Het HondenForum

Ik heb zelf geen idee meer over welke vragen je het hebt, maar je bent je er wel van bewust dat die pups ondertussen al bijna een jaar oud zijn, hè?
Als je over de flos was over mijn manier van communicatie of gebrek aan informatie, dan had je ook gewoon een pb'tje kunnen sturen. Dan konden we dat namelijk misschien als volwassenen bespreken zonder bijgeruis in het topic. Maar ga niet een jaar na dato oude koeien uit de sloot halen omdat dat je lekker uitkomt in een discussie en om je gram nog even lekker te komen halen.
"Ja maar zij zei..."


De ' '-reactie heb ik trouwens vast en zeker wel eens gegeven in dat topic, aangezien een bepaalde groep mensen continue achter me aan hobbelden of ik wel de juiste 1000 tests heb uitgevoerd. Zelfs per pb kreeg ik berichtjes over de meest obscure tests en de subtiele mededeling dat ik onverantwoord bezig was als ik dat níet deed.

Dus, dit gezegd hebbende ga ik het daar in dit topic niet meer over hebben. Als je wat te bespreken hebt (en dat zal wel want hier zat je kennelijk ook al een jaar op te broeden), dan ga je maar gewoon even een grote meid zijn en een pb sturen.

Ondertussen bij de Irish Red Setter Club...
IERSE SETTER CLUB opgericht 14 november 1915Outcross programma Ierse Setter rood-wit~Ierse Setter Club ~v5.09BIJLAGE 1Aandachtspunten voor de fokkers vanuit de Irish Red & White Setter Club:De Irish Red &White Setter Club is zich ervan bewust dat sommige 'Irish Red Setters FDSB' zijn geïmporteerd uit Amerika en zijn gekruist met Ierse Setters rood in Europa. Dit fokken van de Amerikaanse rode setter wordt door de American Kennel Club en de Irish Kennel Club niet erkend als Ierse Setter rood en de Irish Red Setter Club is absoluut tegen het inzetten van honden met een dergelijke afkomst in de genenpool van de Ierse Setter rood. Men is zich bewust dat in het verleden deze honden zijn gekruist met Engelse setters. In geen geval kan een hond met een dergelijke stamboom worden ingezet in het Outcross programma

Oh hel en verdoemenis! Een engelse setter?! Nee toch zeker?!

Haha! je lacht je haast de dood. Ze gaan de diversiteit verhogen van de Rode Setter door er Rood Witte Setters in te fokken die ergens in 1900 bijna uitgestorven waren en dus teruggefokt zijn met de op één hand te tellen exemplaren die er over waren?
En hoe(lang) gaat dat dan helpen?

Kells schreef: Ik weet niet waar je dit vandaan hebt, heb je een linkje? Het gaat slecht met de rood-witte setter en niet met de rode.

http://www.iersesetterclub.nl/media/fil ... 20v5_0.pdf

Kells schreef:

sirene schreef:

Kells schreef: Ik weet niet waar je dit vandaan hebt, heb je een linkje? Het gaat slecht met de rood-witte setter en niet met de rode.

http://www.iersesetterclub.nl/media/fil ... 20v5_0.pdf

Die info is echt gedateerd. De club gaat al jaren niet meer goed en ik kan dat weten als lid en regioleider.

Wat is er precies gedateerd dan? Wat is er veranderd?

Ik bedoelde meer iets ten gunste van het ras. Mag je wel die zgn afstammelingen van de engelse setter gebruiken in Nl bv?

Kells schreef:

Nanna schreef:Stammen de roodwitten dan niet af van de rode setters? Of vice versa.
Ik zou als ik vers bloed zou zoeken heel ergens anders gaan kijken dan in de setterhoek. En dan weer terug. Anders is het imo meer van hetzelfde en niet echt outcross..

Vice versa. Die roodwitten hebben nieuw bloed nodig en dat lukt vrij aardig door bloed in te kruisen van rode setters uit werklijnen. De werklijnen zijn over het algemeen redelijk gezond. Setters uit werklijnen zijn een eis bij het outcrossprogramma bij de rood-witten. Die showlijnen uit de Rode setters voegen niks toe. De gezondheid is niet al te best en het COI is doorgaans hoog. Meer dan 10% over 10 generaties vind ik te hoog.

COI is niet erfelijk, hè. Je kunt een zwaar ingeteeld dier combineren met een onverwant zwaar ingeteeld dier en je hebt een dier zonder inteelt. Daarmee ben je ook in 1 klap alle gezondheidsproblemen veroorzaakt door de inteelt kwijt. De redenering om de showlijnen buiten beschouwing te laten deugt dus niet. De reden zou moeten zijn dat ze geen genetische diversiteit toevoegen aan de werklijnen. Maar gezien het feit dat ze redelijk los van elkaar gefokt worden, zou het een betere toevoeging kunnen zijn dan puur binnen de werklijnen te blijven. Voor echte toevoeging van genetische diversiteit zou je beter een outcross kunnen doen met een hond uit een heel andere genetische hoek, maar ik heb begrepen dat ze dan bang zijn voor verlies van type en werkeigenschappen. Terwijl dat dus helemaal niet nodig is

Fotogravinnetje schreef:

Kells schreef:

Nanna schreef:Stammen de roodwitten dan niet af van de rode setters? Of vice versa.
Ik zou als ik vers bloed zou zoeken heel ergens anders gaan kijken dan in de setterhoek. En dan weer terug. Anders is het imo meer van hetzelfde en niet echt outcross..

Vice versa. Die roodwitten hebben nieuw bloed nodig en dat lukt vrij aardig door bloed in te kruisen van rode setters uit werklijnen. De werklijnen zijn over het algemeen redelijk gezond. Setters uit werklijnen zijn een eis bij het outcrossprogramma bij de rood-witten. Die showlijnen uit de Rode setters voegen niks toe. De gezondheid is niet al te best en het COI is doorgaans hoog. Meer dan 10% over 10 generaties vind ik te hoog.

COI is niet erfelijk, hè. Je kunt een zwaar ingeteeld dier combineren met een onverwant zwaar ingeteeld dier en je hebt een dier zonder inteelt. Daarmee ben je ook in 1 klap alle gezondheidsproblemen veroorzaakt door de inteelt kwijt. De redenering om de showlijnen buiten beschouwing te laten deugt dus niet. De reden zou moeten zijn dat ze geen genetische diversiteit toevoegen aan de werklijnen. Maar gezien het feit dat ze redelijk los van elkaar gefokt worden, zou het een betere toevoeging kunnen zijn dan puur binnen de werklijnen te blijven. Voor echte toevoeging van genetische diversiteit zou je beter een outcross kunnen doen met een hond uit een heel andere genetische hoek, maar ik heb begrepen dat ze dan bang zijn voor verlies van type en werkeigenschappen. Terwijl dat dus helemaal niet nodig is

“Grappig” hoe vaak dat gedacht wordt. Bij Kiara komen zowel haar vader als oma over moederszijde uit inteelt maar de combinatie zelf is dat verre van.
Toch menen mensen er wat van te moeten zeggen omdat ze veel dezelfde namen in de stamboom zien, maar kijken dan niet aan welke kant vd ouders

Verstandig ja. Naast al het bezoek in je huis en de bezoekjes met pups buitenshuis die je nu niet moet willen, zullen ook veel mensen minder geneigd zijn om aan een puppy te beginnen tijdens deze tijden van (financiële) onzekerheid denk ik.

ik kan je geen ongelijk geven. straks zit je met pups en wordt je ziek, wat dan? dat is mijn grootste vraag en daarom sla ik ook een loopsheid over. jammer dan maar ik moet niet fokken.

Helaas, hoe begrijpelijk ook. Het blijft een rascombinatie die me ontzettend trekt. Maar eigen gezondheid en dekbereidheid van de hond zijn wel twee vereisten.

Jammer. Die puptopics op het forum vind ik een leuke ontwikkeling
Maar geheel begrijpelijk hoor.

Jammer maar begrijpelijk

Ik vind het verstandig, zeker in deze tijd. De hondenmarkt is een gekkenhuis met hoofdprijzen voor pups, en de grote dump zal straks ook wel komen... in de belgische asiels het al begonnen. Ik zou nu geen pups op deze wereld willen zetten, tenzij ik zeker wist dat ze naar bekenden konden...