Het HondenForum

Marion. schreef:

loony schreef:

Marion. schreef:

loony schreef:Tuurlijk en de hond pijn laten lijden, in zij eigen zeik laten liggen snacht omdat ie verlamt is

Volgens mij mis je de intentie van het openingsbericht.

Dat was dus een reden waarom we zelf zouden ingrijpen en beslissen en een hond niet natuurlijk oud laten worden en natuurlijk laten overlijden.

Ow, oké. Dan snap ik je weer

Top

langehond1 schreef:Het mag niet omdat er grote groepen mensen zijn die vinden dat lijden bij het leven hoort en deze mensen een sterk stempel drukken op de politiek. Maar het duurt niet lang meer, zodra grote groepen ouderen geen zin meer hebben om deze ideeen te accepteren verandert de wet waarschijnlijk vanzelf. Tot dan toe is het zaak je eigen euthanasiemiddel te regelen of een bevriende dierenarts in vertrouwen te nemen.

L

heb jij zeker niet goed gelezen......het kan & gebeurd gewoon al......mijn oom is al ruim 6 jaar dood, gewoon een laatste spuit (oneerbiedig gezegd) in t zkh..... & voor mn moeder is alles
geregeld, zowel voor t zkh als bij de HA

Ons land is redelijk rationeel al, maar uw oom heeft mazzel gehad en/of zaken goed geregeld. Zodra er sprake is van wilsonbekwaamheid wordt het allemaal lastig. Naast gezeik over wat ondragelijk lijden precies is zijn er ook domweg mensen tegen euthanasie en je kan de pech hebben dat je die net treft in de eindfase.

L

crutz schreef:

langehond1 schreef:Het mag niet omdat er grote groepen mensen zijn die vinden dat lijden bij het leven hoort en deze mensen een sterk stempel drukken op de politiek. Maar het duurt niet lang meer, zodra grote groepen ouderen geen zin meer hebben om deze ideeen te accepteren verandert de wet waarschijnlijk vanzelf. Tot dan toe is het zaak je eigen euthanasiemiddel te regelen of een bevriende dierenarts in vertrouwen te nemen.

L

heb jij zeker niet goed gelezen......het kan & gebeurd gewoon al......mijn oom is al ruim 6 jaar dood, gewoon een laatste spuit (oneerbiedig gezegd) in t zkh..... & voor mn moeder is alles
geregeld, zowel voor t zkh als bij de HA

Ja, bij mijn schoonvader is ook gewoon alles al geregeld mocht hij 't echt niet meer zien zitten.

Bij mijn vader was ook keurig alles geregeld. Maar die mocht niet toen hij wou.
Want hij had een jaar daarvoor delier gehad en dat was misgediagnosteerd als vasculaire dementie. En dat stond in zijn dossier. En dan ben je niet meer wilsbekwaam. Nee, ook niet als je járen daarvoor een euthanasieverklaring bij de notaris hebt laten deponeren.

En dát soort dingen hoor je veel te vaak.

Ik ben alleen maar blij dat het voor de dieren " beter" geregeld is dan voor mensen.... dat zodra er geen kans is op herstel en ondragelijk lijden in het vooruitzicht ligt je er een einde aan kan maken, dat ze mogen gaan in de waardigheid die ze nog hebben... geen makkelijke keuze maar wel 1 die je maken moet.
Gelukkig is het bij mensen ook mogelijk, helaas niet altijd.... mijn buurman in het laatste stadium van kanker, uitgemergeld en niets meer kunnen eten, onder de plakkers van de morfine mocht niet op een waardige manier uit het leven stappen, hij was nog te goed .... weken aan bed gekluisterd om vervolgens met flinke ademnood teoverlijden.. dit heeft nog 24 uur geduurt ook... afschuwelijk, dat moet toch niet meer mogen in deze tijd.

jacq1970 schreef:Ik ben alleen maar blij dat het voor de dieren " beter" geregeld is dan voor mensen.... dat zodra er geen kans is op herstel en ondragelijk lijden in het vooruitzicht ligt je er een einde aan kan maken, dat ze mogen gaan in de waardigheid die ze nog hebben... geen makkelijke keuze maar wel 1 die je maken moet.
Gelukkig is het bij mensen ook mogelijk, helaas niet altijd.... mijn buurman in het laatste stadium van kanker, uitgemergeld en niets meer kunnen eten, onder de plakkers van de morfine mocht niet op een waardige manier uit het leven stappen, hij was nog te goed .... weken aan bed gekluisterd om vervolgens met flinke ademnood teoverlijden.. dit heeft nog 24 uur geduurt ook... afschuwelijk, dat moet toch niet meer mogen in deze tijd.

ben blij dat mijn oom er van zijn arts voor de pijn & voor de verstikking (uitzaaiingen in de longen) uit heeft mogen stappen dmv een injectie & ook dat de artsen die ons tzt bij zullen staan met mijn mam ook bij die situatie betrokken zijn geweest/er van op de hoogte zijn & dus niet over "dementie" of "te goed" zullen zeuren....

crutz schreef:

langehond1 schreef:Het mag niet omdat er grote groepen mensen zijn die vinden dat lijden bij het leven hoort en deze mensen een sterk stempel drukken op de politiek. Maar het duurt niet lang meer, zodra grote groepen ouderen geen zin meer hebben om deze ideeen te accepteren verandert de wet waarschijnlijk vanzelf. Tot dan toe is het zaak je eigen euthanasiemiddel te regelen of een bevriende dierenarts in vertrouwen te nemen.

L

heb jij zeker niet goed gelezen......het kan & gebeurd gewoon al......mijn oom is al ruim 6 jaar dood, gewoon een laatste spuit (oneerbiedig gezegd) in t zkh..... & voor mn moeder is alles
geregeld, zowel voor t zkh als bij de HA

check dat goed.

voor mijn schoonmoeder was dat ook allemaal geregeld. zelfs de spuiten waren al gehaald.

tot het moment daar was... oh foutje, mevrouw heeft alleen een sedatie toestemming... euthanasie? ja hoor kunnen we regelen, duurt nog 4 dagen... gelukkig heeft de sedatie haar ook haar rust gegeven en is ze een dag later vredig ingeslapen maar oeh!! wat een klunzen af en toe

massam schreef:

crutz schreef:

langehond1 schreef:Het mag niet omdat er grote groepen mensen zijn die vinden dat lijden bij het leven hoort en deze mensen een sterk stempel drukken op de politiek. Maar het duurt niet lang meer, zodra grote groepen ouderen geen zin meer hebben om deze ideeen te accepteren verandert de wet waarschijnlijk vanzelf. Tot dan toe is het zaak je eigen euthanasiemiddel te regelen of een bevriende dierenarts in vertrouwen te nemen.

L

heb jij zeker niet goed gelezen......het kan & gebeurd gewoon al......mijn oom is al ruim 6 jaar dood, gewoon een laatste spuit (oneerbiedig gezegd) in t zkh..... & voor mn moeder is alles
geregeld, zowel voor t zkh als bij de HA

check dat goed.

voor mijn schoonmoeder was dat ook allemaal geregeld. zelfs de spuiten waren al gehaald.

tot het moment daar was... oh foutje, mevrouw heeft alleen een sedatie toestemming... euthanasie? ja hoor kunnen we regelen, duurt nog 4 dagen... gelukkig heeft de sedatie haar ook haar rust gegeven en is ze een dag later vredig ingeslapen maar oeh!! wat een klunzen af en toe

buiten dat de verklaring van de NVVE zowel bij mijn moeder, als bij ons,als bij de HA ligt, mede door de HA is ondertekend & dat ik zowel de HA als de behandelend artsen er regelmatig over gesproken heb lijkt me idd dat het correct geregeld is....

hoop er alleen voorlopig geen beroep op te hoeven doen, ze hebben haar vorig jaar gewoon voor weer 15 jaar gereviseerd

Mijn hond Gipsy is op natuurlijke manier overleden aan een gescheurde long slagader, ze is uiteindelijk gestikt in haar eigen bloed. Ik kan niet uitleggen hoe graag ik haar het laatste uur van haar leven had bespaard. Ik wilde dat ik haar net als Gizmo rustig uit het leven had kunnen laten weg glijden, dan was haar pijn maar vooral angst bespaard gebleven. Natuurlijk sterven is niet altijd dierwaardig.

Ik ben het dus helemaal eens met uitspraak, over het inslapen van een hond, van de DA van Longfields; "beter een week te vroeg dan een dag te laat"

crutz schreef:

langehond1 schreef:Het mag niet omdat er grote groepen mensen zijn die vinden dat lijden bij het leven hoort en deze mensen een sterk stempel drukken op de politiek. Maar het duurt niet lang meer, zodra grote groepen ouderen geen zin meer hebben om deze ideeen te accepteren verandert de wet waarschijnlijk vanzelf. Tot dan toe is het zaak je eigen euthanasiemiddel te regelen of een bevriende dierenarts in vertrouwen te nemen.

L

heb jij zeker niet goed gelezen......het kan & gebeurd gewoon al......mijn oom is al ruim 6 jaar dood, gewoon een laatste spuit (oneerbiedig gezegd) in t zkh..... & voor mn moeder is alles
geregeld, zowel voor t zkh als bij de HA

Het mag wel in nederland maar het is niet zo dat als je vandaag bedenkt dat het leven uitzichtloos is, je morgen naar de dokter gaat voor een spuitje.
Bij een mens gaat er meestal een heel lang en intensief traject aan vooraf, bij mijn neef was dit meer dan een jaar. Daarbij moet je ook nog een arts bereid vinden om mee te helpen want die staan ook niet allemaal vooraan in de rij om iemand te helpen. En het moet vanuit de patient zelf komen en kan dus niet door familie ofzo aangevraagd worden.

jacq1970 schreef:dit heeft nog 24 uur geduurt ook... afschuwelijk, dat moet toch niet meer mogen in deze tijd.

Bij mijn vader ook. Hij kreeg zelfs geen morfine als het aan de arts had gelegen, maar op ons aandringen gaf hij hem toch een spuit. Hij vertelde bij het weggaan ook "mevrouw, hij kan nog wel 2 weken zo liggen". Dat schreef hij dus ook in het dossier, waardoor de avond-arts eerst al niet wilde komen. En toen een assistente van de afdeling ons middenin de nacht kwam bijstaan, alleen op haar aandringen is er 's nachts een morfinepomp geplaatst. Pas toen was het happen naar adem over (ons heeft hij 's ochtends nog allemaal herkend hoor, maar op het moment dat die arts er was herkende hij niemand meer). Toen de hele poespas weg-was, is hij een half uur later kalm overleden. Gewoon gestopt met ademen. Maar die hele pinksterdag dat lijden..... nee, dat zou niet moeten mogen

Artsen hebben overigens wel excuses gemaakt later die week. Prima, aanvaard. Maar het neemt niet weg dat die laatste lijdensweg niet nodig was geweest.

Rea schreef:

renee-uk schreef:het eerste dat bij mij opkomt is dat ik ze daardoor een hoop pijn en ellende kan besparen.
ik wou dat dat bij mensen ook kon

Dit dus!!

Daarnaast is mijn mening dat ik liever een week te vroeg ben dan een uur te laat.
Als eigenaar van mijn honden/dieren vind ik het een voorrecht om hierin een vinger in de pap te hebben. En zal daar ook gebruik van maken. Als het leven in mij ogen niet meer waardig is of uitzichtloos.

Eens

Nanna schreef:Wacht maar, als er steeds meer ouderen komen.
Straks staan ze aan je deur of je alsjeblieft een finalespuit wilt.

Wat .!1 we brengen zo zelf wel al die oudjes boven de 70 weg als je ziektenkosten en huurtoeslag en de hele reutemeteut je te duur word .
Of dat de hele familie moet betalen voor het onderhoud van hun oude familie leden.
Oma en opa als bezuinigings punt op de agenda en ze stemmen voor.
Dat mooie gebit of die rimpels laten liften of oma/opa een mooie dood gunnen.

Selene schreef:

renee-uk schreef: Of een pupje wat niet kan eten (uitdrogen is niet pijnlijk)?

Even nog hierop terugkomend. Heo kom je er bij dat uitdrogen niet pijnlijk is? Uitdrogen is echt geen prettige dood.

Onze Berner is 13 geworden en heb ik dood in de kennel (binnenhok) gevonden. Ze was gezond voor een oude hond. De mooiste dood die je je kan voorstellen voor je hond. Ik hoop dat het ook zo met odin en ivan mag gebeuren. Maar als het een lijden wordt, help ik ze op weg (de dierenarts dan). En zo zou het ook bij mensen moeten als ze dat willen.

Hond van kennissen was heel oud en had verder geen pijn etc. gewoon oud. Toen hij tijd was is hij verdwenen in de bossen om daar rustig te sterven. Vinden zul je ze dan niet, nooit meer. Zo is het ook gegaan bij 2 van mijn katten, verdwenen om te sterven en nooit meer gevonden, zo gaat het bij de wilde dieren ook, de natuurlijke manier.

stefanie schreef:

Selene schreef:

renee-uk schreef: Of een pupje wat niet kan eten (uitdrogen is niet pijnlijk)?

Even nog hierop terugkomend. Heo kom je er bij dat uitdrogen niet pijnlijk is? Uitdrogen is echt geen prettige dood.

De consensus bij mensen is dat uitdroging niet pijnlijk is, heb het zelf in mijn vak ook nooit gezien of gemerkt. Uiteindelijk treed gewoon coma in door vergiftiging door de afvalstoffen in een lichaam.

Selene schreef:

stefanie schreef:

Selene schreef:

renee-uk schreef: Of een pupje wat niet kan eten (uitdrogen is niet pijnlijk)?

Even nog hierop terugkomend. Heo kom je er bij dat uitdrogen niet pijnlijk is? Uitdrogen is echt geen prettige dood.

De consensus bij mensen is dat uitdroging niet pijnlijk is, heb het zelf in mijn vak ook nooit gezien of gemerkt. Uiteindelijk treed gewoon coma in door vergiftiging door de afvalstoffen in een lichaam.

Tijdens de tijd dat mijn moeder in coma lag zijn er twee mensen op haar kamer geweest die ze ook hebben laten uitdrogen, was voor de familie geen pretje om mee te maken en mijn inziens voor de patient ook niet. Hier ooit een pupje gehad dat ook niet kon drinken. Dat ging echt door merg en been. Da heeft toen een spuitje gegeven. Nee lijkt mij geen prettige dood, je vergitftigt toch jezelf?

Bmamavan2 schreef:

Selene schreef:

stefanie schreef:

Selene schreef:

Even nog hierop terugkomend. Heo kom je er bij dat uitdrogen niet pijnlijk is? Uitdrogen is echt geen prettige dood.

De consensus bij mensen is dat uitdroging niet pijnlijk is, heb het zelf in mijn vak ook nooit gezien of gemerkt. Uiteindelijk treed gewoon coma in door vergiftiging door de afvalstoffen in een lichaam.

Tijdens de tijd dat mijn moeder in coma lag zijn er twee mensen op haar kamer geweest die ze ook hebben laten uitdrogen, was voor de familie geen pretje om mee te maken en mijn inziens voor de patient ook niet. Hier ooit een pupje gehad dat ook niet kon drinken. Dat ging echt door merg en been. Da heeft toen een spuitje gegeven. Nee lijkt mij geen prettige dood, je vergitftigt toch jezelf?

Een voorbeeld: http://www.palliatievezorg.nl/page_1915.html

Niet iedereen heeft het "geluk" om te sterven in de slaap, een hartinfarct of hersenbloeding. Meestal gaat er een lijdensweg aan vooraf.
Waarom kiezen voor een lijdensweg? Wat voegt dat toe, behalve een hoop ellende.