreef:

Moon schreef:

Moos schreef:

Moon schreef: Nou laat ik dan eens een tip geven wat je straks niet bij je pup moet doen .
Ik heb pupje Dante haast het apporteren afgeleerd door bij alles wat hij in zijn bekje nam (en niet mocht hebben) 'nee' te zeggen en te ruilen voor een kluifje of speeltje. Nu zou ik uit alle macht proberen om hem bij me te krijgen met 'de buit' en dán pas ruilen met een beloning of speeltje, én hem de hemel in prijzen als hij het netjes komt brengen

Oke
Dat vind ik, nu ik het zo lees, sowieso wel een mooie methode eigenlijk. Pup leren om gewoon alles wat er gevonden wordt eerst bij je te brengen en dan te ruilen voor iets leuks en te belonen.
Ga ik onthouden!

Nou wacht eerst maar eens af, misschien komt er dadelijk iemand die vind dat je het heeeeel anders moet doen

jaaaa-ah, ikke . mijn vriendin-met-labje doet dat ook, nou, dat beest komt met álles aanzetten, bladeren (van bomen), peukjes, papiertjes, you name it :N: . allemaal onder het motto : dan krijg ik iets (of tenminste toch aandacht) .

Oke, en dat is vast de eerste maanden leuk en dan niet meer. Gokje?
Leek mij toch ook wel een leuke methode bij elke pup
Maar niet begijp ik?

Inge O schreef:
ik denk dat er toch een behoorlijk verschil zit in apporteerdrang tussen de doorsnee staande hond en de doorsnee retriever . zou jouw pupje niet de minste apporteerdrang uit zichzelf vertonen dan zou ik zeker marijke's tip opvolgen - maar vindt ze apporteren uit zichzelf al leuk dan zou ik me beperken tot het verbaal belonen of het af en toe weggooien van het het geapporteerde speeltje .

Ja, dat klinkt allemaal erg logisch

ik leer een pup hier om die reden overigens nog niet de 'los' aan - ik heb graag dat ze eerst heel, heel erg graag vasthouden, dat lossen komt later wel (is hier iig nooit een probleem, dus ik concentreer me op het willen hebben, niet op het willen lossen (of ruilen) .

Maar hoe doe je dat dan als ze iets hebben wat ze niet mogen hebben?

Inge O schreef:

Moos schreef:

ik leer een pup hier om die reden overigens nog niet de 'los' aan - ik heb graag dat ze eerst heel, heel erg graag vasthouden, dat lossen komt later wel (is hier iig nooit een probleem, dus ik concentreer me op het willen hebben, niet op het willen lossen (of ruilen) .

Maar hoe doe je dat dan als ze iets hebben wat ze niet mogen hebben?

gewoon, simpel, zonder veel poeha (totaal zonder poeha zelfs ) mijn vinger in hun bekje en ....hebbes .

Ohh hahaha, die manier

Inge O schreef:

Moon schreef:

Moos schreef:

Moon schreef: Nou laat ik dan eens een tip geven wat je straks niet bij je pup moet doen .
Ik heb pupje Dante haast het apporteren afgeleerd door bij alles wat hij in zijn bekje nam (en niet mocht hebben) 'nee' te zeggen en te ruilen voor een kluifje of speeltje. Nu zou ik uit alle macht proberen om hem bij me te krijgen met 'de buit' en dán pas ruilen met een beloning of speeltje, én hem de hemel in prijzen als hij het netjes komt brengen

Oke
Dat vind ik, nu ik het zo lees, sowieso wel een mooie methode eigenlijk. Pup leren om gewoon alles wat er gevonden wordt eerst bij je te brengen en dan te ruilen voor iets leuks en te belonen.
Ga ik onthouden!

Nou wacht eerst maar eens af, misschien komt er dadelijk iemand die vind dat je het heeeeel anders moet doen

jaaaa-ah, ikke . mijn vriendin-met-labje doet dat ook, nou, dat beest komt met álles aanzetten, bladeren (van bomen), peukjes, papiertjes, you name it :N: . allemaal onder het motto : dan krijg ik iets (of tenminste toch aandacht) .

Kijk, dát bedoel ik nou Kom zíj met haar 'wigwam vol warthjes' zich er tegenaan bemoeien zucht.....




Ik redeneer natuurlijk wel vanuit mijn (allround?) staande hond!
Als de hond al voor apporteren in de wieg gelegd is, is het misschien (heel misschien ) wel een ander verhaal!

Moon schreef: Kijk, dát bedoel ik nou Kom zíj met haar 'wigwam vol warthjes' zich er tegenaan bemoeien zucht.....




Ik redeneer natuurlijk wel vanuit mijn (allround?) staande hond!
Als de hond al voor apporteren in de wieg gelegd is, is het misschien (heel misschien ) wel een ander verhaal!

En ondertussen kent volgens mij niemand het boek

hey ik mag nu ook mee doen in dit topic

C@rmen schreef:hey ik mag nu ook mee doen in dit topic

Nouuuuu, vooruit dan

Moon schreef:

C@rmen schreef:hey ik mag nu ook mee doen in dit topic

Nouuuuu, vooruit dan

Mijn retriever apporteert ook alles wat op zijn pad komt in de hoop het vrouwtje heel erg blij te maken

En Inge wat doe je als je geliefde "horkje" met enthousiasme het weggooide ophaalt en naar je toe brengt maar dan vol met stress schiet bij het idee het dan ook weer los te moeten laten :N:
En nee ruilen lukt ook niet: watertandend (letterlijk ) snuffelt ze aan het uiterst verleidelijke plakje worst. Opent haar bek om het aan te pakken en schiet in paniek achteruit omdat de bal uit de bek valt. Grijpt de bal (stok, denappel, tot, dummy, ....vul maar in) extra stevig beet en gaat in onderdanige houding twee meter verder staan. En straalt uit: baas ik wil wat graag,.....maar ik durf niet.

Wat zijn de ideeën hierover van jullie "apporteer specialisten"???

Ennath schreef:En Inge wat doe je als je geliefde "horkje" met enthousiasme het weggooide ophaalt en naar je toe brengt maar dan vol met stress schiet bij het idee het dan ook weer los te moeten laten :N:
En nee ruilen lukt ook niet: watertandend (letterlijk ) snuffelt ze aan het uiterst verleidelijke plakje worst. Opent haar bek om het aan te pakken en schiet in paniek achteruit omdat de bal uit de bek valt. Grijpt de bal (stok, denappel, tot, dummy, ....vul maar in) extra stevig beet en gaat in onderdanige houding twee meter verder staan. En straalt uit: baas ik wil wat graag,.....maar ik durf niet.

Wat zijn de ideeën hierover van jullie "apporteer specialisten"???

Ten eerst zou ik mezelf geen apporteer specialist durven noemen en zal ik wel weer door Inge verbeterd worden ( ). Maar ik waag :N: het toch te antwoorden. Wat ik op dat momént zou doen weet ik niet (breakstick :N: ) maar ik zou gaan oefenen met speeltjes ruilen die de hond niet zo belangrijk vind (speeltje altijd aan het eind terug geven) en dat opbouwen in 'belangrijkheid' (als je begrijpt wat ik bedoel). Daarbij commando 'los' natuurlijk. Maar ik spreek natuurlijk weer vanuit mijn Bracco ervaring, als je het hebt over bijv. een Mechelse herder uit werklijnen is dat vast een heel ander verhaal...

Edit; O gut, ik zie nu pas dat de vraag aan Inge gerícht was, hahaha
Sorry hoor!

Inge O schreef:

Ennath schreef:En Inge wat doe je als je geliefde "horkje" met enthousiasme het weggooide ophaalt en naar je toe brengt maar dan vol met stress schiet bij het idee het dan ook weer los te moeten laten :N:
En nee ruilen lukt ook niet: watertandend (letterlijk ) snuffelt ze aan het uiterst verleidelijke plakje worst. Opent haar bek om het aan te pakken en schiet in paniek achteruit omdat de bal uit de bek valt. Grijpt de bal (stok, denappel, tot, dummy, ....vul maar in) extra stevig beet en gaat in onderdanige houding twee meter verder staan. En straalt uit: baas ik wil wat graag,.....maar ik durf niet.

Wat zijn de ideeën hierover van jullie "apporteer specialisten"???

zo'n horkjes heb ik hier niet .

hoewel, mijn herder flurk (belg x duitser) loste ook heel moeilijk en bij haar werkte de 'ik-wring-er-hem-gewoon-uit-techniek' ook het beste .

maar dan heb je het over huis- , tuin- en keukenapportjes natuurlijk, niet over het echte werk op serieuze training .

Maar bedoel je dan bij Flurk als pup reeds (dat eruit wringen). En heeft Flurk dan uiteindelijk wel goed leren 'lossen'?

Moon schreef:

Ennath schreef:En Inge wat doe je als je geliefde "horkje" met enthousiasme het weggooide ophaalt en naar je toe brengt maar dan vol met stress schiet bij het idee het dan ook weer los te moeten laten :N:
En nee ruilen lukt ook niet: watertandend (letterlijk ) snuffelt ze aan het uiterst verleidelijke plakje worst. Opent haar bek om het aan te pakken en schiet in paniek achteruit omdat de bal uit de bek valt. Grijpt de bal (stok, denappel, tot, dummy, ....vul maar in) extra stevig beet en gaat in onderdanige houding twee meter verder staan. En straalt uit: baas ik wil wat graag,.....maar ik durf niet.

Wat zijn de ideeën hierover van jullie "apporteer specialisten"???

Ten eerst zou ik mezelf geen apporteer specialist durven noemen en zal ik wel weer door Inge verbeterd worden ( ). Maar ik waag :N: het toch te antwoorden. Wat ik op dat momént zou doen weet ik niet (breakstick :N: ) maar ik zou gaan oefenen met speeltjes ruilen die de hond niet zo belangrijk vind (speeltje altijd aan het eind terug geven) en dat opbouwen in 'belangrijkheid' (als je begrijpt wat ik bedoel). Daarbij commando 'los' natuurlijk. Maar ik spreek natuurlijk weer vanuit mijn Bracco ervaring, als je het hebt over bijv. een Mechelse herder uit werklijnen is dat vast een heel ander verhaal...

Edit; O gut, ik zie nu pas dat de vraag aan Inge gerícht was, hahaha
Sorry hoor!

Geeft niet, was ook een beetje aan al die andere mensen die veel met apporten werken gericht.

Nee geen breakstick, niet nog meer druk op de hond. :N:
Het gaat inderdaad om een herder uit werklijn en ik heb zwaar het vermoeden dat ze heeft leren lossen op een pijn prikkel, en dan bedoel ik een heftige pijnprikkel De hond wordt echt bang als ze het idee heeft dat ze moet loslaten.
Ruilen voor een ander speeltje kan niet, ruilen voor voedsel ook niet.
Ze ruilt niet

Inge O schreef:

Ennath schreef:En Inge wat doe je als je geliefde "horkje" met enthousiasme het weggooide ophaalt en naar je toe brengt maar dan vol met stress schiet bij het idee het dan ook weer los te moeten laten :N:
En nee ruilen lukt ook niet: watertandend (letterlijk ) snuffelt ze aan het uiterst verleidelijke plakje worst. Opent haar bek om het aan te pakken en schiet in paniek achteruit omdat de bal uit de bek valt. Grijpt de bal (stok, denappel, tot, dummy, ....vul maar in) extra stevig beet en gaat in onderdanige houding twee meter verder staan. En straalt uit: baas ik wil wat graag,.....maar ik durf niet.

Wat zijn de ideeën hierover van jullie "apporteer specialisten"???

zo'n horkjes heb ik hier niet .

hoewel, mijn herder flurk (belg x duitser) loste ook heel moeilijk en bij haar werkte de 'ik-wring-er-hem-gewoon-uit-techniek' ook het beste .

maar dan heb je het over huis- , tuin- en keukenapportjes natuurlijk, niet over het echte werk op serieuze training .

Die heb ik ook geprobeerd, en dan natuurlijk zwaar belonen als het eindelijk los is.
Maar ik ben daar niet mee verder gegaan:
1. ik ben er eigenlijk niet sterk genoeg voor, ik heb hierbij een paar maal op moeten geven omdat het me gewoon lichamelijk niet lukte. En ik heb niet graag dat mijn hond "wint".
2. afpakken leverde veel te veel stress op. Na iedere "strijd" was ze minder bereidt om met haar apport bij mij in de buurt te komen. Haar roepen, zelfs tegen haar praten, als ze een voorwerp had leverde al stressgedrag op afstand op.
3. Ik wil wel graag door met het serieuze werk. Tegenwoordig moeten zelfs al apporteren op het G&G A examen. Die weg wil ik graag open houden.

Wil ze op zich wel graag apporteren?
En durft ze in eerste instantie ook wel dichtbij te komen?

Breakstick was ook geen serieuze optie

Maar heb je het ook al eens geprobeerd met iets wat hij helemaal niet interessant vindt? Een speeltje wat altijd al rondslingert of zo. En dan ruilen voor iets wat echt helemaal te gek is?

Jaap* schreef:Wil ze op zich wel graag apporteren?
En durft ze in eerste instantie ook wel dichtbij te komen?

Ja en ja. Het is het lossen wat haar beangstigd.
Maar als ik er veel druk op zet druk ik haar steeds verder van me weg.

Ennath schreef:

Jaap* schreef:Wil ze op zich wel graag apporteren?
En durft ze in eerste instantie ook wel dichtbij te komen?

Ja en ja. Het is het lossen wat haar beangstigd.
Maar als ik er veel druk op zet druk ik haar steeds verder van me weg.

Maar is dat ook zo als je het apart oefent, dus niet in combinatie met apporteren?

Moon schreef:Breakstick was ook geen serieuze optie

Maar heb je het ook al eens geprobeerd met iets wat hij helemaal niet interessant vindt? Een speeltje wat altijd al rondslingert of zo. En dan ruilen voor iets wat echt helemaal te gek is?

Er slingert niets zomaar rond.
Als ik het niet wegleg is het in 5 minuten helemaal kapot, in snippers kapot.
Bal, stok, tot....."you name it, she ruins it".

Zou een apport-bombardement een optie kunnen zijn?
Zelf meerdere apporten achter elkaar door gooien die je ook zelf in onvangst zou willen nemen.
En de afstand steeds verder verkleinen zodat het apport steeds dichter bij je blijft liggen (minder ver gooien zegmaar ) en dan met de bedoeling dat ze op een gegeven moment haar angst vergeet en een apport alvast laat vallen om het volgende te gaan halen?
Dan zou het gaandeweg bijna op afgeven gaan lijken

Moon schreef:Maar is dat ook zo als je het apart oefent, dus niet in combinatie met apporteren?

Ja, da's ook interessant idd

Ennath schreef:

Moon schreef:Breakstick was ook geen serieuze optie

Maar heb je het ook al eens geprobeerd met iets wat hij helemaal niet interessant vindt? Een speeltje wat altijd al rondslingert of zo. En dan ruilen voor iets wat echt helemaal te gek is?

Er slingert niets zomaar rond.
Als ik het niet wegleg is het in 5 minuten helemaal kapot, in snippers kapot.
Bal, stok, tot....."you name it, she ruins it".

geen optie dus

Overigens dit is serieus....
Niet iets dat verzonnen is....
Maar het is ook een beetje een denkoefening...
Kijken of jullie ook op de weg die ik gekozen heb uitkomen.....

En natuurlijk ook kijken of ik alternatieve oplossingen overgeslagen heb.
Dus ik waardeer het heel erg als jullie meedenken.

Moon schreef:

Ennath schreef:

Jaap* schreef:Wil ze op zich wel graag apporteren?
En durft ze in eerste instantie ook wel dichtbij te komen?

Ja en ja. Het is het lossen wat haar beangstigd.
Maar als ik er veel druk op zet druk ik haar steeds verder van me weg.

Maar is dat ook zo als je het apart oefent, dus niet in combinatie met apporteren?

Lossen bedoel je??

Lossen is het probleem, en dat vertoond ze bij alles wat ze vast heeft en waarvan ze denkt dat ze het voor mij los moet laten.
Ze lost zelfs niet voor haar bak Carnibest (hoewel ze dan wel staat te jammeren )

Ennath schreef:

Moon schreef:

Ennath schreef:

Jaap* schreef:Wil ze op zich wel graag apporteren?
En durft ze in eerste instantie ook wel dichtbij te komen?

Ja en ja. Het is het lossen wat haar beangstigd.
Maar als ik er veel druk op zet druk ik haar steeds verder van me weg.

Maar is dat ook zo als je het apart oefent, dus niet in combinatie met apporteren?

Lossen bedoel je??

Lossen is het probleem, en dat vertoond ze bij alles wat ze vast heeft en waarvan ze denkt dat ze het voor mij los moet laten.
Ze lost zelfs niet voor haar bak Carnibest (hoewel ze dan wel staat te jammeren )

Ja, maar is dat ook als je haar iets geeft en het meteen daarna weer in ontvangst wilt nemen?

Ennath schreef:Overigens dit is serieus....
Niet iets dat verzonnen is....
Maar het is ook een beetje een denkoefening...
Kijken of jullie ook op de weg die ik gekozen heb uitkomen.....

En natuurlijk ook kijken of ik alternatieve oplossingen overgeslagen heb.
Dus ik waardeer het heel erg als jullie meedenken.

Dus het is een soort examen

Maar ik zou toch willen weten of je het geoefend hebt in je luie stoel? Dus hond voor je zitten, pot lekkers (voor mijn part biefstuk) ernaast, een zo min mogelijk interessant voorwerp om te ruilen...
Veel verder dan dit kom ik niet geloof ik.

Ik ga vast mijn diploma niet halen

Jaap* schreef:Zou een apport-bombardement een optie kunnen zijn?
Zelf meerdere apporten achter elkaar door gooien die je ook zelf in onvangst zou willen nemen.
En de afstand steeds verder verkleinen zodat het apport steeds dichter bij je blijft liggen (minder ver gooien zegmaar ) en dan met de bedoeling dat ze op een gegeven moment haar angst vergeet en een apport alvast laat vallen om het volgende te gaan halen?
Dan zou het gaandeweg bijna op afgeven gaan lijken

Een aantal tegelijk weggooien en haar dan sturen (zoals het hoort ) zal denk ik niet lukken. Dan pakt ze er één en blijft die vast houden. Maar haar bombarderen met een heleboel achter elkaar en dan niet van haar eisen dat ze het apport afwerkt. Maar gewoon de volgende gooien als ze met de eerste in de buurt komt, zou wel een een goede oefening kunnen zijn. Die ga ik eens proberen

Ennath schreef:Maar haar bombarderen met een heleboel achter elkaar en dan niet van haar eisen dat ze het apport afwerkt. Maar gewoon de volgende gooien als ze met de eerste in de buurt komt, zou wel een een goede oefening kunnen zijn. Die ga ik eens proberen

Zo bedoel ik idd

Moon schreef:

Ennath schreef:Overigens dit is serieus....
Niet iets dat verzonnen is....
Maar het is ook een beetje een denkoefening...
Kijken of jullie ook op de weg die ik gekozen heb uitkomen.....

En natuurlijk ook kijken of ik alternatieve oplossingen overgeslagen heb.
Dus ik waardeer het heel erg als jullie meedenken.

Dus het is een soort examen

Maar ik zou toch willen weten of je het geoefend hebt in je luie stoel? Dus hond voor je zitten, pot lekkers (voor mijn part biefstuk) ernaast, een zo min mogelijk interessant voorwerp om te ruilen...
Veel verder dan dit kom ik niet geloof ik.

Ik ga vast mijn diploma niet halen

Nee, het is geen examen...
Maar jullie met z'n allen hebben veel meer ervaring met apporten en apporteer problemen dan een instructeur met twee jaar ervaring die gewoon niet verder komt dan het standaard verhaal. En ik heb van Jaap in ieder geval al een goed idee binnen.

Een luie stoel en een pot lekkers heb ik nog niet geprobeerd.
Een verleidelijke bak voer in de keuken wel. Pensstaafjes uitdelen aan de meute ook. Met liefde wil ze die: iedere ochtend staat ze vooraan (en achteraan, kwestie van slik/weg) in de rij. Behalve als ze een voorwerp beet heeft. Dan dreutelt ze zenuwachtig heen en weer en durft niet in de buurt te komen voor haar staafje.