Het HondenForum

Lees het nu pas, het is best boeiend lees voer
Gefeliciteerd, met de aankomende gezinsuitbreiding

Ook namens mij van harte gefeliciteerd...Spannend hoor en ook ik ben erg nieuwsgierig naar pupfoto's.

Succes de komende weken

loving bulls schreef:het is best boeiend lees voer

:sst:

ik zie me al in belgie gaan wonen om al de pitbull achtige op te gaan vangen en dan dus alleen maar hondjes te gaan houden alleen maar omdat het "zielige" hondjes zijn terwijl ik zelf graag raszuivere hondjes heb nou fok ik niet maar moeten alle staffords fokkers dan ook maar gaan stoppen omdat de pitbull achtige hond leed wordt aangedaan of mogen belgen geen rasechte staff nemen omdat er honden honden hier worden afgemaakt het is misschien een rare vergelijk maar zo voelt het bij mij wel


ik ken podenji niet maar als ik haar verhalen lees is ze niet aan de lopende band podenco's aan het produceren en weet ze heel goed waar ze over praat en waar ze mee bezig is de podenco is haar liefde en zo zijn er vast meer liefhebbers die een stamboom erbij willen hebben ik zie daar echt niks op tegen en wil podenji & solar heel veel succes wensen solar is een prachtige hond

gefeliciteert alsvast met je aankomende pups
hoop dat alles goed gaad met moeder tijdens de zwangerschap

en laat maar veel foto's zien

MARC_S schreef: Als mensen een huishond willen en vallen op het ras podenco. Dan is het toch wel jammer dat er elders podenco-pups vergast worden als ze hier geboren worden. Die zijn nl wel allemaal geschikt voor hetzelfde doel, iemands maatje en hond zijn.

Ik zie op straat echt niet of een greyhound een ex-racer is, of misschien een Spanjaard of toch die goed gefokte. Die mensen hebben er hetzelfde aan EN het scheelt 1 opgehangen hond.

Dat geldt dus voor het ene ras meer dan voor het andere. Bij windhonden vind ik dat bv meer gelden dan voor bv rottweilers. Als ik een rottweiler wil als maatje in huis en voor de kinderen kan ik niet makkelijk net zo goed een NL-asielrottweiler halen. Die honden zijn vaak niet zo geschikt om mijn maatje te zijn als die goed gefokte stabiele pup.

Marc zegt het heel wat fatsoenlijker en genuanceerder dan ik, maar dat is dus waar het mij om gaat. En je kan die opvatting niet doortrekken naar rottweilers of boxers of teckeltjes, omdat die rassen niet in een bepaald gebied massaal worden gefokt, gebruikt/misbruikt en vervolgens afgedankt. Als ze op IJsland op enorme schaal Yorkshire terriers gebruikten voor de visvangst waardoor er duizenden stamboomloze Yorkshires werden verzopen als ze niet genoeg vingen, maakte ik me daar net zo druk over. (Okee, dat is een raar voorbeeld. )

Correct me if I'm wrong, maar ik heb ook nog nooit iets negatiefs gezegd over de basenji's die Podenji fokt. Ik heb er geen problemen mee dat ze basenji's fokt. Leuke hondjes voor de liefhebber, en voorzover ik weet komen er weinig basenji's in het asiel terecht en worden er nog minder elders systematisch vermoord.

Het gaat mij er ook niet om dat ik 'jaloers' ben dat mijn honden geen 'echte' podenco's zijn. Voor mij zijn ze echt genoeg, en ik blijf erbij dat de standaard tig keer is aangepast. De eerste podenco ibicenco's die lang geleden uit Spanje zijn meegenomen naar Oostenrijk of Zwitserland (zou ik op moeten zoeken en daar heb ik effe geen zin in) om serieus mee te gaan fokken waren iets van 50-55 cm hoog. Goeie voeding doet natuurlijk een hoop, dus logisch dat de stamboomhonden uiteindelijk groter werden, maar het is ook een kwestie geweest van keurmeesters die hoogte (en extreem slanke bouw en extreem grote oren) hoog waardeerden, waardoor de huidige stamboompodenco in mijn ogen begint te neigen naar een greyhound met opstaande oren.

Wat jachtinstinct betreft, Podenji heeft zelf een keer zwart op wit geschreven dat fokkers proberen om dat eruit te fokken. En dan praat je niet over de neiging om op een coursingbaan achter een snel bewegend iets aan te rennen, da's geen jachtinstinct, da's gewoon honds gedrag. Jachtinstinct bij een podenco is superalert zijn op alles, en dan heel in de verte iets zien/horen/ruiken en de benen nemen, en na een kwartiertje of 3 uur weer terugkomen. Dat is een superlastige raseigenschap, begrijpelijk dat fokkers het eruit willen hebben, maar het bewijst toch dat je met een apart ras bezig bent, want dat alerte en ziekelijk nieuwsgierige en die onbedwingbare neiging tot puur zelfstandig (of met de roedel, maar zo hard kan ik niet lopen) jagen, is wat het ras typeert, veel meer dan die grote oren of alsmaar meer wit en minder bruin in de vacht.

En ja, wat er in Spanje overhoop wordt geschoten of in asiels terecht komt zijn *vaak* de honden die slecht presteren. Ik zie niet hoe ik mezelf daar tegenspreek, het is gewoon een feit dat honden die niet genoeg konijnen binnen brengen eerder worden afgedankt. Da's een mazzel voor de stichtingen en voor nieuwe buitenlandse eigenaren, want zo heb ik er dus ook twee die te zachtaardig zijn om de prooi te doden en in een speelbuiging gaan voor een konijntje.

Het feit dat alle pups van Podenji naar fokkers in het buitenland gaan vind ik aan de ene kant absoluut positief, zo voorkom je toch mooi dat een pup van een pup via-via onverhoopt in het asiel belandt of ouder wordt van een pretnest. Aan de andere kant vind ik dat ook weer een argument voor mijn opmerking dat je een 'apart ras' aan het creëren bent.

malinois schreef: ik verdiep me ook in de lijnen van mijn honden... Jammer dan als jullie dat niet willen geloven of onbelangrijk vinden, daar kan ik niet wakker van liggen. Wel van de honden in dergelijke landen hoor... maar daar ga ik goede fokkers niet voor afvallen...

Ik vind het verdiepen in de lijnen van je hond niet onbelangrijk. Als je een werkhond in huis haalt die je voor het 'echte' werk wilt gebruiken vind ik het alleen maar logisch. Maar we hebben het hier niet over werkhonden, maar over showhonden.

Verder is het roerend hoeveel mensen Podenji steunen nu ik haar zo 'aanval' , en ze klaagt lekker mee hoe ik altijd maar kritiek op haar heb, maar als je eens op een regenachtige zondagmiddag het archief induikt kan je ook zien hoe ze serieuze topics van mij een aantal maal finaal naar de kloten heeft geholpen door alsmaar te roepen dat ik neppodenco's heb, en meer van dat moois. Als het gaat om elkaars topics verkloten staat Podenji nog steeds voor.

ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

dat jij er nog steeds geen bal van begrijpt is duidelijk, van de podenco niet en van marianne niet

heb jij oooit de podenco"s met boom, die op een show zijn ,in het echt gezien? heb je ooit hun jacht instinct gezien? jij hebt werkelijk geen idee waarover je praat wat dat betreft, dat jij je inzet voor de spaanse honden? prima, maar geef dat niet af, of schuif niet een verantwoordelijkheid in andermans schoenen, want met dat je dat doet? heb je dus werkelijk nooooit de uitleg van podenji echt gelezen

Hanneke2 schreef:

MARC_S schreef: Als mensen een huishond willen en vallen op het ras podenco. Dan is het toch wel jammer dat er elders podenco-pups vergast worden als ze hier geboren worden. Die zijn nl wel allemaal geschikt voor hetzelfde doel, iemands maatje en hond zijn.

Ik zie op straat echt niet of een greyhound een ex-racer is, of misschien een Spanjaard of toch die goed gefokte. Die mensen hebben er hetzelfde aan EN het scheelt 1 opgehangen hond.

Dat geldt dus voor het ene ras meer dan voor het andere. Bij windhonden vind ik dat bv meer gelden dan voor bv rottweilers. Als ik een rottweiler wil als maatje in huis en voor de kinderen kan ik niet makkelijk net zo goed een NL-asielrottweiler halen. Die honden zijn vaak niet zo geschikt om mijn maatje te zijn als die goed gefokte stabiele pup.

Marc zegt het heel wat fatsoenlijker en genuanceerder dan ik, maar dat is dus waar het mij om gaat. En je kan die opvatting niet doortrekken naar rottweilers of boxers of teckeltjes, omdat die rassen niet in een bepaald gebied massaal worden gefokt, gebruikt/misbruikt en vervolgens afgedankt. Als ze op IJsland op enorme schaal Yorkshire terriers gebruikten voor de visvangst waardoor er duizenden stamboomloze Yorkshires werden verzopen als ze niet genoeg vingen, maakte ik me daar net zo druk over. (Okee, dat is een raar voorbeeld. )

Correct me if I'm wrong, maar ik heb ook nog nooit iets negatiefs gezegd over de basenji's die Podenji fokt. Ik heb er geen problemen mee dat ze basenji's fokt. Leuke hondjes voor de liefhebber, en voorzover ik weet komen er weinig basenji's in het asiel terecht en worden er nog minder elders systematisch vermoord.

Het gaat mij er ook niet om dat ik 'jaloers' ben dat mijn honden geen 'echte' podenco's zijn. Voor mij zijn ze echt genoeg, en ik blijf erbij dat de standaard tig keer is aangepast. De eerste podenco ibicenco's die lang geleden uit Spanje zijn meegenomen naar Oostenrijk of Zwitserland (zou ik op moeten zoeken en daar heb ik effe geen zin in) om serieus mee te gaan fokken waren iets van 50-55 cm hoog. Goeie voeding doet natuurlijk een hoop, dus logisch dat de stamboomhonden uiteindelijk groter werden, maar het is ook een kwestie geweest van keurmeesters die hoogte (en extreem slanke bouw en extreem grote oren) hoog waardeerden, waardoor de huidige stamboompodenco in mijn ogen begint te neigen naar een greyhound met opstaande oren.

Wat jachtinstinct betreft, Podenji heeft zelf een keer zwart op wit geschreven dat fokkers proberen om dat eruit te fokken. En dan praat je niet over de neiging om op een coursingbaan achter een snel bewegend iets aan te rennen, da's geen jachtinstinct, da's gewoon honds gedrag. Jachtinstinct bij een podenco is superalert zijn op alles, en dan heel in de verte iets zien/horen/ruiken en de benen nemen, en na een kwartiertje of 3 uur weer terugkomen. Dat is een superlastige raseigenschap, begrijpelijk dat fokkers het eruit willen hebben, maar het bewijst toch dat je met een apart ras bezig bent, want dat alerte en ziekelijk nieuwsgierige en die onbedwingbare neiging tot puur zelfstandig (of met de roedel, maar zo hard kan ik niet lopen) jagen, is wat het ras typeert, veel meer dan die grote oren of alsmaar meer wit en minder bruin in de vacht.

En ja, wat er in Spanje overhoop wordt geschoten of in asiels terecht komt zijn *vaak* de honden die slecht presteren. Ik zie niet hoe ik mezelf daar tegenspreek, het is gewoon een feit dat honden die niet genoeg konijnen binnen brengen eerder worden afgedankt. Da's een mazzel voor de stichtingen en voor nieuwe buitenlandse eigenaren, want zo heb ik er dus ook twee die te zachtaardig zijn om de prooi te doden en in een speelbuiging gaan voor een konijntje.

Het feit dat alle pups van Podenji naar fokkers in het buitenland gaan vind ik aan de ene kant absoluut positief, zo voorkom je toch mooi dat een pup van een pup via-via onverhoopt in het asiel belandt of ouder wordt van een pretnest. Aan de andere kant vind ik dat ook weer een argument voor mijn opmerking dat je een 'apart ras' aan het creëren bent.

malinois schreef: ik verdiep me ook in de lijnen van mijn honden... Jammer dan als jullie dat niet willen geloven of onbelangrijk vinden, daar kan ik niet wakker van liggen. Wel van de honden in dergelijke landen hoor... maar daar ga ik goede fokkers niet voor afvallen...

Ik vind het verdiepen in de lijnen van je hond niet onbelangrijk. Als je een werkhond in huis haalt die je voor het 'echte' werk wilt gebruiken vind ik het alleen maar logisch. Maar we hebben het hier niet over werkhonden, maar over showhonden.

Verder is het roerend hoeveel mensen Podenji steunen nu ik haar zo 'aanval' , en ze klaagt lekker mee hoe ik altijd maar kritiek op haar heb, maar als je eens op een regenachtige zondagmiddag het archief induikt kan je ook zien hoe ze serieuze topics van mij een aantal maal finaal naar de kloten heeft geholpen door alsmaar te roepen dat ik neppodenco's heb, en meer van dat moois. Als het gaat om elkaars topics verkloten staat Podenji nog steeds voor.

Sluit me hier helemaal bij aan Hanneke

Addy schreef:

Hanneke2 schreef:

MARC_S schreef: Als mensen een huishond willen en vallen op het ras podenco. Dan is het toch wel jammer dat er elders podenco-pups vergast worden als ze hier geboren worden. Die zijn nl wel allemaal geschikt voor hetzelfde doel, iemands maatje en hond zijn.

Ik zie op straat echt niet of een greyhound een ex-racer is, of misschien een Spanjaard of toch die goed gefokte. Die mensen hebben er hetzelfde aan EN het scheelt 1 opgehangen hond.

Dat geldt dus voor het ene ras meer dan voor het andere. Bij windhonden vind ik dat bv meer gelden dan voor bv rottweilers. Als ik een rottweiler wil als maatje in huis en voor de kinderen kan ik niet makkelijk net zo goed een NL-asielrottweiler halen. Die honden zijn vaak niet zo geschikt om mijn maatje te zijn als die goed gefokte stabiele pup.

Marc zegt het heel wat fatsoenlijker en genuanceerder dan ik, maar dat is dus waar het mij om gaat. En je kan die opvatting niet doortrekken naar rottweilers of boxers of teckeltjes, omdat die rassen niet in een bepaald gebied massaal worden gefokt, gebruikt/misbruikt en vervolgens afgedankt. Als ze op IJsland op enorme schaal Yorkshire terriers gebruikten voor de visvangst waardoor er duizenden stamboomloze Yorkshires werden verzopen als ze niet genoeg vingen, maakte ik me daar net zo druk over. (Okee, dat is een raar voorbeeld. )

Correct me if I'm wrong, maar ik heb ook nog nooit iets negatiefs gezegd over de basenji's die Podenji fokt. Ik heb er geen problemen mee dat ze basenji's fokt. Leuke hondjes voor de liefhebber, en voorzover ik weet komen er weinig basenji's in het asiel terecht en worden er nog minder elders systematisch vermoord.

Het gaat mij er ook niet om dat ik 'jaloers' ben dat mijn honden geen 'echte' podenco's zijn. Voor mij zijn ze echt genoeg, en ik blijf erbij dat de standaard tig keer is aangepast. De eerste podenco ibicenco's die lang geleden uit Spanje zijn meegenomen naar Oostenrijk of Zwitserland (zou ik op moeten zoeken en daar heb ik effe geen zin in) om serieus mee te gaan fokken waren iets van 50-55 cm hoog. Goeie voeding doet natuurlijk een hoop, dus logisch dat de stamboomhonden uiteindelijk groter werden, maar het is ook een kwestie geweest van keurmeesters die hoogte (en extreem slanke bouw en extreem grote oren) hoog waardeerden, waardoor de huidige stamboompodenco in mijn ogen begint te neigen naar een greyhound met opstaande oren.

Wat jachtinstinct betreft, Podenji heeft zelf een keer zwart op wit geschreven dat fokkers proberen om dat eruit te fokken. En dan praat je niet over de neiging om op een coursingbaan achter een snel bewegend iets aan te rennen, da's geen jachtinstinct, da's gewoon honds gedrag. Jachtinstinct bij een podenco is superalert zijn op alles, en dan heel in de verte iets zien/horen/ruiken en de benen nemen, en na een kwartiertje of 3 uur weer terugkomen. Dat is een superlastige raseigenschap, begrijpelijk dat fokkers het eruit willen hebben, maar het bewijst toch dat je met een apart ras bezig bent, want dat alerte en ziekelijk nieuwsgierige en die onbedwingbare neiging tot puur zelfstandig (of met de roedel, maar zo hard kan ik niet lopen) jagen, is wat het ras typeert, veel meer dan die grote oren of alsmaar meer wit en minder bruin in de vacht.

En ja, wat er in Spanje overhoop wordt geschoten of in asiels terecht komt zijn *vaak* de honden die slecht presteren. Ik zie niet hoe ik mezelf daar tegenspreek, het is gewoon een feit dat honden die niet genoeg konijnen binnen brengen eerder worden afgedankt. Da's een mazzel voor de stichtingen en voor nieuwe buitenlandse eigenaren, want zo heb ik er dus ook twee die te zachtaardig zijn om de prooi te doden en in een speelbuiging gaan voor een konijntje.

Het feit dat alle pups van Podenji naar fokkers in het buitenland gaan vind ik aan de ene kant absoluut positief, zo voorkom je toch mooi dat een pup van een pup via-via onverhoopt in het asiel belandt of ouder wordt van een pretnest. Aan de andere kant vind ik dat ook weer een argument voor mijn opmerking dat je een 'apart ras' aan het creëren bent.

malinois schreef: ik verdiep me ook in de lijnen van mijn honden... Jammer dan als jullie dat niet willen geloven of onbelangrijk vinden, daar kan ik niet wakker van liggen. Wel van de honden in dergelijke landen hoor... maar daar ga ik goede fokkers niet voor afvallen...

Ik vind het verdiepen in de lijnen van je hond niet onbelangrijk. Als je een werkhond in huis haalt die je voor het 'echte' werk wilt gebruiken vind ik het alleen maar logisch. Maar we hebben het hier niet over werkhonden, maar over showhonden.

Verder is het roerend hoeveel mensen Podenji steunen nu ik haar zo 'aanval' , en ze klaagt lekker mee hoe ik altijd maar kritiek op haar heb, maar als je eens op een regenachtige zondagmiddag het archief induikt kan je ook zien hoe ze serieuze topics van mij een aantal maal finaal naar de kloten heeft geholpen door alsmaar te roepen dat ik neppodenco's heb, en meer van dat moois. Als het gaat om elkaars topics verkloten staat Podenji nog steeds voor.

Sluit me hier helemaal bij aan Hanneke

joh?

yamie schreef:ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

dat jij er nog steeds geen bal van begrijpt is duidelijk, van de podenco niet en van marianne niet

heb jij oooit de podenco"s met boom, die op een show zijn

Ik denk dat wij alleen podenco's zien die in een boom hangen, helaas

yamie schreef:ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

dat jij er nog steeds geen bal van begrijpt is duidelijk, van de podenco niet en van marianne niet

heb jij oooit de podenco"s met boom, die op een show zijn ,in het echt gezien? heb je ooit hun jacht instinct gezien? jij hebt werkelijk geen idee waarover je praat wat dat betreft, dat jij je inzet voor de spaanse honden? prima, maar geef dat niet af, of schuif niet een verantwoordelijkheid in andermans schoenen, want met dat je dat doet? heb je dus werkelijk nooooit de uitleg van podenji echt gelezen

Behalve alsmaar herhalen dat ik Podenji niet begrijp (en daar heb je helemaal gelijk in) en dat ik geen idee heb waar ik over praat en dat ik verantwoordelijkheid afschuif (huh?) geef je niet echt duidelijke argumenten waar ik op zou kunnen reageren. Dus als je een verdere discussie wil, dan graag wat concreter. Wil je alleen nog een keer benadrukken dat je vriendjes bent met Podenji en straks graag wilt gaan puppysnuiven, doe dat dan lekker via PB, dat scheelt ons allebei een hoop typewerk.

Hanneke2 schreef:

yamie schreef:ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

dat jij er nog steeds geen bal van begrijpt is duidelijk, van de podenco niet en van marianne niet

heb jij oooit de podenco"s met boom, die op een show zijn ,in het echt gezien? heb je ooit hun jacht instinct gezien? jij hebt werkelijk geen idee waarover je praat wat dat betreft, dat jij je inzet voor de spaanse honden? prima, maar geef dat niet af, of schuif niet een verantwoordelijkheid in andermans schoenen, want met dat je dat doet? heb je dus werkelijk nooooit de uitleg van podenji echt gelezen

Behalve alsmaar herhalen dat ik Podenji niet begrijp (en daar heb je helemaal gelijk in) en dat ik geen idee heb waar ik over praat en dat ik verantwoordelijkheid afschuif (huh?) geef je niet echt duidelijke argumenten waar ik op zou kunnen reageren. Dus als je een verdere discussie wil, dan graag wat concreter. Wil je alleen nog een keer benadrukken dat je vriendjes bent met Podenji en straks graag wilt gaan puppysnuiven, doe dat dan lekker via PB, dat scheelt ons allebei een hoop typewerk.

ik kan de vraag ook wel dik gedrukt typen hoor, heb je ooit een echt pocendo gezien, heb je ooit het jacht instinct gezien ?

moeilijk antwoord geven

yamie schreef:ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

Ik vond het anders een heel duidelijk stuk waarin Hanneke aangeeft welke problemen zij heeft met het fokken van stamboom podenco's. Ik vind het heel wat duideijker en genuanceerder dan de eerste reactie. Je kan het er niet mee eens zijn, dat is wat anders.

Op zich is het toch niet zo'n heel vreemd probleem wat Hanneke aangeeft hier: dat raspodenco's steeds verder van het oorspronkelijk ras af gaan staan door wat er gewild is, wat keurmeesteres mooi vinden, bepaalde eigenschappen die niet zo wenselijk zijn/gemakkelijk zijn eruit gefokt worden. Je ziet dat wel bij meer rassen, bij het Kooikertje helaas ook een beetje

Anne

yamie schreef:

Hanneke2 schreef:

yamie schreef:ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

dat jij er nog steeds geen bal van begrijpt is duidelijk, van de podenco niet en van marianne niet

heb jij oooit de podenco"s met boom, die op een show zijn ,in het echt gezien? heb je ooit hun jacht instinct gezien? jij hebt werkelijk geen idee waarover je praat wat dat betreft, dat jij je inzet voor de spaanse honden? prima, maar geef dat niet af, of schuif niet een verantwoordelijkheid in andermans schoenen, want met dat je dat doet? heb je dus werkelijk nooooit de uitleg van podenji echt gelezen

Behalve alsmaar herhalen dat ik Podenji niet begrijp (en daar heb je helemaal gelijk in) en dat ik geen idee heb waar ik over praat en dat ik verantwoordelijkheid afschuif (huh?) geef je niet echt duidelijke argumenten waar ik op zou kunnen reageren. Dus als je een verdere discussie wil, dan graag wat concreter. Wil je alleen nog een keer benadrukken dat je vriendjes bent met Podenji en straks graag wilt gaan puppysnuiven, doe dat dan lekker via PB, dat scheelt ons allebei een hoop typewerk.

ik kan de vraag ook wel dik gedrukt typen hoor, heb je ooit een echt pocendo gezien, heb je ooit het jacht instinct gezien ?

moeilijk antwoord geven

Jawel hoor, een aantal spaanse fokkers dumpen hun honden als ze bijv. leishmania krijgen, dan gaan ze namelijk geld kosten, of niet meer goed genoeg jagen, het zijn echt niet alleen de podencomixjes die afgedankt worden. Als ze toch nog een klein beetje hart hebben voor hun hond willen ze ze ook nog wel eens in een opvangcentrum brengen.
Misschien dat je jezelf eens wat beter moet informeren voordat je dit soort vragen stelt, lijkt mij zomaar dat je niet echt de deskundigheid bezit om hier over te oordelen.
Verder lijkt het mij dat als je al een podenco gezien hebt je praat over de nepshowpodenco die men hier zo nodig in Nederland moet fokken

Marianne, gefeliciteerd met je verwachte nestje. Hopelijk gaat alles goed met Solar en de pups.

Gefeliciteerd met de verwachte pups en ik vind Solar een hele mooie hond. zwijmel zwijmel.

Ik heb een nep podenco uit Portugal en voor mij is dat de liefste hond die er is. Althans mijn vriendin zegt dat het geen hond is maar een Gremlin

jduidelijk dat Hanneke en Addy er nog steeds niets van begrepen hebben, zowel van het ras, de geschiedenis ervan, het fokken ervan en van verantwoorde fokkers, jammer , net als dat hanneke ooit eens begrepen heeft dat ik heb gezegt dat de fokkers het jachtinstinct eruitproberen te fokken, weer iets dat ik niet gezegt heb en dat hanneke naar dr eigen hand draait en dat hanneke graag oude koeien uit de sloot haalt weten ik nu ook wel, gelukkig ben ik in dit tussentijd wel een stuk volwassener geworden en ik zal toendertijd ook wel wat dingen gezegt hebben die niet helemaal gemeend en terecht waren, maar daar durf ik dan ook voor uit te komen en blijf niet hakken en zaniken over gedane zaken en theoriëen die voor geen meter kloppen of iemand uit en ten treure tot de grond toe af te branden terwijl die persoon niets verkeerds doet
jullie zoeken het maar lekker uit, maar het blijft opmerkelijk dat jullie je frustraties uiten op verantwoorde fokkers, die los staan van de problemen waar jullie het over hebben, nee alsof je de ellende daarmee verhelpt, ga liever die broodfokkers die die ellende produceren aanpakken waar jullie zo graag over blaten, maar neeeee het is natuurlijk veeeel gemakkelijker om gal te spugen op verantwoorde fokkers

en of jullie het nou wel geloven of niet, ik heb zeker te doen met de schrijnende situatie van de honden in spanje, maar ook met andere honden die hetzelfde lot ondergaan, ik vind het alleen erg onterecht om verantwoorde fokkers om die reden af te branden, en daarom "hamer"ik er wellicht extra op dat het ene niet hetzelfde is als het andere, zoals hanneke voor haar ding opkomt kom ik op voor het mijne, het enigste dat ik gehoopt had is dat ze het onderscheid eens zou zien en zich wat meer open zou stellen voor de mensen die het ras SERIEUS willen behouden en de mensen die soortgelijke honden fokken om vervolgens na gebruik te mishandelen en te dumpen. de situatie probeer ik steeds uit te leggen ookdoor met feiten over de rasgeschiedenis en verantwoorde spaanse fokkers te komen, maar daar wordt overheen gepraat en om heen gedraaid.Ikzie de situatie in spanje wel, zagen jullie de situatie van de fokkers maar die het ras in alle macht willen behouden en daarmee dus ook tegen de situatie van de broodfokkers in spanje aanlopen, omdat daardoor het oorspronkelijke ras langzaam maar zeker, buiten hun schuld om, aan het verdwijnen is en er nu voornamelijk door de broodfok geproduceerde soortgelijke kruisingen rondlopen, het een is het ander niet dat is toch zo klaar als een klontje?

starfleet schreef: Op zich is het toch niet zo'n heel vreemd probleem wat Hanneke aangeeft hier: dat raspodenco's steeds verder van het oorspronkelijk ras af gaan staan door wat er gewild is, wat keurmeesteres mooi vinden, bepaalde eigenschappen die niet zo wenselijk zijn/gemakkelijk zijn eruit gefokt worden. Je ziet dat wel bij meer rassen, bij het Kooikertje helaas ook een beetje

Anne

Anne, er zijn te weinig podencos om zo een verandering voort te brengen door toedoen van keurmeesters en er worden geen zogenaamde ongewenste eigenschappen uitgefokt. wat ik toen gezegt heb over het jachtinstinct is dat de honden die door die spaanse broodfokkers gefokt worden puur worden geselecteerd op jacht en verder op helemaal niets, wat voorbeeldjes: podencos worden met galgos gekruist om ze sneller te maken voor de jacht op hazen, ze worden met dogos gekruist om ze sterker te maken voor de jacht op zwijnen en dat ze daardoor qua jachtinstinct zijn gaan verschillen, maar alle raszuiver gefokte podencos blijven over een goede dosis jachtinstinct beschikken en dat bewijzen ze dmv coursings en in de landen waar je nog wel mag jagen met dit soort honden wordt dat door de fokkers ook nog steeds gedaan

Hanneke2 schreef:en ik blijf erbij dat de standaard tig keer is aangepast. De eerste podenco ibicenco's die lang geleden uit Spanje zijn meegenomen naar Oostenrijk of Zwitserland (zou ik op moeten zoeken en daar heb ik effe geen zin in) om serieus mee te gaan fokken waren iets van 50-55 cm hoog. Goeie voeding doet natuurlijk een hoop, dus logisch dat de stamboomhonden uiteindelijk groter werden, maar het is ook een kwestie geweest van keurmeesters die hoogte (en extreem slanke bouw en extreem grote oren) hoog waardeerden, waardoor de huidige stamboompodenco in mijn ogen begint te neigen naar een greyhound met opstaande oren.

Wat jachtinstinct betreft, Podenji heeft zelf een keer zwart op wit geschreven dat fokkers proberen om dat eruit te fokken. En dan praat je niet over de neiging om op een coursingbaan achter een snel bewegend iets aan te rennen, da's geen jachtinstinct, da's gewoon honds gedrag. Jachtinstinct bij een podenco is superalert zijn op alles, en dan heel in de verte iets zien/horen/ruiken en de benen nemen, en na een kwartiertje of 3 uur weer terugkomen. Dat is een superlastige raseigenschap, begrijpelijk dat fokkers het eruit willen hebben, maar het bewijst toch dat je met een apart ras bezig bent, want dat alerte en ziekelijk nieuwsgierige en die onbedwingbare neiging tot puur zelfstandig (of met de roedel, maar zo hard kan ik niet lopen) jagen, is wat het ras typeert, veel meer dan die grote oren of alsmaar meer wit en minder bruin in de vacht.

ja maar dit is toch bij alle rassen het geval
Kijk naar de dober, ooit een werkhond nu helaas geworden tot showhond... je wil niet weten hoeveel moeite wij hebben moeten doen om een beetje doberfokker te vinden die puur en alleen voor werk fokt
Zo groot, grof en stoer mogelijk... ja prachtig voor een show, maar ik heb er niks aan voor het werk, want die zijn enorm blessuregevoelig

Kijk naar de mechelaar alleen al qua uiterlijk en zie het verschil tussen showmechelaars en werkmechelaars... dan heb ik het nog niet eens over karakter

ik vind dit dus geen punt wat betreft het fokken van Podenji...

Marianne, je vergeet nog een ding..... Ze worden voor de jacht op konijnen ook steeds kleiner gefokt de laatste jaren.....
Om de wendbaarheid te vergroten.

Ik heb niets tegen rashonden, ik hou gewoon van het podenco-ras. Of dat nou Spaanse afdankers zijn of gefokte rashonden.
Ik vind naakthonden ook prachtig.

Ik heb hier een Galgo lopen, waarbij je heel goed moet kijken, of het niet een mooie raszuivere is.


i.i.g. nog gefeliciteerd.....

Hanneke2 schreef: Jachtinstinct bij een podenco is superalert zijn op alles, en dan heel in de verte iets zien/horen/ruiken en de benen nemen, en na een kwartiertje of 3 uur weer terugkomen. Dat is een superlastige raseigenschap, begrijpelijk dat fokkers het eruit willen hebben, maar het bewijst toch dat je met een apart ras bezig bent, want dat alerte en ziekelijk nieuwsgierige en die onbedwingbare neiging tot puur zelfstandig (of met de roedel, maar zo hard kan ik niet lopen) jagen, is wat het ras typeert, veel meer dan die grote oren of alsmaar meer wit en minder bruin in de vacht.

dat fok je er niet uit, dat is wat het ras het ras maakt tezamen met het uiterlijk dat erbij hoort dus ook die typische oren, de typische bouw, de staartdracht, het gangwerk etc etc en dat ze op greyhounds zijn gaan lijken volgens jou? misschien moet je ze maar eens beter gaan vergelijken ofzo

en het is trouwens rood in de vacht geen bruin

Het feit dat alle pups van Podenji naar fokkers in het buitenland gaan vind ik aan de ene kant absoluut positief, zo voorkom je toch mooi dat een pup van een pup via-via onverhoopt in het asiel belandt of ouder wordt van een pretnest. Aan de andere kant vind ik dat ook weer een argument voor mijn opmerking dat je een 'apart ras' aan het creëren bent.

géén van mijn pups ( podencos of basenjis ) zal ooit in het asiel belanden of ouder worden van een pretnest ( daar is het het ras gelukkig ook niet naar qua populariteit ) , natuurlijk 100% zeker daarvan ben je nooit, maar de manier waarop ik mijn pupkopers selecteer voorkomt een hele hoop, alsmede een koopcontract waar e.e.a in beschreven staat.

maar hoezo is dat een argument dat je een apart ras aan het creeeren bent?

Ik vind het verdiepen in de lijnen van je hond niet onbelangrijk. Als je een werkhond in huis haalt die je voor het 'echte' werk wilt gebruiken vind ik het alleen maar logisch. Maar we hebben het hier niet over werkhonden, maar over showhonden.

nee Hanneke, mijn honden werken ook maar dat vergeet je steeds voor het gemak. dat het "echte"werk hier niet kan is omdat de lange jacht verboden is hier, maar gewerkt word er nog steeds.

Als het gaat om elkaars topics verkloten staat Podenji nog steeds voor.

zoals ik al zei, ik ben inmiddels volwassener en rustiger geworden, leer jij je nou ook eens open te stellen voor de ander en blijf niet hangen in de oude koeien want ik denk zo langzamerhand dat je gehak op mij puur persoonlijk is en niets meer met de kwesties an sich te maken hebben

Nicole, elles, wilma, miranda en de rest, bedankt voor jullie felicitaties

trek je er toch niks van aan marianne.
ik bergijpt dat het irriteerd als er van jou gezegd word alsof je een bruut zou zijn en je het lot van die honden in spanje niet aan zou trekken.
maar je zegt het zelf al....... die dingen staan totaal los van elkaar.
jij je ding en zei haar ding.
Jammer als er dan zo op gehakt moet worden en dat terwijll jij wel inziet dat wat hanneke doet voor de spaanse honden goed is.
en het is frustrerend als je die waardering niet terugkrijgt voor wat jij doet.
laat het je vreugde over solar haar pups niet wegnemen, veel te mooi weer voor.
neem er een borrel op.
proost!

yamie schreef:ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

dat jij er nog steeds geen bal van begrijpt is duidelijk, van de podenco niet en van marianne niet

heb jij oooit de podenco"s met boom, die op een show zijn ,in het echt gezien? heb je ooit hun jacht instinct gezien? jij hebt werkelijk geen idee waarover je praat wat dat betreft, dat jij je inzet voor de spaanse honden? prima, maar geef dat niet af, of schuif niet een verantwoordelijkheid in andermans schoenen, want met dat je dat doet? heb je dus werkelijk nooooit de uitleg van podenji echt gelezen

Het is me al eerder opgevallen dat als iemand eht niet met jou eens is, of jij bent het niet eens met iemand, dat je dan gaat roepen dat diegene er niet veel van begrijpt.

Dat is natuurlijk wel heel erg makkelijk en niet bepaald een goed argument.

Baily schreef:

yamie schreef:ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

dat jij er nog steeds geen bal van begrijpt is duidelijk, van de podenco niet en van marianne niet

heb jij oooit de podenco"s met boom, die op een show zijn ,in het echt gezien? heb je ooit hun jacht instinct gezien? jij hebt werkelijk geen idee waarover je praat wat dat betreft, dat jij je inzet voor de spaanse honden? prima, maar geef dat niet af, of schuif niet een verantwoordelijkheid in andermans schoenen, want met dat je dat doet? heb je dus werkelijk nooooit de uitleg van podenji echt gelezen

Het is me al eerder opgevallen dat als iemand eht niet met jou eens is, of jij bent het niet eens met iemand, dat je dan gaat roepen dat diegene er niet veel van begrijpt.

Dat is natuurlijk wel heel erg makkelijk en niet bepaald een goed argument.

ach makkelijk? het lijkt me wel duidelijk, dat als podenji zelf ook zegt, dat ze er nog steeds niks van begrijpt, dat er een waarheid in zit, of niet dan?
daarbij hoeft ze het niet met me eens te zijn, maar weten waar je over praat, lijkt me niet overbodig als je iemand naar beneden wil halen

yamie schreef:

Hanneke2 schreef:

yamie schreef:ik ga je niet eens quoten, dat is nl de moeite niet

dat jij er nog steeds geen bal van begrijpt is duidelijk, van de podenco niet en van marianne niet

heb jij oooit de podenco"s met boom, die op een show zijn ,in het echt gezien? heb je ooit hun jacht instinct gezien? jij hebt werkelijk geen idee waarover je praat wat dat betreft, dat jij je inzet voor de spaanse honden? prima, maar geef dat niet af, of schuif niet een verantwoordelijkheid in andermans schoenen, want met dat je dat doet? heb je dus werkelijk nooooit de uitleg van podenji echt gelezen

Behalve alsmaar herhalen dat ik Podenji niet begrijp (en daar heb je helemaal gelijk in) en dat ik geen idee heb waar ik over praat en dat ik verantwoordelijkheid afschuif (huh?) geef je niet echt duidelijke argumenten waar ik op zou kunnen reageren. Dus als je een verdere discussie wil, dan graag wat concreter. Wil je alleen nog een keer benadrukken dat je vriendjes bent met Podenji en straks graag wilt gaan puppysnuiven, doe dat dan lekker via PB, dat scheelt ons allebei een hoop typewerk.

ik kan de vraag ook wel dik gedrukt typen hoor, heb je ooit een echt pocendo gezien, heb je ooit het jacht instinct gezien ?

moeilijk antwoord geven

Typuh is ook moeilijk he, zo laat?

Ik heb legio podenco's gezien, maar sorry, het waren allemaal neppe. En ik ken er een paar vrij goed, en sommige hebben heel wat meer jachtinstinct dan mijn eigen honden, en ja, ik denk dat ik een aardige indruk heb van hoe dat jachtinstinct werkt. En wat was de vraag nou?

Ik zet me trouwens niet in voor Spaanse honden, dat doen betere mensen dan ik, laat dat ook even duidelijk zijn.

Podenji schreef: gelukkig ben ik in dit tussentijd wel een stuk volwassener geworden en ik zal toendertijd ook wel wat dingen gezegt hebben die niet helemaal gemeend en terecht waren,

Zullen we er dan gewoon netjes een punt achter zetten? Eens worden we het never nooit niet, maar ik kan er op zich best mee leven als jij de markt niet overspoelt met 'echte' podencopups, en het zou fijn zijn als jij er mee kan leven dat ik ervan uit ga dat ik een ibicenco en een andaluz-kruising heb. We kunnen elkaar best een beetje ontlopen zodat er geen botsingen plaatsvinden, en dan is iedereen happy.

Hanneke2 schreef:We kunnen elkaar best een beetje ontlopen zodat er geen botsingen plaatsvinden, en dan is iedereen happy.

Anne

Gefeliciteerd met je aankomend nestje!! jammer dat de spaanse ellende hier weer naar boven moet komen. Vind het er helemaal geen zak!!!!! mee te maken heeft. Dit is in NL en als we alles van Spanje e.d. aan moeten trekken dan kunnen we hier net zo goed alles laten helpen wat hond heet en alleen maar honden van Spanje aan trekken. En wat heeft dat voor nut? Helemaal niets. Die gaan daar lekker door zoals ze nu doen en vinden het gemakkelijk dat wij hun "rommel" opruimen. Denk maar niet dat ze na gaan denken daar en opeens hun honden gaan helpen en anders behandelen.

En nee, ik ben er niet tegen dat mensen dit doen. Vind het juist super goed (Paco is er tenslotte ook één)!! Maar ga het niet naar boven halen in een topic zoals dit. Hier slaat het nergens op!

Gefeliciteerd met je aankomende nestje. Leuk joh!