Het HondenForum

laeken schreef:De onmisbaarheid van de band weerleg ik normaal gesproken met het argument dat toen hij niet bestond de noodzaak er ook niet was. De band wordt nu veel gebruikt om de puntjes op de I te zetten bij trainingen. In mijn optiek moet de beste trainer winnen op de wedstrijden en niet de beste gebruiker van de TT. De TT maakt dat je geen overwicht op je hond hoeft te hebben en je dus hardere, fellere en meer gedreven honden kan gaan trainen. En ik vraag me af of je niet een stap terug moet in de fokkerij en in de perfectie die je wil zien op wedstrijden. De echte goede trainers lukt het allemaal ook wel zonder TT. Dat een TT noodzakelijk is is gewoon niet waar.

Toen die band niet bestond werd in een aantal gevallen op een andere manier getraind.
Voor wat betreft passievolle jachthonden heb ik wat voorbeelden gehoord.

In dat geval zeg ik ..... laat in godsnaam die band toe, want die andere trainingen waren - in mijn ogen - misselijk makend.

Trainen als in "aanleren wat de hond moet doen" en waarvoor de banden ook wel gebruikt worden staat mij tegen.
Degenen die er op die manier mee werken zijn er van overtuigd dat de hond sneller leert en dat het gemakkelijker trainen is.
Sneller zou kunnen, of het beter is weet ik niet
Gemakkelijker is maar net hoe je dat ziet.

De band gebruiken voor die gevallen waarin de hond anders in gevaar zou komen en met hem de op dat moment in de buurt zijnde weggebruikers is voor mij een aanvaardbaar gebruik van de band.
Ik heb het dan over jachthonden en dan vooral de jachtgebruikshonden.
Wat mij betreft gebruik onder begeleiding, dat vind ik geen probleem.
Nu alleen nog uitzoeken wie er deskundig is of zo wordt genoemd en of dat dan inderdaad klopt.

Even wat anders, gewoon een gedachte.
Ik wil geen husky omdat ze weglopen en jagen en ook een jachthond staat me tegen omdat ik niet kan omgaan met extreem jachtgedrag. Wij hadden vroeger een pointer die eigenlijk altijd weg rende als ze naar het bos ging. Zoef! en weg. Kwam wel weer terug maar niet als wij riepen in elk geval.

Is het dan de keuze voor de hond die de baas de noodzaak voor een TT doet prediken of is het gewoon een verkeerde keuze? Er zijn genoeg mensen die zonder TT een jachthond kunnen uitlaten. Er zijn genoeg mensen die geen probleem hebben met het weglopen van husky's en die gaan er lekker mee sporten aan de lange lijn. Ik wel. En als ik dus eis dat mijn basset veilig los moet kunnen, of vind dat ik mag eisen dat mijn jachthond niet jagen wil en daar een TT voor ga gebruiken....hmmmm.

Idem voor herders die niet luisteren. Die jagen en wegrennen. Dat is voor mij persoonlijk onbegrijpelijk. Zit hem dat niet in een bepaalde manier van opvoeden? Natuurlijk zijn al mijn herders wel eens gaan jagen. Of weg gerend en was ik even de controle kwijt. Maar daarvoor ben ik nooit op een TT uit gekomen. En alle herders luisterden na een tijd zo strak als een mercedes in de lak zit.

Ik zeg niet dat er geen moeilijke honden bestaan. Ik zeg niet dat er geen honden zijn die zonder gebruik van de TT te onveilig zijn. Dat weet ik gewoon niet. Maar stellen dat de TT zoveel en zo vaak nodig is als hij nu gebruikt wordt gaat me echt veel en veel te veel. Iemand met bassets gaat toch maar lekker gewoon ergens lopen zonder sporen achter een hek. En anders neem je maar een ander ras. En als je een husky wil of een greyhound dan moet je het jagen en wegrennen er wat mij betreft dus niet uit gaan TT- en. Wat een ridicule eisen stel je dan aan je hond?

Ik weet dat ik met een simpele schoothond rondloop. Maargoed, ik wilde een hond die altijd mee kon, super lief en sociaal is, die niet weg loopt, en die niet achter wilde dieren aan gaat. Kan ik wel een podenco willen of een wolfhond en die dan gaan trainen met een TT of ik neem wat geschikt is. Blaffen, niet komen als ik roep, uitvallen en andere minor details kan ik met mijn ervaring makkelijk aan. Maar een jagende podenco kan ook ik nooit loslaten hier in de polder tussen de hazen en reeen. Misschien gewoon ook niet meer doen zou ik dan zeggen. Zelfde voor erfhonden mensen. Als die een berner nemen is er niks aan de hand. Gaan ze zo nodig voor een Vendeen dan kan je er gif op innemen dat die een TT NODIG heeft om op dat erf te blijven....

Er zit geen verwijt naar mensen toe in mijn stukje. Zo is het tenminste niet bedoeld. Het gaat even om het idee. Is die TT niet vaak de oplossing voor een veel te hoog gegrepen hond? Een wolfhond in de stad, een basset op een boerderij, een Duitse jachtterrier in een druk gezin, een pointer in een woonwijkje, een Ierse Setter in een uitgestrekt wildgebied, een Duitse staande voor naast de kinderwagen, een Visla voor iemand die geen zin heeft in een hondencursus. Soms kan iets gewoon niet. Ook niet als je de hond uit de hond schokt. Tegenwoordig worden rashonden haast als een plaatje verkocht ipv eigenschappen. Je wil niet weten hoeveel Visla's en Weimen ik zie. En geen van die mensen is jager, geen van die mensen woont in een bos, geen van die mensen doet wat met die honden en al die honden hebben wel issues. Natuurlijk vliegen die de bossen door op zondag. Natuurlijk vallen die Weimen uit als gekken. Kun je wel weer gaan roepen dat een TT echt nodig is maar misschien had je beter moeten nadenken toen je je hondenras uitkoos en net als ik gewoon een hond moeten nemen die past bij het profiel waarin je hem wil indelen.

Als ik weer eens een poolhond neem of herder weet ik dus wat me te doen staat.

Nanna schreef:

Tineke schreef: Maar enkel de trilfunctie natuurlijk , en de hond die nergens naar luistert of op reageert is daar dan klaarblijkelijk plots zo van onder de indruk dat ze direct in het gareel gaan.
Ongeloofwaardig vind ik dat.
Wat mij betreft hoeft het niet verboden te worden al mag die goedkope rotzooi wel direct de handel uit.

Ik heb die goedkope rotzooi Ga geen kapitalen uitgeven aan iets dat ik maar zo sporadisch gebruik. En jij hebt duidelijk nooit een collie gehad. Die zijn wel degelijk heel snel onder de indruk.
Als ik op Glenn stroom zou gebruiken zou ik dat mishandeling vinden. Het is ook helemaal niet nodig.
Gewoon eens in de zoveel tijd (loopseteventijd) een trillertje om hem eraan te herinneren dat ie bij mij moet blijven en niet uit het zicht achter zijn lul aanlopen. Als ik het twee keer per jaar doe is het veel.
En mensen vinden dat dan altijd zielig. Dan laat ik ze even het trillertje voelen en verrek, dat trilt nog minder dan hun mobieltje.
Ik zie daar het zielige niet van hoor. Ik zie het als een korte aanraking op afstand. Hé, naar moeder luisteren! En het werkt als een tiet. Komt ie weer met zijn o-ja gezicht aanzetten

Maar juist bij zo'n gevoelige hond zou je toch denken dat als je oren middels een brul laat wapperen dat ook afdoende is. Juist bij een gevoelige hond heb je dat soort middelen toch helemaal niet nodig, die zijn overal snel van onder de indruk. Ik ben ook niet voor een verbod wel voor een beperking en het gebruik ervan enkel door mensen die een proeve van bekwaamheid kunnen overleggen. Weet zeker dat er dan minder snel naar dit soort middelen wordt gegrepen. En als het dan toch gebeurt dan is dat in ieder geval op de juiste manier en met deugdelijk materiaal.

Maar hoe slecht is zo'n stroomstootje dan eigenlijk voor een hond? En waarom is dat slechter dan een ruk aan een lange lijn bijvoorbeeld? Of slechter dan inconsequent gegeven verbale commando's? Ik snap dat er eikels zijn die zo'n ding verkeerd gebruiken maar dat lijkt me inherent aan willekeurig welke vorm van training, er lopen nou eenmaal veel eikels met een hond rond.
Stroom is niet fijn maar t is nou ook weer niet het einde van de wereld en het voor iedereen verbieden of lastig toegankelijk maken alleen maar omdat er kneuzen zijn die hun keffer stil willen houden met fulltime zo'n band om.... beetje overdreven

amelie schreef:Maar hoe slecht is zo'n stroomstootje dan eigenlijk voor een hond? En waarom is dat slechter dan een ruk aan een lange lijn bijvoorbeeld? Of slechter dan inconsequent gegeven verbale commando's? Ik snap dat er eikels zijn die zo'n ding verkeerd gebruiken maar dat lijkt me inherent aan willekeurig welke vorm van training, er lopen nou eenmaal veel eikels met een hond rond.
Stroom is niet fijn maar t is nou ook weer niet het einde van de wereld en het voor iedereen verbieden of lastig toegankelijk maken alleen maar omdat er kneuzen zijn die hun keffer stil willen houden met fulltime zo'n band om.... beetje overdreven

Zet een stroomband op een kind en je raakt je kinderen kwijt. In elk geval worden er lange gesprekken met je gevoerd of je wel spoort als ouder en of de kinderen wel bij je kunnen blijven. Zet hem op je hond en het is prima en totaal onschuldig? Ik rijm dat niet zo....Waarom denk je dat een paard achter een draadje stroom blijft en er doorgaans 2 keer in zijn leven contact mee heeft? Juistem, hij HAAAT het!

Een hond kan je ook wegdoen voor je dergelijke dingen gaat doen. Gewoon aan iemand geven die je hond wel leuk vindt en die wel kaas heeft gegeten van een normale manier van opvoeden. Je hoeft je hond niet te houden als je hem niet moet. Dus er stroom op zetten en dat gaan bedienen is imo richting sick als je niet heel erg goed weet wat je doet en een hele hele goede reden hebt.

En waarom rukken aan de lijn en inconsequent commanderen het goedpraat om stroom te gebruiken is mij een raadsel? Waarom doen we dat allemaal gewoon maar niet?

Nanna schreef:

Ik zeg altijd dat ik hem opbel. Vind dat veel fijner dan dat geschreeuw achter hem aan.

Zou ik ook fijner vinden denk ik. Als ik op de middagwandeling een van de honden roep, voelt Gerard zich geroepen om keihard de naam van een van de meiden te gillen. Schrik me elke keer het heen en weer.

Heb hem al zo vaak gezegd dat als ik een van de honden roep, hij zich er niet mee moet bemoeien.

Hij gilt gewoon hysterisch, net als gisteren er liep aan het eind van het pad een heel klein kind dus ik roep Nikkie bij me, gaat hij me toch hysterisch Nikkie roepen niet normaal, die moeder pakte snel haar kind en maakte dat ze weg kwam.

Gerard doet zo net of het een kindverslindend monster is.

Ik riep Nikkie gewoon voor de zekerheid bij me, niet omdat ik bang ben dat ze dat kind gaat grijpen.

Ik snap het gepraat over trilbanden niet zo. Dat heeft niks met stroombanden te maken. Ik ga zo op een trilband staan en laat me helemaal door elkaar trillen maar ik raak zo'n electronische vliegenmepper voor geen goud aan. Zit nogal een verschil en daar gaat de hele topic en het verbod niet over. Mobieltjes staan ook op tril.

Nanna schreef:

laeken schreef:Ik snap het gepraat over trilbanden niet zo. Dat heeft niks met stroombanden te maken. Ik ga zo op een trilband staan en laat me helemaal door elkaar trillen maar ik raak zo'n electronische vliegenmepper voor geen goud aan. Zit nogal een verschil en daar gaat de hele topic en het verbod niet over. Mobieltjes staan ook op tril.

Het is een stroomband die ook een trilfunctie heeft. Ik zou ook nooit stroom gebruiken, alleen voor heel zware vergrijpen of gedrag dat de drager van de band in levensgevaar kan brengen.

Maar wat maakt het trillen dan zo dreigend voor de hond dat hij zich bedenkt? Wel aangeleerd met stroom en dan alleen nog trillen nodig als zijnde de waarschuwing?

Nanna schreef:

Ri@ schreef:

Nanna schreef:

laeken schreef:Ik snap het gepraat over trilbanden niet zo. Dat heeft niks met stroombanden te maken. Ik ga zo op een trilband staan en laat me helemaal door elkaar trillen maar ik raak zo'n electronische vliegenmepper voor geen goud aan. Zit nogal een verschil en daar gaat de hele topic en het verbod niet over. Mobieltjes staan ook op tril.

Het is een stroomband die ook een trilfunctie heeft. Ik zou ook nooit stroom gebruiken, alleen voor heel zware vergrijpen of gedrag dat de drager van de band in levensgevaar kan brengen.

Maar wat maakt het trillen dan zo dreigend voor de hond dat hij zich bedenkt? Wel aangeleerd met stroom en dan alleen nog trillen nodig als zijnde de waarschuwing?

Nee, niet aangeleerd met stroom. Een trilling is iets raars, een soort 'snap' dat hem uit een bepaald gedrag haalt. Zie het als het schopje van Cesar Millan. Daarom had ik het ook over opbellen; je geeft hem op afstand een soort van -prrrrrrrrrrr- herinnering. En dan krijg je de o ja blik
Geen piep, geen opspringen, geen ander raar gedrag dat je met stroom wel ziet.

Oke

Ook trillen is geen aangenaam gevoel, zeker niet aan je hals. Ik heb mijn telefoon o.a. daarom nooit op tril staan, kriegel word ik ervan.

Ik zou ook nooit aan een elektronische vliegenmepper zitten, en liever ook niet aan paardenschrikdraad, maar een elektronische halsband op stand 1 of 2 doet echt geen pijn. Het is wel onaangenaam, maar niet te vergelijken met schrikdraad. Ik heb stand 5 (van mijn band de hoogste stand) ook nooit uitgeprobeerd, dus of dat te vergelijken is met schrikdraad weet ik niet. Wat ik zo gelezen heb is de schok ongeveer 4x zo klein op maximaal bij een gemiddelde band, vergeleken met schrikdraad. Overigens zijn mijn beide honden ook al eens tegen het schrikdraad aangekomen. Ja, auw. Beide hebben geleerd dat het niet verstandig is om er doorheen te gaan. En de shetten hebben hen geleerd dat het niet verstandig is om achter een paard te gaan hetzen, ook auw. Maar ik wist dat de shetten niet voluit zouden trappen en dan wegen toch maar een kwart van een gewoon paard, dus nu was het auw, anders kon het zo maar niets meer zijn.

Een elektronische halsband is dezelfde auw als een shettentrap voor mij, alleen dan bij verkeer. Het is echt een stuk minder pijnlijk dan aangereden worden.

malinois schreef: Ehm moet je toch wel eerst de mensen hebben ervoor om te controleren? Waar ga je dan beginnen? Losloopgebieden? Woonwijken???

Winkels. Niet iedereen kan een vuurwapen kopen, daar heb je vergunningen voor nodig. Voor een stroomband heb je straks ook een vergunning nodig. Alles wat nu rouleert komt vanzelf boven water en wordt ingenomen of ligt ergens te verstoffen.

Rosita Compagner schreef:

malinois schreef: Ehm moet je toch wel eerst de mensen hebben ervoor om te controleren? Waar ga je dan beginnen? Losloopgebieden? Woonwijken???

Winkels. Niet iedereen kan een vuurwapen kopen, daar heb je vergunningen voor nodig. Voor een stroomband heb je straks ook een vergunning nodig. Alles wat nu rouleert komt vanzelf boven water en wordt ingenomen of ligt ergens te verstoffen.

Jaja... ik heb nog geen enkele in NL gekocht en met mij heel veel mensen omdat ze hier dubbel zo duur waren.
Knap iets innemen wat je niet kan controleren... als dat zo was waren ze al jaren niet meer in gebruik in landen waar ze al eeuwen verboden zijn... en dat is dus absoluut niet zo.

Tja Marc, ik heb nu mijn 4e herder en luisteren is het probleem niet. Biène en Seppe hebben ook geen band om, die luisteren prima (nou ja, Seppe heeft af en toe bananen in zijn oren), Numa luistert ook heel goed. Alleen neem ik geen enkel risico bij mensen en andere dieren, want meneer durft te bijten. Dus draagt hij in het bos waar ik hem los laat lopen (waar ik in 20 jaar tijd misschien 20x iemand ben tegengekomen) de dogtra zodat ik hem altijd eraan kan herinneren dat hier ook hier betekent als er onverhoopt toch een mens of hond de hoek om komt. Ik heb hem in de ruim 2 jaar dat hij hem tijdens het loslopen draagt 1x gebruikt, maar hij heeft hem standaard om. Tijdens iedere wandeling roep ik hem regelmatig bij me (sowieso moet hij voor ieder zijpad naast me lopen tot ik overzicht op dat pad heb) en wordt hij uitgebreid beloond als hij direct komt. Toen er laatst ineens iemand midden in het bos paddenstoelen of zo aan het zoeken was kwam hij gewoon direct zonder schokje en heb ik hem gewoon aangelijnd, maar het verbod gaat er niet voor zorgen dat hij die band niet meer om krijgt. Dan riskeer ik die boete maar (in 20 jaar daar nog nooit een controleur tegen gekomen dus ik neem het risico wel). Ik vind de veiligheid van andere mensen en honden toch net wat belangrijker en loslopen ga ik Numa niet ontzeggen.

Tara schreef:Ik moet het allemaal nog maar zien.
Vanmorgen stond ik in elk geval mijn dogtraset schoon te maken dus liep ik met Het Koffertje door de kamer en met de banden in mijn handen. Meteen drie paar argusoogjes op de bank wat er stond te gebeuren of ze -de horror!- iets zouden gaan missen!
Want dát is wat die banden hier doen: als die in beeld komen, dan gaan we jagen, en daarvan raakt de hele roedel hier altijd in opperste staat van jubelstemming.

Ik zal voor de liefhebber even opzoeken hoe men vroeger honden hazenrein placht te maken. Ik garandeer dat iedereen een correctiehalsband zou prefereren boven die ouderwetse toegepaste methoden.

Het vroeger argument vind ik een non argument, vroeger gingen vrouwen zoals jij en ik op de brandstapel maar die tijd is over. Je hebt jachthonden en die moeten een stroomband om als ze gaan jagen. Dat is hetzelfde als ik een stroomband bij Luus en Abra omhang omdat ze waken. Laat dat nu net een raseigenschap zijn waarvan we eigenlijk wel zeker wisten dat ze die zouden bezitten. Neemt niet weg dat die eigenschap begeleid moet worden maar daar zou ik zelf geen stroom voor willen gebruiken. Dat zou ik niet eerlijk naar ze vinden.

alinelaila schreef:

Nanna schreef:

laeken schreef:Ik snap het gepraat over trilbanden niet zo. Dat heeft niks met stroombanden te maken. Ik ga zo op een trilband staan en laat me helemaal door elkaar trillen maar ik raak zo'n electronische vliegenmepper voor geen goud aan. Zit nogal een verschil en daar gaat de hele topic en het verbod niet over. Mobieltjes staan ook op tril.

Het is een stroomband die ook een trilfunctie heeft. Ik zou ook nooit stroom gebruiken, alleen voor heel zware vergrijpen of gedrag dat de drager van de band in levensgevaar kan brengen.

Nee, jij niet, maar je kunt niet ontkennen dat er heel veel nitwits zijn die wel de stroom gebruiken. Vaak gecombineerd met een beroerde timing, waardoor het alleen maar averechts werkt. En dat die mensen straks niet meer zomaar een stroomband in de winkel kunnen kopen kan ik alleen maar toejuichen.

In de normale dierenwinkel kun je doorgaans ook niet een goede band kopen, voor een goede band ben je een paar honderd euro kwijt.
Die goedkope troep mogen ze van mij ook verbieden, als ik een tt gebruik wil ik een goede en betrouwbare band.

Inge schreef:Tja Marc, ik heb nu mijn 4e herder en luisteren is het probleem niet. Biène en Seppe hebben ook geen band om, die luisteren prima (nou ja, Seppe heeft af en toe bananen in zijn oren), Numa luistert ook heel goed. Alleen neem ik geen enkel risico bij mensen en andere dieren, want meneer durft te bijten. Dus draagt hij in het bos waar ik hem los laat lopen (waar ik in 20 jaar tijd misschien 20x iemand ben tegengekomen) de dogtra zodat ik hem altijd eraan kan herinneren dat hier ook hier betekent als er onverhoopt toch een mens of hond de hoek om komt. Ik heb hem in de ruim 2 jaar dat hij hem tijdens het loslopen draagt 1x gebruikt, maar hij heeft hem standaard om. Tijdens iedere wandeling roep ik hem regelmatig bij me (sowieso moet hij voor ieder zijpad naast me lopen tot ik overzicht op dat pad heb) en wordt hij uitgebreid beloond als hij direct komt. Toen er laatst ineens iemand midden in het bos paddenstoelen of zo aan het zoeken was kwam hij gewoon direct zonder schokje en heb ik hem gewoon aangelijnd, maar het verbod gaat er niet voor zorgen dat hij die band niet meer om krijgt. Dan riskeer ik die boete maar (in 20 jaar daar nog nooit een controleur tegen gekomen dus ik neem het risico wel). Ik vind de veiligheid van andere mensen en honden toch net wat belangrijker en loslopen ga ik Numa niet ontzeggen.

Dat had ik met Xantos. Xena, Xito, Xavi en nu ook Xygan (nog) niet nodig dus hoeft t niet. Maar ik had Xantos nog liever in laten slapen dan zn leven aan een lijn slijten... dat meen ik echt. Dus als t nodig is doe ik t direct weer en dat miniscule risico op een boete dat neem ik dan graag in ruil voor een leven lang los.

Tara schreef:Ik moet het allemaal nog maar zien.
Vanmorgen stond ik in elk geval mijn dogtraset schoon te maken dus liep ik met Het Koffertje door de kamer en met de banden in mijn handen. Meteen drie paar argusoogjes op de bank wat er stond te gebeuren of ze -de horror!- iets zouden gaan missen!
Want dát is wat die banden hier doen: als die in beeld komen, dan gaan we jagen, en daarvan raakt de hele roedel hier altijd in opperste staat van jubelstemming.

Ik zal voor de liefhebber even opzoeken hoe men vroeger honden hazenrein placht te maken. Ik garandeer dat iedereen een correctiehalsband zou prefereren boven die ouderwetse toegepaste methoden.

Een beetje Staande Hond gaat z'n energie niet verschijten hoor, door een gezond Haas achter de horizon te brengen.

Tineke schreef:

Tara schreef:Ik moet het allemaal nog maar zien.
Vanmorgen stond ik in elk geval mijn dogtraset schoon te maken dus liep ik met Het Koffertje door de kamer en met de banden in mijn handen. Meteen drie paar argusoogjes op de bank wat er stond te gebeuren of ze -de horror!- iets zouden gaan missen!
Want dát is wat die banden hier doen: als die in beeld komen, dan gaan we jagen, en daarvan raakt de hele roedel hier altijd in opperste staat van jubelstemming.

Ik zal voor de liefhebber even opzoeken hoe men vroeger honden hazenrein placht te maken. Ik garandeer dat iedereen een correctiehalsband zou prefereren boven die ouderwetse toegepaste methoden.

Het vroeger argument vind ik een non argument, vroeger gingen vrouwen zoals jij en ik op de brandstapel maar die tijd is over. Je hebt jachthonden en die moeten een stroomband om als ze gaan jagen. Dat is hetzelfde als ik een stroomband bij Luus en Abra omhang omdat ze waken. Laat dat nu net een raseigenschap zijn waarvan we eigenlijk wel zeker wisten dat ze die zouden bezitten. Neemt niet weg dat die eigenschap begeleid moet worden maar daar zou ik zelf geen stroom voor willen gebruiken. Dat zou ik niet eerlijk naar ze vinden.

Zo denk ik er ook over.

Ik heb ook een jagende hond (en dat was te verwachten met een kruising podenco) die niet overal los kan omdat ze niet 100% betrouwbaar hierkomt. Dus ik rijd naar gebieden waar ze wel veilig los kan, train met haar met een voerdummy, op plekken waar ze niet los kan gaat ze aan een lange lijn en zorg ik met spelletjes, speuren en opdrachtjes ervoor dat ze ook een leuke wandeling met uitdaging heeft, we doen behendigheid en spelen en rennen veel samen. Ze komt echt wel aan haar trekken zo. Ik realiseer me heel goed dat het altijd een aandachtspunt zal blijven en ze waarschijnlijk nooit overal zomaar los zou kunnen en ik sowieso altijd op zal moeten letten, maar we hebben met training al veel vooruitgang geboekt. Ik kan natuurlijk nooit de gehoorzaamheid verwachten van Amy die ik wel van Mila verwacht, en Amy heeft nou eenmaal naast met mij bezig zijn, ook nog andere hobby's. Dus daar pas ik mij op aan zodat wij het allebei leuk hebben en ja, soms is dat heel intensief, maar voor mij voelt dat veel beter dan haar een stroomband omdoen voor gedrag dat misschien lastig is voor mij, maar gewoon bij haar hoort.

Tara schreef:Ik moet het allemaal nog maar zien.
Vanmorgen stond ik in elk geval mijn dogtraset schoon te maken dus liep ik met Het Koffertje door de kamer en met de banden in mijn handen. Meteen drie paar argusoogjes op de bank wat er stond te gebeuren of ze -de horror!- iets zouden gaan missen!
Want dát is wat die banden hier doen: als die in beeld komen, dan gaan we jagen, en daarvan raakt de hele roedel hier altijd in opperste staat van jubelstemming.

Ik zal voor de liefhebber even opzoeken hoe men vroeger honden hazenrein placht te maken. Ik garandeer dat iedereen een correctiehalsband zou prefereren boven die ouderwetse toegepaste methoden.

Nou moe, ik herinner me een hele discussie met jou waarin je zat te verkondigen dat jouw honden zo goed luisteren, dat je ze zo goed in het gareel hebt, dat je zo streng bent en dat dat ook met zelfstandig jagers moet kunnen, mits

Maar nu komt de aap uit de mouw. Je gebruikt gewoon een stroomband

Ik zou, als ik ooit een jager zou treffen, de band zeker weten prefereren boven het jarenlang trainen. Twee jaar niet los vind ik voor een hond vele malen triester dan een enkele stroomschok. En ja, de schok is onprettig, daar is ie dan ook voor bedoeld...Als correctie.

Maar even voor mijn beeldvorming, als je gaat jagen kies je toch sowieso een veilige plek uit.
Mocht het dan zo zijn dat het mis loopt en de honden zo ver weg gaan dat ze misschien een weg tegenkomen, dan kan je dat toch zelf nooit zien? Tenzij je dus vlak naast een weg traint en staat zodat je er zicht op hebt, maar dat lijkt me niet waarschijnlijk.

Ik vind persoonlijk een bos niet veilig met een jager; willekeurig welk bos. En een omheind veldje doe ik niet aan...

amelie schreef:Maar hoe slecht is zo'n stroomstootje dan eigenlijk voor een hond? En waarom is dat slechter dan een ruk aan een lange lijn bijvoorbeeld? Of slechter dan inconsequent gegeven verbale commando's? Ik snap dat er eikels zijn die zo'n ding verkeerd gebruiken maar dat lijkt me inherent aan willekeurig welke vorm van training, er lopen nou eenmaal veel eikels met een hond rond.
Stroom is niet fijn maar t is nou ook weer niet het einde van de wereld en het voor iedereen verbieden of lastig toegankelijk maken alleen maar omdat er kneuzen zijn die hun keffer stil willen houden met fulltime zo'n band om.... beetje overdreven

Waarom loopt een hond doorgaans maar één keer tegen het schrikdraad aan op een bepaalde plek en mijdt hij die plek daarna als de ziekte?

Ik heb eens gehoord van een rottweiler die ongewenst gedrag (weet niet meer wat) vertoonde en dat er wel even uit geshockt zou worden. Juist op het moment van knop induwen vloog er een vogel over waar hij naar opkeek. Gevolg: beest heeft buiten nooit meer normaal durven lopen, alleen maar met zijn kop naar beneden.

Volgens mij zijn een aantal stellingen wel erg overdreven. Ik heb nog nooit een schaap in de stress gezien vanwege zijn met stroom omheinde weide. En dat schaap heeft t echt niet met 1x schokken doorgehad, hoor.

Cleva schreef:

Lieske_1977 schreef:Juist op het moment van knop induwen vloog er een vogel over waar hij naar opkeek. Gevolg: beest heeft buiten nooit meer normaal durven lopen, alleen maar met zijn kop naar beneden.

Dat geloof ik niet.
Ik heb nog nooit van een hond gehoord die na één correctie een leven lang van gedrag veranderde.

Je hebt minimaal twee puntjes nodig om er een lijn tussen te kunnen trekken.

Tja, ik heb het van horen zeggen, maar wel van iemand die al tientallen jaren beroepsmatig met honden werkt en die geen reden heeft om hierover te liegen. Maar het zou kunnen dat het niet het hele verhaal is

Anne&Taar schreef:Ik zou, als ik ooit een jager zou treffen, de band zeker weten prefereren boven het jarenlang trainen. Twee jaar niet los vind ik voor een hond vele malen triester dan een enkele stroomschok. En ja, de schok is onprettig, daar is ie dan ook voor bedoeld...Als correctie.

En ik heb dan weer liever een hond aan de lijn dan een platte hond.

Volgens mij beweert hier niemand het tegendeel.

Hilde schreef:

Anne&Taar schreef:Ik zou, als ik ooit een jager zou treffen, de band zeker weten prefereren boven het jarenlang trainen. Twee jaar niet los vind ik voor een hond vele malen triester dan een enkele stroomschok. En ja, de schok is onprettig, daar is ie dan ook voor bedoeld...Als correctie.

En ik heb dan weer liever een hond aan de lijn dan een platte hond.

Tja en ik had dat dus niet... dan had ik hem liever laten inslapen omdat hij t vreselijk vond ... Voor jouw hond misschien te accepteren voor de mijnen niet.

Anne&Taar schreef:Volgens mij zijn een aantal stellingen wel erg overdreven. Ik heb nog nooit een schaap in de stress gezien vanwege zijn met stroom omheinde weide. En dat schaap heeft t echt niet met 1x schokken doorgehad, hoor.

Hier staan sinds een paar dagen ook weer schapen..Ivy kreeg vandaag ook een tik van het net. Nu kruipt ze over de grond, super veel stress, als we er langs lopen.....









Oh nee, ze loopt gewoon normaal langs het net, maar is slim genoeg om niet weer aan het net te snuffelen.

malinois schreef:

Hilde schreef:

Anne&Taar schreef:Ik zou, als ik ooit een jager zou treffen, de band zeker weten prefereren boven het jarenlang trainen. Twee jaar niet los vind ik voor een hond vele malen triester dan een enkele stroomschok. En ja, de schok is onprettig, daar is ie dan ook voor bedoeld...Als correctie.

En ik heb dan weer liever een hond aan de lijn dan een platte hond.

Tja en ik had dat dus niet... dan had ik hem liever laten inslapen omdat hij t vreselijk vond ... Voor jouw hond misschien te accepteren voor de mijnen niet.

Ik begrijp niet, dat je voor een baasgerichte hond als een Herder een tt moet inzetten voor het loslopen.
Op vakantie nam ik naast Luna de DH van de campingbaas mee en die bleef door heel de Vogezen netjes bij mij lopen.