Zoie schreef:Inge O schreef:Frenk schreef:Inge O schreef:haha, ja hoor, hond-hond-agressie is een gedragsprobleem - vinden vooral al peuten en peutjes die er heel wel bij varen als andere mensen dat ook vinden.
peuten benoemen alle hondengedrag wat niet zo goed in ons kraam past als gedragsprobleem, dat het eigenlijk ons probleem is en niet dat van de hond zien zij anders, kwestie van meer geld in het laatje natuurlijk.
En hoe moet ik dit standpunt rijmen met deze uitspraak?
Inge O schreef:
dat doet hier eigenlijk weinig ter zake, gezien alle gedrag wat jij opnoemt door om het even welke hond van om het even welk ras kan vertoond worden, simpelweg omdat jagen nu eenmaal bij een roofdier hoort.
maar in het geval van zware hond-hondagressie spreken we in wezen over abnormaal gedrag, de remmingen die onder sociale soortgenoten netjes horen te werken doen het dan niet meer.
Dat vetgedrukte klinkt toch wel problematisch in mijn oren namelijk

het verschil zit hem, zoals je zelf ook kan lezen, in het woordje 'zware' - ik heb dat er niet voor niks neergezet.
het moge duidelijk zijn dat ik onder 'zwaar' iets anders versta dan jij

.
maar waarom zou dat zo zijn dan ? Van chimpansees weten we b.v. dat ze soortgenoten kunnen doden. Citaat:
The basic observation has been well understood: under certain circumstances, chimpanzee males will kill members of neighboring groups. This occurs most commonly when the victims are caught alone, and repeated instances have in at least one case basically wiped out the males in a targeted group (at Gombe). The new observations at Kibale just add to this record, with Wrangham noting that 49 killings have been documented to date, with two-thirds "either directly seen...or inferred from clear evidence such as chimps prancing around a brutalized corpse." - Killer chimpanzees and human warfare -
Toch ook sociale dieren. Waarom zou dit bij honden of wolven niet voorkomen ? Dat laatste weet ik niet, maar ik denk zomaar dat een wolvenroedel er echt geen been in ziet een niet - roedelgenoot te doden.
Ook binnen roedels / sociale groepen wordt gemoord. Frans de Waal beschrijft hoe een chimpansee mannetje de rangorde strijd verliest, zwaar gewond raakt, en uiteindelijk het loodje legt.
Ik zou zoiets in wolvenroedels ook verwachten, d.w.z. dat het voor kan komen.
Hoi Jan,
Een hele tijd geleden heb ik een docu gezien(weet bij god niet meer bij welke zender, tsja digitale tv hé, wel 100 kanalen), en dat ging over chimps als ik me niet vergis.
Dat laatste wat jij zegt hé, dat heb ik *live* gezien op tv.
Ze volgde een bepaalde groep apen al jaren, en er was een alpha koppel apen om het zo maar te noemen.
Moeders had ook een tweeling van pa(heel jong nog), en nog meer oudere nakomelingen.
Op een gegeven moment ging een jongere , sterke aap de strijd aan met de alpha aap(mannetje).
Die jongere aap heeft toen de alpha aap vermoord, én de tweeling aapjes van zijn voorganger.(was kei zielig om te zien, ze brachten alles in beeld namelijk

).
Dit deed hij om de vrouwtjesaap zo vlug mogelijk te kunnen bevruchten.
Dit om zijn nieuwe positie binnen de rest van de groep te bevestigen, en om te laten zien dat hij voortaan the man was.
En natuurlijk zijn onze honden niet meer de wilde honden/wolven die ze vroeger wel waren..
Maar de instincten(oa jachtgedrag, roedelgedrag, en ook vormen van agressie) zijn nog wel degelijk in bepaalde mate in onze *huishond* aanwezig.
Dit mag niet onkent worden daarmee doe je het fenomeen hond te kort , vind ik.
Mijn honden hebben al gauw de neiging om kleine honden op te jagen als wild

, Ik houd daar dus rekening mee.
Waarmee ik niet wil zeggen om alles maar op zijn beloop te laten gaan, maar het onderkennen van de (ras)eigenschappen van je hond, vind ik op zijn minst niet slim.
Weten waarmee je *loopt* en daar zo goed mogelijk op anticiperen is m.i. nog altijd het beste.
