Geplaatst: 08 apr 2006 01:44
ja,snap ik....maar vond het grappig dat "mijn"ras er in ene bij werd gehaald.
Tsja sorry maar de gemiddelde africhtingshond doet ook niet anders als 3x in de week mee naar de club. De rest van de week zitten ze te rotten in hun kennel. Ongetwijfeld doe jij er meer mee maar als jij zegt dat je het maanden af moet bouwen dan twijfel ik daar wel aan.malinois schreef:de mijne dus niet, die kun je niet in 1 x nooit meer laten werken die moet je echt afbouwen dus steeds minder laten werken in een aantal maanden en dat schijnt veel voor te komen bij mechelaars.... Ze zijn niet hyper in huis normaal maar ik kan maanden fietsen ze zijn nog net zo aktief als voorheen met daarentegen 10 min. intensief manwerk en apel en ze liggen de rest van de dag heerlijk te slapen....estelle schreef:Je hoeft mij niks te vertellen over hoe druk een hond kan zijn hoor. Ik heb hier dus zelf een DH teef die, als ze niet elke dag dr energie kwijt kan, door het huis rent, op tafels springt en de boel bij elkaar piept/jankt/blaft.malinois schreef:Nou vertel me eens wat voor iets dramatisch er zou gebeuren als jij met je mechelaar geen IPO meer kunt uitoefenen?
Ik train ook VH met mn hond maar als ik morgne stop is er niks aan de hand hoor. Ja alleen dat ik haar dr energie op een andere manier kwijt moet zien te laten raken.maar goed dat je mijn honden dan niet in huis hebt.
Ik kan niet van de ene op de andere dag stoppen nee, dat moet je langzaam afbouwen. Als ze hier 3 weken niet trainen met vakantie ofzo dan is het al bal.... laat staan helemaal niet meer. Zoiets moet je afbouwen. Elke hond bouw je af als je er mee stopt dat doe niet van de ene op de andere dag als je er minimaal 3 x in de week mee traint. En niks energie ergens anders insteken die hond heeft bijna dag in dag uit getraint. Een sporter bouwt ook af als hij stopt dat hoort bij een hond net zo goed. Mijn trainer heeft ooit gezegd, weet waar je aan begint als je hondesport gaat doen, het beginnen is makkelijker dan ermee stoppen...
Als ik met haar niet meer zou kunnen sporten dan moet ik dus alternatieven zoeken; fietsen, zwemmen, einden lopen, apporteren, zoekspelletjes doen etc etc. Daar wordt ze net zo rustig van als die 3x in de week trainen hoor.
het stuk van Essy.malinois schreef:wat is daar krom aan dan?estelle schreef:Ik zou dat echt niet weten. Overigens heb ik ook nergens gezegd dat ik tegen dekgeld ben. Alleen de argumenten om dekgeld te vragen vind ik wat krom.Scooby schreef:Het gaat ook niet alleen om hem, maar als andere mensen die reu dan ook zouden willen gebruiken, omdat het een goede reu is? Vraag je daar dan ook niets voor?estelle schreef: Die reu gaat weg komen bij een fokker bij ons op de club. We kennen die man ondertussen al wat jaartjes. Hij weet gigantisch veel over erfelijkheid en de lijnen binnen de duitseherder.
Als blijkt dat hij mijn reu wil gebruiken voor de fok dan denk ik dat ik daar niks voor zal vragen.
Wat jij zegt, kan ik me wel in vinden hoor. Maar zo gaat het toch ook met het verkopen van pups? Je maakt mij niet wijs dat een fokker daar niets aan verdient. Is dat dan ook raar?Martijn schreef:Wat er verkeerd aan is is dat je op het forum moet gaan vragen ovf het wel netjes is. Dat is alvast één. Zo duidelijk was het kennelijk niet.tbeast schreef:Wat is er verkeerd aan om er geld voor te vragen? De reu wordt niet uitgebuit ofzo, ik denk zelfs dat hij het wel leuk vindt...
Het tweede heikele punt is dat dé grote oplossing voor veel hondenproblemen van deze tijd aan geld gekoppeld is.
Er is niets mis met geld verdienen maar stel dat je geld en huisdieren van elkaar zou ontkopppelen ben je direct af van de broodfokkers waar iedereen zogenaamd zo van walgt.
Nummer drie dan....het is domweg ordinair.
Als je kosten moet maken en vergoedt wilt zien, dien die rekeningen dan gewoon in bij de fokker. Dat lijkt het ook niet of je aan het marchanderen bent.
Het mag allemaal gewoon op je eigen manier hoor maar als je je afvraagt wat mensen raar vinden aan het vragen van dekgeld voor het gebruik van een reu die die persoon zelf gefokt heeft, dan is het dat dus.
Geld verdienen doe je gewoon op je werk. Meteen van "kaching!" doen als er een kansje langskomt noemen veel mensen gegraai. En gegraai vinden ze dan niet netjes.
Ja, fokkers zijn mensen die een roeping moeten hebben, anders begin je niet aan zoiets vreselijks als rashonden fokken. Je hebt me overtuigd.Essy schreef:Ik denk dat je heel blij mag zijn als je al 7 puppen in je nest gaat krijgen.
Voor het zelfde geld rijdt je naar Italie, 300 euro benzine, 600 euro dekgeld, twee overnachtingen en komt er een NEK uit die je voor 500 euro kwijtraakt. Waarvoor je dan eerst je hond laat röntgenen, laat aankeuren, shows lopen enz. enz. O ja en dan misschien nog een keizersnede, complicaties, puppen enten, chippen, stamboom, ontwormen, vakantie nemen, kennelnaam enz. enz. enz.
Een normale harlekijn kost misschien 1200 euro als je hem op tijd verkoopt anders moet je er al veel afdoen, zwarte doggen kosten 800 euro? Nekjes 500? En dan moet je al geen fluthonden bij elkaar hebben gezet anders krijg je dat er niet eens voor.
En dan zet je de rest, als die er al is, op de bank, voor het geval er ondanks al jouw zorg toch iets met een pup zou zijn.
Vind je dat veel?! Bij mijn ras komt €500 eerst, en dat loopt op tot €2000 bij bepaalde fokkers.estelle schreef:wowwww wat een boel geld!! ik wist niet dat die bedragen zo hoog lagen.Mickie schreef:dekgeld is (meen ik) €450.
Ik moet toegeven dat je wel gelijk hebt. Maar ik ken ook mensen die het niet breed hadden en goede fokkers zijn, die konden (eindelijk) een nieuwe vloer betalen van het geld dat ze overhielden aan de puppies.MARC_S schreef:Het ligt eraan wat je allemaal wil afschrijven via de pupsHutsje schreef:Sorry Marc, maar als er eind mei puppies worden geboren van Pien dan ga ik daar denk ik toch niet op verdienen, en ik vraag geen 400 euro. Je laatste opmerking zal ik maar negeren.MARC_S schreef: Kosten mogen gedekt worden en dus vraag je als je al je geld terug wil bv 250-400 euro voor je pups. Lijkt me ruim voldoende bij een normaal nest om alle kosten te dekken. Vraag je meer, dan speelt er meer mee dan alleen hobby en liefde voor het ras, nl geld verdienen.Bij het ene ras is een lage prijs schijnbaar ruim voldoende en bij rassen die duur verkocht kunnen worden zijn de prijzen domweg extreem. Een ras als de bullmastiff doet denk ik al snel zo'n 1000 tot zelfs 1500 euro bij mooie combi's en dus vragen mensen dat er ook voor. Een ras als de mechelse herder, ook totaal doorgescreend op ziektes, werklust, prijzen van de ouders in de sport etc kost maar een schamele 300-500 euro. De nesten zijn kleiner en toch komen ook die fokkers uit de kosten.
Tenminste, de directe kosten als inenten en voeding van de pups. Kosten als een werpkist, de moederhond zelf, het lopen van shows in het buitenland en het onderzoeken van de moeder op gezondheid lijken me gewoon hobby rondom de honden. Wij moeten ook met de bastaardjes naar de DA en als Cleo mee gaat naar Canicross in Duitsland betaal ik ook zelf de benzine en het inschrijfgeld.
Duitse doggen geven helemaal grote nesten en daarbij kan je voor een mooi stamboom Harlekijntje zomaar 1750 euro voor vragen :N: Dat betekend 17.500 euro per nest van 10Dat tegenover een nest van 6 mechels uit een extreem mooie lijn dat in totaal misschien 2500 euro opbrengt
![]()
Zit toch een mooie 15.000 euro verschil tussen![]()
PS dat iemand 1200 euro per pup vraagt boeit me overigens niet, dat moet iedereen zelf weten. Ik zou het echter nooit doen en ik vind het hele systeem van hondjes voor extreme prijzen alleen maar leiden tot verlies aan waar het om gaat, de dieren. Het gaat al snel om geld als het om duizenden euro's gaat en dus inkomens van 6 maanden werken. Dat kan ook gewoon niet anders.
IK vind dat dus echt absurd en voor mij zou de lol er dan snel af zijn.Ailena schreef:Vind je dat veel?! Bij mijn ras komt €500 eerst, en dat loopt op tot €2000 bij bepaalde fokkers.estelle schreef:wowwww wat een boel geld!! ik wist niet dat die bedragen zo hoog lagen.Mickie schreef:dekgeld is (meen ik) €450.
oke dan niet klaar... helaas heb ik het zelf aan de lijve mee moeten maken toen mijn hond door een blessure van de ene op de andere dag moest stoppen... maar goed dat wil je niet geloven blijkbaar, je kunt ook even Qyan (wendy) vragen hoe het haar vergaan is... geloof wat je wil geloven ik weet wel beter! Afbouwen is niet fietsen en balletje gooien.... afbouwen is langzaamaan minder trainen.....estelle schreef:Tsja sorry maar de gemiddelde africhtingshond doet ook niet anders als 3x in de week mee naar de club. De rest van de week zitten ze te rotten in hun kennel. Ongetwijfeld doe jij er meer mee maar als jij zegt dat je het maanden af moet bouwen dan twijfel ik daar wel aan.malinois schreef:de mijne dus niet, die kun je niet in 1 x nooit meer laten werken die moet je echt afbouwen dus steeds minder laten werken in een aantal maanden en dat schijnt veel voor te komen bij mechelaars.... Ze zijn niet hyper in huis normaal maar ik kan maanden fietsen ze zijn nog net zo aktief als voorheen met daarentegen 10 min. intensief manwerk en apel en ze liggen de rest van de dag heerlijk te slapen....estelle schreef:Je hoeft mij niks te vertellen over hoe druk een hond kan zijn hoor. Ik heb hier dus zelf een DH teef die, als ze niet elke dag dr energie kwijt kan, door het huis rent, op tafels springt en de boel bij elkaar piept/jankt/blaft.malinois schreef:maar goed dat je mijn honden dan niet in huis hebt.
Ik kan niet van de ene op de andere dag stoppen nee, dat moet je langzaam afbouwen. Als ze hier 3 weken niet trainen met vakantie ofzo dan is het al bal.... laat staan helemaal niet meer. Zoiets moet je afbouwen. Elke hond bouw je af als je er mee stopt dat doe niet van de ene op de andere dag als je er minimaal 3 x in de week mee traint. En niks energie ergens anders insteken die hond heeft bijna dag in dag uit getraint. Een sporter bouwt ook af als hij stopt dat hoort bij een hond net zo goed. Mijn trainer heeft ooit gezegd, weet waar je aan begint als je hondesport gaat doen, het beginnen is makkelijker dan ermee stoppen...
Als ik met haar niet meer zou kunnen sporten dan moet ik dus alternatieven zoeken; fietsen, zwemmen, einden lopen, apporteren, zoekspelletjes doen etc etc. Daar wordt ze net zo rustig van als die 3x in de week trainen hoor.
En ik begrijp ondertussen dat het alleen hier in het Noorden er zo aan toe gaat, voor we die discussie weer krijgen dat de gemiddelde africhter zo poezelig lief is voor zn africhtingshond.
ach ja, laat maar... ik heb zelf een hond stil moeten leggen en Wendy ook dus ik denk dat wij het aan de levende lijve mee hebben gemaakt... en ik denk dat er ook een wezelijk verschil tussen het karakter van een duitse herder en een mechelaar zit. Maar goed, als jij het met een balletje en fietsen kan, prima...hier kunnen ze dat dus niet en schijnbaar bij meer mensen niet (alle wel mechelaars trouwens)...estelle schreef:tsja dat zeg ik, die africhters vind je kennelijk alleen in het Noorden. Toch typisch dat ik hier in het Noorden dan te horen krijg dat ik dan maar vooral niet verder in het land moet gaan kijken.
En nog 1x voor de duidelijkheid; ik zit zelf al jaren in de africhting en heb zelf een DH teef uit behoorlijk pittige lijnen die overdag geen oog dicht doet en geen 2 tellen op dezelfde plek kan liggen. Dus vertel me niks 'nieuws' over hyperactieve honden.
maar goed, ik ben gek, ik know.
Ik denk dat je aan een nest met drie Teckels hele andere onkosten hebt dan aan een nest van acht duitse doggen bijvoorbeeld!?Eline* schreef:een onkostenvergoeding zal voor veel rassen ongeveer gelijk zijn en het verschil zit dus in de marktwaarde van een pup.
Deze stelling is net zo krom als beweren dat mensen die weinig geld hebben om een pup aan te schaffen ze dan waarschijnlijk ook geen goed hondenleven kunnen bieden...Martijn schreef:Als je de prijs zo hoog maakt dat het criterium voor pupkopers wordt dat ze genoeg geld hebben in plaats van of ze een goed hondenleven kunnen bieden dan is dat net zo graaierig ja.
Om uit te rekenen wat de winst zou zijn van deze fokker, zou je eerst alle onkosten die hij gemaakt heeft om dit nest groot te brengen van deze 1000 Euro af moeten trekken.basisbrok schreef:ik betaal voor mijn pup tussen de 1000 en 1500 het excakte bedrag ga ik niet noemen maar dit komt dan wel door de afstamming en de show resultaten dus als het dekgeld 450 was {ik heb geen idee hoeveel het deze fokker heeft gekost} zou hij dus per pup 1000 winst maken
mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalenScooby schreef:Deze stelling is net zo krom als beweren dat mensen die weinig geld hebben om een pup aan te schaffen ze dan waarschijnlijk ook geen goed hondenleven kunnen bieden...Martijn schreef:Als je de prijs zo hoog maakt dat het criterium voor pupkopers wordt dat ze genoeg geld hebben in plaats van of ze een goed hondenleven kunnen bieden dan is dat net zo graaierig ja.
zoizo elke hond kan een ongeval of ziekte/ aandoening krijgen, dog of niet operatiekosten kan je altijd krijgen met een hond en zijn altijd hoogjip007 schreef:mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalenScooby schreef:Deze stelling is net zo krom als beweren dat mensen die weinig geld hebben om een pup aan te schaffen ze dan waarschijnlijk ook geen goed hondenleven kunnen bieden...Martijn schreef:Als je de prijs zo hoog maakt dat het criterium voor pupkopers wordt dat ze genoeg geld hebben in plaats van of ze een goed hondenleven kunnen bieden dan is dat net zo graaierig ja.
de kosten van de medicijnen en narcose zijn bij een dog wel zowat 10 keer zo veelPodenji schreef:zoizo elke hond kan een ongeval of ziekte/ aandoening krijgen, dog of niet operatiekosten kan je altijd krijgen met een hond en zijn altijd hoogjip007 schreef:mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalenScooby schreef:Deze stelling is net zo krom als beweren dat mensen die weinig geld hebben om een pup aan te schaffen ze dan waarschijnlijk ook geen goed hondenleven kunnen bieden...Martijn schreef:Als je de prijs zo hoog maakt dat het criterium voor pupkopers wordt dat ze genoeg geld hebben in plaats van of ze een goed hondenleven kunnen bieden dan is dat net zo graaierig ja.
dat is inderdaad zojip007 schreef:de kosten van de medicijnen en narcose zijn bij een dog wel zowat 10 keer zo veel
Ja, dat vraag ik me inderdaad ook heel vaak af...jip007 schreef: mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalen
Je kunt ook grote prijsverschillen zien tussen rassen die wel behoorlijke gelijkenis hebben. Dat is ook wat ik probeerde aan te geven. Het gaat niet puur om onkosten.Scooby schreef:Ik denk dat je aan een nest met drie Teckels hele andere onkosten hebt dan aan een nest van acht duitse doggen bijvoorbeeld!?Eline* schreef:een onkostenvergoeding zal voor veel rassen ongeveer gelijk zijn en het verschil zit dus in de marktwaarde van een pup.
Ik denk dat veel van de doggen die gedumpt worden op marktplaats ook diagnoses hebben die al wijzen op hoge kosten in de toekomst. Als hij nog net lekker loopt kun je hem dan verpatsen voor 500 euro als volwassen hond.Scooby schreef:Ja, dat vraag ik me inderdaad ook heel vaak af...jip007 schreef: mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalen
wij hebben ook weer een fijne rekening gekregen :N:basil schreef:Scooby schreef:Ja, dat vraag ik me inderdaad ook heel vaak af...jip007 schreef: mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalenik betaal voorlopig nog wel voor de laatste week van tapaz bv
Waarom fok je dan in hemelsnaam met zo'n ongezond ras?Scooby schreef:Ja, dat vraag ik me inderdaad ook heel vaak af...jip007 schreef: mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalen
Hoi Annemieke,basil schreef:Scooby schreef:Ja, dat vraag ik me inderdaad ook heel vaak af...jip007 schreef: mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalenik betaal voorlopig nog wel voor de laatste week van tapaz bv
Huh? Bij mijn weten, fok ik niet, hoor?!Eline* schreef:Waarom fok je dan in hemelsnaam met zo'n ongezond ras?Scooby schreef:Ja, dat vraag ik me inderdaad ook heel vaak af...jip007 schreef: mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalen
wij fokken ook niet meer , maar het is natuurlijk niet alleen dit ras wat ongezond is.Eline* schreef:Waarom fok je dan in hemelsnaam met zo'n ongezond ras?Scooby schreef:Ja, dat vraag ik me inderdaad ook heel vaak af...jip007 schreef: mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalen
Een grote hond is bij voorbaat duur, veel duurder dan een tekkel.
Je mag toch aannemen dat mensen dat weten en pech hebben met een hond kan altijd.
dat weet annemieke ook welScooby schreef:Hoi Annemieke,basil schreef:Scooby schreef:Ja, dat vraag ik me inderdaad ook heel vaak af...jip007 schreef: mensen met weinig geld kunnen beter helemaal niet aan een dog beginnen, hoeveel ellende heb jij met je doggen gehad en hoeveel operaties en wij ook , waar moeten die mensen dat van betalenik betaal voorlopig nog wel voor de laatste week van tapaz bv
Jij valt ook absoluut niet onder het type mensen waar Jip op doelde. Helaas zijn er ook mensen die hele andere keuzes maken als blijkt dat hun hond wel eens grote onkosten zou kunnen gaan krijgen in de toekomst...