Het HondenForum

Shiloh86 schreef:Dan zeggen we toch hetzelfde Namelijk dat die pup dus nog niet volledig gesocialiseerd is

Ja klopt, de pup is nog niet volledig gesocialiseerd
Alleen schreef jij dat TS de hond nog niet voldoende had gesocialiseerd.

klinkt toch of je hem daarin niet voldoende gesocialiseerd hebt

En dat is een grappige uitspraak als iemand een kleine pup nog maar een week in huis heeft

Pfft, wat een muggenzifterij over het exacte woord gebruik. Het gaat toch om de boodschap? Die pup is niet voldoende gesocialiseerd/jij hebt een niet gesocialiseerd... 1 pot nat

Nou nou, overdrijven is ook een vak zeg! en nee, dit soort muggenzifterij gaat haar echt helpen .. Drama maken om het drama maken noem ik dat.

Ik denk dat veel appenzellers ondanks uitvoerig socialiseren zeer eenkennig zullen blijven. Ik ken dat ras niet als een open vrolijke gezinshond maar als een uitermate en zelfs scherp ras. Appenzellers zijn gefokt voor bewaking en hoeden. Een appenzeller staat van nature wantrouwend tegenover vreemd volk, is vrijwel altijd serieus waaks en is zelden zomaar aan te halen door vreemde mensen. Toen wij 30 jaar geleden een bernersennen hond kochten was dat ras ook zo. In Zwitserland wel te verstaan. Onze berner liet zich absoluut niet aanraken door een vreemde. Nam geen voer aan en heeft een inbreker aangevallen die onze auto open gebroken had. Ook liet hij geen vreemde honden toe op ons erf zonder begeleiding. Nooit heeft een onbekende die hond zonder nadrukkelijk opleggen door mijn vader kunnen aanraken. Hij gromde dan diep en ontweek. Hij gromde ook vaak naar mensen op straat maar beet zolang hij respect kreeg nooit. Dat is vrij normaal voor dat ras. Je moet blij zijn met elke hond in dat ras die meer allemansvriend is dan dat. Als je dat wil tenminste. Wij hadden de hond ook voor bewaking. Appenzellers zijn heel geschikt als erfbewakers. Dus dat die appenzeller gromt naar naderende mensen is vrij normaal vanuit de oorsprong van dat ras. Mijn laekense herder gromde ook naar iedereen die haar wilde aanhalen of op haar af liep. Dat moet je alleen wel in goede banen krijgen. Bijten zou nl niet moeten gebeuren.

Hier in Duitsland lopen heel veel appenzellers. Stuk voor stuk vrij eenkennig. Erg vocaal en waaks. Ik vind ze leuk maar ze vinden mij zelden leuk terug.

Wie stelt er zich nou aan. Of zij die hond nog niet helemaal gesocialeerd heeft of de fokker dondert toch niet aan dat het gewoon nog niet klaar is en daar meer bij komt kijken. Daar wordt het verhaal echt niet anders van. Vind dit echt gewoon moeilijk doen om niks.

Shiloh86 schreef:Wie stelt er zich nou aan. Of zij die hond nog niet helemaal gesocialeerd heeft of de fokker dondert toch niet aan dat het gewoon nog niet klaar is en daar meer bij komt kijken. Daar wordt het verhaal echt niet anders van. Vind dit echt gewoon moeilijk doen om niks.

Wie doet er nu moeilijk

Ik vind onvoldoende of onvolledig anders exacte hetzelfde. Volledig is als het voldoende is, voldoende is als het volledig is. Kortom blijf het muggenzifterij vinden om niks. Aan dit op en neer gewauwel heeft TS al helemaal niks. Zullen we het nu gewoon weer om de inhoud hebben? Ga ik vanaf nu in ieder geval wel doen en lijkt me een stuk nuttiger! Dat we hierin van mening verschillen is nu wel duidelijk.

Shiloh86 schreef:Ik vind onvoldoende of onvolledig anders exacte hetzelfde. Volledig is als het voldoende is, voldoende is als het volledig is. Kortom blijf het muggenzifterij vinden om niks. Aan dit op en neer gewauwel heeft TS al helemaal niks. Zullen we het nu gewoon weer om de inhoud hebben? Lijkt me een stuk nuttiger! Dat we hierin van mening verschillen is nu wel duidelijk.

nou doe dat dan !

Shiloh86 schreef:Ik vind onvoldoende of onvolledig anders exacte hetzelfde. Volledig is als het voldoende is, voldoende is als het volledig is. Kortom blijf het muggenzifterij vinden om niks. Aan dit op en neer gewauwel heeft TS al helemaal niks. Zullen we het nu gewoon weer om de inhoud hebben? Ga ik vanaf nu in ieder geval wel doen en lijkt me een stuk nuttiger! Dat we hierin van mening verschillen is nu wel duidelijk.

Nu ga je gewoon andere dingen zeggen om maar niet toe te hoeven geven dat je ongelijk hebt.

Gefeliciteerd!
Je hebt een nietmachine

Heel herkenbaar, heb weken in oude broeken, oude jassen etc. gelopen.
Veters van schoenen weggestopt want werkelijk alles dat bewoog daar moesten de tandjes in

Negeren wat kan, bijvoorbeeld broekhangen, dat doet geen pijn.
Heb drie dagen voor boom gespeeld, tot aan wel een kwartier toe met een "woedend" grommende pup aan mijn broek.
Zodra los, goedzo, koekje en verder.
Dat was in het begin een meter
Maar dat was na drie dagen bloed, zweet en heel veel geduld wel voorbij.
Wegduwen één keer gedaan, ze nam vervolgens een aanloop en klapte nog harder in mijn broek

Bijten in je handen etc. is gewoon heel rustig losmaken met een nee-dat-mag-niet en direct een speeltje in het bekkie duwen
met een dat-mag-wel en even lekker spelen.
Moet je wel op diverse plekken in huis of gewoon standaard in je kontzak een flostouw hebben liggen.

Op de zij drukken en meer van dat soort fratsen helpt niet echt bij het opbouwen van een vertrouwensband.
En dat wil je wel, want pup moet nog minimaal 12 jaar mee.

Succes, rust zal je redden

Ja ja, dit is toch wel grappig al die reacties en verwijten naar de eigenaars. Ik stel een vraag en krijg goed info maar ook teveel negatieve info zoals afvragen of het goede ras is gekozen, wordt niks zoals wij reageren. Geef iemand op zijn minst de tijd om uit te zoeken hoe te handelen in bepaalde situaties.

Ik ben ook voorstander om negatief gedrag te negeren en om niet te blijven proberen om op te houden maar negeren als dat kleine jochie in je kuit hangt vind ik toch een hele prestatie van de mensen die zeggen dat je dat gewoon moet negeren. Dan hebben die mensen waarschijnlijk dons in de kuiten want ik ben toch een aardige bikkel maar als mijn kleintje van 9 weken in mijn kuit hapt dan roep ik toch au als ik dan niets doe dan heb ik toch pijn, dusdanig dat je MOET reageren. Reageer ik dan wordt het erger inderdaad., shit heeft ie weer zijn zin gekregen: een reactie.

Toch heb ik ook de indruk dat er een verkeerde indruk ontstaan is gaande weg over de intensiteit van het bijten en grommen enz. Speels bijten doet hij ook en dat is totaal geen probleem, we zien echt wel een verschil met andere puppies. Ik heb de links van de videos gekeken op dit forum hoe bijten af te leren maar dat bijten lijkt totaal niet op dit bijten om maar een voorbeeld te noemen.

Wellicht dat we gaan proberen scheenbeschermers aan te doen of een kussen rond de tenen en benen, dan kan ie maar bijten zonder dat ik een spier beweeg..
Hij doet dit overigens ook met de stofzuiger, wordt het ook een wilde, ja kan niet 1 keer op en neer met de stofzuiger..maar tis maar een puppie he..dat leren we hem nog wel af (gewoon een uurtje voor uittrekken wordt ie vanzelf beu als je niets meer doet)



Dit komt wel goed hoor ik dacht gewoon laat ik eens dit voorleggen aan mensen die ervaring hebben met dit verschijnsel, verder geen probleem. Komen er toch wel uit..

Oh ja, genieten doen we genoeg hoor van de pup, we kroelen en spelen wat af!

laat je niet opnaaien, jou hond jou opvoeding, stofzuiger zou ik trouwen ook gelijk de 1 ste keer aan pakken, klaar is klaar - hij verzint wel weer iets anders hoor, vertrouw er maar op succes verder

Suske schreef:Gefeliciteerd!
Je hebt een nietmachine

Heel herkenbaar, heb weken in oude broeken, oude jassen etc. gelopen.
Veters van schoenen weggestopt want werkelijk alles dat bewoog daar moesten de tandjes in

Negeren wat kan, bijvoorbeeld broekhangen, dat doet geen pijn.
Heb drie dagen voor boom gespeeld, tot aan wel een kwartier toe met een "woedend" grommende pup aan mijn broek.
Zodra los, goedzo, koekje en verder.
Dat was in het begin een meter
Maar dat was na drie dagen bloed, zweet en heel veel geduld wel voorbij.
Wegduwen één keer gedaan, ze nam vervolgens een aanloop en klapte nog harder in mijn broek

Bijten in je handen etc. is gewoon heel rustig losmaken met een nee-dat-mag-niet en direct een speeltje in het bekkie duwen
met een dat-mag-wel en even lekker spelen.
Moet je wel op diverse plekken in huis of gewoon standaard in je kontzak een flostouw hebben liggen.

Op de zij drukken en meer van dat soort fratsen helpt niet echt bij het opbouwen van een vertrouwensband.
En dat wil je wel, want pup moet nog minimaal 12 jaar mee.

Succes, rust zal je redden

Suske,

Hoe heb je dit gedaan met spelen want als je als boom speelt kun je eigenlijk niet spelen dit is herkenbaar maar als hij telkens zo bijt en terugkomt met bijten kun je niet spelen. Als dit heel vaak gebeurd speel je dus niet veel met hem / haar...

freddie schreef:Ja ja, dit is toch wel grappig al die reacties en verwijten naar de eigenaars. Ik stel een vraag en krijg goed info maar ook teveel negatieve info zoals afvragen of het goede ras is gekozen, wordt niks zoals wij reageren. Geef iemand op zijn minst de tijd om uit te zoeken hoe te handelen in bepaalde situaties.

Ik ben ook voorstander om negatief gedrag te negeren en om niet te blijven proberen om op te houden maar negeren als dat kleine jochie in je kuit hangt vind ik toch een hele prestatie van de mensen die zeggen dat je dat gewoon moet negeren. Dan hebben die mensen waarschijnlijk dons in de kuiten want ik ben toch een aardige bikkel maar als mijn kleintje van 9 weken in mijn kuit hapt dan roep ik toch au als ik dan niets doe dan heb ik toch pijn, dusdanig dat je MOET reageren. Reageer ik dan wordt het erger inderdaad., shit heeft ie weer zijn zin gekregen: een reactie.

Toch heb ik ook de indruk dat er een verkeerde indruk ontstaan is gaande weg over de intensiteit van het bijten en grommen enz. Speels bijten doet hij ook en dat is totaal geen probleem, we zien echt wel een verschil met andere puppies. Ik heb de links van de videos gekeken op dit forum hoe bijten af te leren maar dat bijten lijkt totaal niet op dit bijten om maar een voorbeeld te noemen.

Wellicht dat we gaan proberen scheenbeschermers aan te doen of een kussen rond de tenen en benen, dan kan ie maar bijten zonder dat ik een spier beweeg..
Hij doet dit overigens ook met de stofzuiger, wordt het ook een wilde, ja kan niet 1 keer op en neer met de stofzuiger..maar tis maar een puppie he..dat leren we hem nog wel af (gewoon een uurtje voor uittrekken wordt ie vanzelf beu als je niets meer doet)



Dit komt wel goed hoor ik dacht gewoon laat ik eens dit voorleggen aan mensen die ervaring hebben met dit verschijnsel, verder geen probleem. Komen er toch wel uit..

Oh ja, genieten doen we genoeg hoor van de pup, we kroelen en spelen wat af!

Waarom zet je pup niet tijdens het stofzuigen gewoon ff in de bench, op deze manier voorkom je een machtsstrijd, die je sowieso moet voorkomen.

freddie schreef:

Suske schreef:Gefeliciteerd!
Je hebt een nietmachine

Heel herkenbaar, heb weken in oude broeken, oude jassen etc. gelopen.
Veters van schoenen weggestopt want werkelijk alles dat bewoog daar moesten de tandjes in

Negeren wat kan, bijvoorbeeld broekhangen, dat doet geen pijn.
Heb drie dagen voor boom gespeeld, tot aan wel een kwartier toe met een "woedend" grommende pup aan mijn broek.
Zodra los, goedzo, koekje en verder.
Dat was in het begin een meter
Maar dat was na drie dagen bloed, zweet en heel veel geduld wel voorbij.
Wegduwen één keer gedaan, ze nam vervolgens een aanloop en klapte nog harder in mijn broek

Bijten in je handen etc. is gewoon heel rustig losmaken met een nee-dat-mag-niet en direct een speeltje in het bekkie duwen
met een dat-mag-wel en even lekker spelen.
Moet je wel op diverse plekken in huis of gewoon standaard in je kontzak een flostouw hebben liggen.

Op de zij drukken en meer van dat soort fratsen helpt niet echt bij het opbouwen van een vertrouwensband.
En dat wil je wel, want pup moet nog minimaal 12 jaar mee.

Succes, rust zal je redden

Suske,

Hoe heb je dit gedaan met spelen want als je als boom speelt kun je eigenlijk niet spelen dit is herkenbaar maar als hij telkens zo bijt en terugkomt met bijten kun je niet spelen. Als dit heel vaak gebeurd speel je dus niet veel met hem / haar...

Boom spelen was alleen tijdens het aangelijnd lopen naar losloopgebied.

Thuis was het zodra wakker alleen maar spelen.
Tot ze ging slapen.
Maar thuis werken is wel een voordeel met een pup

freddie schreef:

Suske schreef:Gefeliciteerd!
Je hebt een nietmachine

Heel herkenbaar, heb weken in oude broeken, oude jassen etc. gelopen.
Veters van schoenen weggestopt want werkelijk alles dat bewoog daar moesten de tandjes in

Negeren wat kan, bijvoorbeeld broekhangen, dat doet geen pijn.
Heb drie dagen voor boom gespeeld, tot aan wel een kwartier toe met een "woedend" grommende pup aan mijn broek.
Zodra los, goedzo, koekje en verder.
Dat was in het begin een meter
Maar dat was na drie dagen bloed, zweet en heel veel geduld wel voorbij.
Wegduwen één keer gedaan, ze nam vervolgens een aanloop en klapte nog harder in mijn broek

Bijten in je handen etc. is gewoon heel rustig losmaken met een nee-dat-mag-niet en direct een speeltje in het bekkie duwen
met een dat-mag-wel en even lekker spelen.
Moet je wel op diverse plekken in huis of gewoon standaard in je kontzak een flostouw hebben liggen.

Op de zij drukken en meer van dat soort fratsen helpt niet echt bij het opbouwen van een vertrouwensband.
En dat wil je wel, want pup moet nog minimaal 12 jaar mee.

Succes, rust zal je redden

Suske,

Hoe heb je dit gedaan met spelen want als je als boom speelt kun je eigenlijk niet spelen dit is herkenbaar maar als hij telkens zo bijt en terugkomt met bijten kun je niet spelen. Als dit heel vaak gebeurd speel je dus niet veel met hem / haar...

Zeggen dat je dit niet accepteerd. Wat dacht je dat moeders doet als ze dit doen?

Lizzie. schreef:

freddie schreef:Ja ja, dit is toch wel grappig al die reacties en verwijten naar de eigenaars. Ik stel een vraag en krijg goed info maar ook teveel negatieve info zoals afvragen of het goede ras is gekozen, wordt niks zoals wij reageren. Geef iemand op zijn minst de tijd om uit te zoeken hoe te handelen in bepaalde situaties.

Ik ben ook voorstander om negatief gedrag te negeren en om niet te blijven proberen om op te houden maar negeren als dat kleine jochie in je kuit hangt vind ik toch een hele prestatie van de mensen die zeggen dat je dat gewoon moet negeren. Dan hebben die mensen waarschijnlijk dons in de kuiten want ik ben toch een aardige bikkel maar als mijn kleintje van 9 weken in mijn kuit hapt dan roep ik toch au als ik dan niets doe dan heb ik toch pijn, dusdanig dat je MOET reageren. Reageer ik dan wordt het erger inderdaad., shit heeft ie weer zijn zin gekregen: een reactie.

Toch heb ik ook de indruk dat er een verkeerde indruk ontstaan is gaande weg over de intensiteit van het bijten en grommen enz. Speels bijten doet hij ook en dat is totaal geen probleem, we zien echt wel een verschil met andere puppies. Ik heb de links van de videos gekeken op dit forum hoe bijten af te leren maar dat bijten lijkt totaal niet op dit bijten om maar een voorbeeld te noemen.

Wellicht dat we gaan proberen scheenbeschermers aan te doen of een kussen rond de tenen en benen, dan kan ie maar bijten zonder dat ik een spier beweeg..
Hij doet dit overigens ook met de stofzuiger, wordt het ook een wilde, ja kan niet 1 keer op en neer met de stofzuiger..maar tis maar een puppie he..dat leren we hem nog wel af (gewoon een uurtje voor uittrekken wordt ie vanzelf beu als je niets meer doet)



Dit komt wel goed hoor ik dacht gewoon laat ik eens dit voorleggen aan mensen die ervaring hebben met dit verschijnsel, verder geen probleem. Komen er toch wel uit..

Oh ja, genieten doen we genoeg hoor van de pup, we kroelen en spelen wat af!

Waarom zet je pup niet tijdens het stofzuigen gewoon ff in de bench, op deze manier voorkom je een machtsstrijd, die je sowieso moet voorkomen.

Doen we ook nu.

Het voordeel is dat je dit bijten wel vergeet zodra het over is. Pas bij de volgende pup ga je je bedenken dat je dit al eerder gehad hebt. Wij hebben nu ook een piranha lopen. Ik kan niet negeren, dus dat doe ik ook niet. Wel loop ik standaard met speeltje in mijn zak. Zodra ik gebeten wordt, haal ik haar weg (zoals Tara uitlegt) en geef ik haar het speeltje waar we ff samen mee spelen. En ja, dan probeert ze mijn handen nog te pakken, maar ik doe gewoon het speeltje in haar bek.

Over het krabbelen, dat kan ook flink zeer doen met een pup, ze hebben op de één of andere manier ook scherpe nageltjes. Tay kregen wij tijdens een hittegolf, maar na 1 dag zat ik helemaal onder de donkerblauwe/paarse strepen, dus heb ik de rest van zijn puppytijd in een lange broek gelopen. Mijn volwassen hond maakt trouwens onderscheid tussen spelen en te hard bijten. Bij het eerste geef ze de pup een zachte duw en leidt haar af door ergens anders of op een andere manier te gaan spelen. Gemeen bijten wordt afgestraft. Het knappe is dat die correctie hard genoeg is om het te laten snappen, maar niet te gek. Op zo'n moment zou ik zo graag de timing en het instinct van een hond hebben. Dat dringt veel sneller door.

freddie schreef:Dit komt wel goed hoor ik dacht gewoon laat ik eens dit voorleggen aan mensen die ervaring hebben met dit verschijnsel, verder geen probleem. Komen er toch wel uit..

Oh ja, genieten doen we genoeg hoor van de pup, we kroelen en spelen wat af!

Er zijn forummers die daar ervaring mee hebben en dat ook hebben gemeld in dit topic met bijgaand wat suggesties.
Ook bij hen was het geen speels bijten van de pup.
Kennelijk is dat niet overgekomen of niet gelezen.

Gelukkig toch nog een beetje kunnen genieten van de pup.
Succes verder

Hier zijn ze morgen 7 weken en vliegt er regelmatig 1 jankend en krijsend de tent door omdat hij op zijn donder kreeg van ma of andere roedelgenoot.
Die gaan niet als boompjes staan wachten tot het beter weer word.

Jij bent jij en ik ben ik
Ik heb geen zin om een pup een ketser te geven voor iets wat in mijn ogen normaal puppen gedrag is.
Komt ook door Cas hoor die de eerste avond bij ons iets deed wat niet mocht.
Stemverheffing en dan 40 kilo Herder inelkaar zien duiken

Dat is niet mijn manier, dan maar met wat meer geduld en tijd.

ranetje schreef:

freddie schreef:Dit komt wel goed hoor ik dacht gewoon laat ik eens dit voorleggen aan mensen die ervaring hebben met dit verschijnsel, verder geen probleem. Komen er toch wel uit..

Oh ja, genieten doen we genoeg hoor van de pup, we kroelen en spelen wat af!

Er zijn forummers die daar ervaring mee hebben en dat ook hebben gemeld in dit topic met bijgaand wat suggesties.
Ook bij hen was het geen speels bijten van de pup.
Kennelijk is dat niet overgekomen of niet gelezen.

Gelukkig toch nog een beetje kunnen genieten van de pup.
Succes verder

Ik zie toch veel reacties van mensen die best met pittige bijters te maken hebben. En die tips aandragen
Misschien toch nog eens goed doorlezen?

Tara schreef:Wie heeft het over ketsers geven? Ik niet, en BP ook niet.

Ik kan redelijk tussen regels doorlezen

Heb nog nooit een pup geslagen... zou niet weten waarom ook. Maar ben wel erg duidelijk wat wel en niet mag... en ik wil bijten dus absoluut niet afleren maar wel controleren.

Ik sla ook niet. Absoluut niet.

Tara schreef:

Suske schreef:

Tara schreef:Wie heeft het over ketsers geven? Ik niet, en BP ook niet.

Ik kan redelijk tussen regels doorlezen

Nou, dan ben ik toch benieuwd van wie je dat leest eerlijk gezegd.

Misschien duidelijker schrijven met wat wel en wat absoluut niet getolereerd wordt.
En vooral hoe daar dan mee om te gaan.
Ik krijg sterk de indruk dat er hier en daar een ketser uitgedeeld word.
Niet eens van jou hoor maar er wordt over het algemeen wel makkelijk ( in mijn ogen) naar correcties van moeder hond verwezen.
En ja dat is heul duidelijk, maar ja, wij zijn nu eenmaal niet moeder hond.
Cas gaf Suske ook ongelooflijk op haar flikker, maar dat is hond-hond.
Dus wat zijn dan de mens-hond-correcties?

Tara schreef:Wie heeft het over ketsers geven? Ik niet, en BP ook niet.

Schrijf alleen hoe de oudere honden waaronder ma met de puppen omgaan .Ik zeg het 1 of 2 x door mijn lip op te trekken en een grom te laten horen en wil je daar niet naar luisteren krijg je een flinke snauw. Snap niet wat er zo erg is aan regels hebben en grenzen.
Prima dat iemand boompje speeld ,persoonlijk houd ik daar niet zo van om net te doen of iets er niet is als een soort ontkennen.
Straf of correctie zeggen ook dat je ergens bijhoord , niets doen en wegkijken is iemand buitensluiten.

En weer geen concreet voorbeeld van een duidelijke correctie.
Hoeveel duidelijker moet ik het nog maken?

Suske schreef:En weer geen concreet voorbeeld van een duidelijke correctie.
Hoeveel duidelijker moet ik het nog maken?

Kijk naar de moeder of andere honden en trek je plan ,het is meer dan dat lipje,blik en grom. Hoeveel duidelijker moet ma het nog maken.

bouvierpoedel schreef:

Suske schreef:En weer geen concreet voorbeeld van een duidelijke correctie.
Hoeveel duidelijker moet ik het nog maken?

Kijk naar de moeder of andere honden en trek je plan ,het is meer dan dat lipje,blik en grom. Hoeveel duidelijker moet ma het nog maken.

Wist niet dat jij een moederhond was