Het HondenForum

vraagje aan fokkers, maar ook zeker aan eigenaren/liefhebbers van de Cane Corso.....

Hoe vaak zet jij als fokker zijnde een teef in?
Voor de eigenaren/liefhebbers van de CC: wat vind jij het maximaal aantal nesten wat een fokker met dezelfde teef mag "nemen"?

misschien is deze vraag al eens eerder geweest, maar schoot door mn hoofd en ben toch nieuwsgierig

Als liefhebber, max. 3 nesten....En niet alleen bij de CC, is mijn mening, een teef is geen fokfabriek, in mijn ogen.

maximaal 2x. en is het echt iets heel speciaals wat eruit komt 3x maar nooit meer dan dat.

massam schreef:maximaal 2x. en is het echt iets heel speciaals wat eruit komt 3x maar nooit meer dan dat.

Ga ik helemaal mee mee als het rassen zijn waar genoeg teven en reuen zijn om mee te fokken.

3 x maximaal afhankelijk van de kwaliteit van de pups die er uitkomen, afhankelijk van de gezondheid van de teef en hoe voorgaande bevallingen zijn gegaan. Ook alleen fokken met voldoende serieuze mensen op de wachtlijst voor een pup.

zoals bij de basenjis die ik fok, fok ik 2 á 3 nestjes per teef, maar bij de podenco ibicenco maar 1, hooguit misschien 2, dat is zo een zeldzaam ras met grote nesten dat je er niets aan toevoegd als je steeds dezelfde honden in zou zetten voor de fok.

kwaliteit staat superieur aan kwantiteit.

boxersien schreef:

massam schreef:maximaal 2x. en is het echt iets heel speciaals wat eruit komt 3x maar nooit meer dan dat.

Ga ik helemaal mee mee als het rassen zijn waar genoeg teven en reuen zijn om mee te fokken.

ik vind zowiezo.

kijk naar mijn lola: 3 jaar eerste nest. in theorie met 5 tweede nest (op z'n vroegst) en dan met 7 de derde? dan moet het wel heel speciaal zijn wil ik (dan) oma nog zwanger laten worden

massam schreef:

boxersien schreef:

massam schreef:maximaal 2x. en is het echt iets heel speciaals wat eruit komt 3x maar nooit meer dan dat.

Ga ik helemaal mee mee als het rassen zijn waar genoeg teven en reuen zijn om mee te fokken.

ik vind zowiezo.

kijk naar mijn lola: 3 jaar eerste nest. in theorie met 5 tweede nest (op z'n vroegst) en dan met 7 de derde? dan moet het wel heel speciaal zijn wil ik (dan) oma nog zwanger laten worden

7 is niet oud hoor Een hond kan dan wel oma zijn maar een hond kan in haar leven ook over-over-overgrootoma worden en dat lukt mensen nooit
Als ik hier naar Cleo en Dapper kijk dan zie ik 2 gezonde vitale honden die indien dat gewenst was makkelijk een nest konden krijgen. Niks oma of te oud, gewoon strakke actieve gezonde honden Als Cleo een mooie rashond was en ze had 2 jaar geleden een erg goed nest gehad dan zou ik nu dus rustig nog een nestje met haar doen. Ze zou het zich nauwelijks herinneren en als ze het leuk vindt om moeder te zijn en ik verwacht mooie pups, waarom dan niet?

Ik vind dus zelf 3 de max. en dan liefst 2 jaar tussen nest 2 en 3. Het zou dan wel een hond moeten zijn die in de 2 eerder gemaakte combinaties echts iets moois had gegeven. Geen standaard gemiddelde nesten en dan 3 dus

dat is ook meer mijn eigen gevoel dan theorie of praktijk ervaring hoor marc.

ik denk idd dat als voorgaande 2 nesten erg goed waren en je vind je teef nog vitaal dat je er 3 kan doen, maar dan wel als uitzondering (ook in het kader van vermeerderen) en niet als regel

MARC_S schreef: Ik vind dus zelf 3 de max. en dan liefst 2 jaar tussen nest 2 en 3.

tenzij het eerste nest erg groot is, dan het liefste ook 2 jaar tussen nest 1 en 2

ik persoonlijk vind zowiezo 2 jaar tussen welk nest dan ook, maar dat is persoonlijk.

Maar daar zitten dan ook wel weer haken en ogen aan. Het is voor een teef heel makkelijk weer in topconditie te zijn binnen 12 maanden. Ze is dan bij haar 2e nest nog wat jonger en de bevalling en haar voortplantingssysteem zijn dan nog wat meer into het zwanger zijn en bevallen.

Stel je laat je teef dekken met 3 jaar. Dan gaat het nest de deur uit met 3,5 jaar ongeveer. Dan is ze dus 4,5 met de tweede dekking als je er 2 loopsheden tussen plakt. Lijkt mij geen probleem als de hond in puike conditie is toch? Herstel is toch geen kwestie van 2 jaar?

Ik heb er niet zoveel verstand van omdat ik zelf natuurlijk niet fok. Nu is Lola van de pups af en ik vraag me af of je nu niet al het gevoel hebt dat ze helemaal de oude is? Dan zou zij toch over 12 maanden wel weer zwanger kunnen worden mocht je dat willen of denk je dat ze dan nog steeds bezig is met opbouwen?

De tussentijd tussen 2 nesten kan natuurlijk ook te maken hebben op wat voor informatie je wilt baseren of er nog een tweede nest komt. Ik kan me voorstellen dat soms een jaar dan nog vrij kort is om bijvoorbeeld de karakterontwikkeling helemaal op waarde te kunnen schatten. Maar misschien zie ik dat verkeerd.

Inge O schreef:2 nestjes is hier altijd het maximum geweest. het is niet dat die teef lichamelijk niet meer aankan, maar ik vind het al snel naar vermeerderen neigen als het daar ver over gaat.

Ik sluit me hier bij aan.
Onze Caely heeft nu 2 nesten gehad en is 'klaar' nu. Maar zij heeft dan ook nog 21 pups op de wereld gezet in 2 nesten en dat is ook niet niks denk ik.
Wij hebben anderhalf jaar tussen de 2 nesten gelaten.

Volgens de regels is er nu geen max, straks met het BRS wordt dat 5 nesten. Ik kan zelf niet zeggen hoeveel nesten. Ligt helemaal aan de teef.

Ik hoor veel mensen 2 of 3 nesten zeggen, maar ik ken teven die met het grootste gemak 5 nesten geven, en ook teven waar je na 1 nest niet meer mee door moet gaan.

Denk dat in veel gevallen de hond vermenselijkt wordt, een bevalling voor een teef is lang niet zo zwaar voor haar als de bevalling van een mens. Ook lichamelijk kost het haar normaliter niet veel moeite. Als dat wel zo is moet je niet fokken met zo'n hond.

Helaas zie ik vaker dat er zoveel nesten gefokt mogen worden, en iedereen dus maar dat aantal wil halen ook, ongeacht of de teef wel of niet geschikt is.

Als ik hoor dat mensen met een teef fokken die een keizersnee moet hebben, en dan de pups niet accepteert en koste wat koste toch door gaan met zo'n hond, of koste wat koste een nest groot brengen op sonde- en/of flesvoeding, dan zet ik daar eerder mijn vraagtekens bij dan bij iemand die 4 of 5 nesten met een teefje doet.

Het belangrijkste is de conditie en gezondheid van je teef in de gaten houden. En dan kan het best wel eens voorkomen dat je met de ene teef 1 nest doet en met de andere 5.

MARC_S schreef:Maar daar zitten dan ook wel weer haken en ogen aan. Het is voor een teef heel makkelijk weer in topconditie te zijn binnen 12 maanden. Ze is dan bij haar 2e nest nog wat jonger en de bevalling en haar voortplantingssysteem zijn dan nog wat meer into het zwanger zijn en bevallen.

Stel je laat je teef dekken met 3 jaar. Dan gaat het nest de deur uit met 3,5 jaar ongeveer. Dan is ze dus 4,5 met de tweede dekking als je er 2 loopsheden tussen plakt. Lijkt mij geen probleem als de hond in puike conditie is toch? Herstel is toch geen kwestie van 2 jaar?

Ik heb er niet zoveel verstand van omdat ik zelf natuurlijk niet fok. Nu is Lola van de pups af en ik vraag me af of je nu niet al het gevoel hebt dat ze helemaal de oude is? Dan zou zij toch over 12 maanden wel weer zwanger kunnen worden mocht je dat willen of denk je dat ze dan nog steeds bezig is met opbouwen?

lichamelijk is ze er alweer, maar haar conditie vind ik niet goed. Ze kan wel weer gewoon trainen enzo maar ik merk dat ze er vermoeider uitkomt.

voorbeeldje. voor haar dracht kon ze spelen en trainen wat ze wilde, was dan moe en stond 's avonds weer paraat.

nu is ze bijvoorbeeld zondag bij haar zoon geweest en dan is het ravotten tot ze er allebei bij neervallen. we gaan naar huis, ze probeert nog heel even bij sammy de godin uit te hangen (wat natuurlijk niet lukte) en is toen op de bank gaan liggen. ik kom terug van de pizzeria en madam blijft gewoon op de bank liggen en kwispelt vooral heel hard maar naar me toe komen doet ze dan niet.

dus haar lichaam kan alles nu weer aan maar haar herstel duurt nog steeds langer.

nu zijn bij mij de pups nog geen 6 maanden dus het is pas kort maar ok.

Gos schreef:De tussentijd tussen 2 nesten kan natuurlijk ook te maken hebben op wat voor informatie je wilt baseren of er nog een tweede nest komt. Ik kan me voorstellen dat soms een jaar dan nog vrij kort is om bijvoorbeeld de karakterontwikkeling helemaal op waarde te kunnen schatten. Maar misschien zie ik dat verkeerd.

dat idd ook. ik ben nu heel tevreden over dit nest. voor dit nest heb ik 2 jaar aan voorbereiding gehad en ik wil graag weten hoe het volk opdroogt voordat ik verder ga

Inge O schreef:

chiaro schreef: Ik hoor veel mensen 2 of 3 nesten zeggen, maar ik ken teven die met het grootste gemak 5 nesten geven, en ook teven waar je na 1 nest niet meer mee door moet gaan.

Denk dat in veel gevallen de hond vermenselijkt wordt, een bevalling voor een teef is lang niet zo zwaar voor haar als de bevalling van een mens. Ook lichamelijk kost het haar normaliter niet veel moeite. Als dat wel zo is moet je niet fokken met zo'n hond.

ik was dus één van diegene die het liever bij twee nesten hield, helemaal niet omwille van een te hoge belasting voor die teef, maar omdat ik het genetisch gezien niet waardevol vind dat er zoveel puppen uit één individu 'geproduceerd' worden. geen enkele hond (ook reutjes niet) zijn zoveel waard dat hun inbreng in een ras zo zou moeten doorwegen.

goed omschreven Inge

Inge O schreef:

chiaro schreef: Ik hoor veel mensen 2 of 3 nesten zeggen, maar ik ken teven die met het grootste gemak 5 nesten geven, en ook teven waar je na 1 nest niet meer mee door moet gaan.

Denk dat in veel gevallen de hond vermenselijkt wordt, een bevalling voor een teef is lang niet zo zwaar voor haar als de bevalling van een mens. Ook lichamelijk kost het haar normaliter niet veel moeite. Als dat wel zo is moet je niet fokken met zo'n hond.

ik was dus één van diegene die het liever bij twee nesten hield, helemaal niet omwille van een te hoge belasting voor die teef, maar omdat ik het genetisch gezien niet waardevol vind dat er zoveel puppen uit één individu 'geproduceerd' worden. geen enkele hond (ook reutjes niet) zijn zoveel waard dat hun inbreng in een ras zo zou moeten doorwegen.

Maar je hoeft toch niet met alle nazaten te fokken???
En ik snap je redenering wel. Ik ben banger voor de 'fokkers' die zeggen ik mag 2 of 3 nesten fokken en dus doe ik het maar.

chiaro schreef:

Inge O schreef:

chiaro schreef: Ik hoor veel mensen 2 of 3 nesten zeggen, maar ik ken teven die met het grootste gemak 5 nesten geven, en ook teven waar je na 1 nest niet meer mee door moet gaan.

Denk dat in veel gevallen de hond vermenselijkt wordt, een bevalling voor een teef is lang niet zo zwaar voor haar als de bevalling van een mens. Ook lichamelijk kost het haar normaliter niet veel moeite. Als dat wel zo is moet je niet fokken met zo'n hond.

ik was dus één van diegene die het liever bij twee nesten hield, helemaal niet omwille van een te hoge belasting voor die teef, maar omdat ik het genetisch gezien niet waardevol vind dat er zoveel puppen uit één individu 'geproduceerd' worden. geen enkele hond (ook reutjes niet) zijn zoveel waard dat hun inbreng in een ras zo zou moeten doorwegen.

Maar je hoeft toch niet met alle nazaten te fokken???
En ik snap je redenering wel. Ik ben banger voor de 'fokkers' die zeggen ik mag 2 of 3 nesten fokken en dus doe ik het maar.

het feit dat 1 teef bij zeg 5 nesten van 5, 25 kids heeft rondlopen is al onzinnig uit 1 moeder. het gaat er niet eens om dat je daar wel of niet mee gaat fokken.

massam schreef:

chiaro schreef:

Inge O schreef:

chiaro schreef: Ik hoor veel mensen 2 of 3 nesten zeggen, maar ik ken teven die met het grootste gemak 5 nesten geven, en ook teven waar je na 1 nest niet meer mee door moet gaan.

Denk dat in veel gevallen de hond vermenselijkt wordt, een bevalling voor een teef is lang niet zo zwaar voor haar als de bevalling van een mens. Ook lichamelijk kost het haar normaliter niet veel moeite. Als dat wel zo is moet je niet fokken met zo'n hond.

ik was dus één van diegene die het liever bij twee nesten hield, helemaal niet omwille van een te hoge belasting voor die teef, maar omdat ik het genetisch gezien niet waardevol vind dat er zoveel puppen uit één individu 'geproduceerd' worden. geen enkele hond (ook reutjes niet) zijn zoveel waard dat hun inbreng in een ras zo zou moeten doorwegen.

Maar je hoeft toch niet met alle nazaten te fokken???
En ik snap je redenering wel. Ik ben banger voor de 'fokkers' die zeggen ik mag 2 of 3 nesten fokken en dus doe ik het maar.

het feit dat 1 teef bij zeg 5 nesten van 5, 25 kids heeft rondlopen is al onzinnig uit 1 moeder. het gaat er niet eens om dat je daar wel of niet mee gaat fokken.

Ik denk dat je het nu te veel vergelijkt met mensen, het zijn geen kids maar honden.

Hoeveel dekkingen mag een reu dan doen?

chiaro schreef:

massam schreef:

chiaro schreef:

Inge O schreef: ik was dus één van diegene die het liever bij twee nesten hield, helemaal niet omwille van een te hoge belasting voor die teef, maar omdat ik het genetisch gezien niet waardevol vind dat er zoveel puppen uit één individu 'geproduceerd' worden. geen enkele hond (ook reutjes niet) zijn zoveel waard dat hun inbreng in een ras zo zou moeten doorwegen.

Maar je hoeft toch niet met alle nazaten te fokken???
En ik snap je redenering wel. Ik ben banger voor de 'fokkers' die zeggen ik mag 2 of 3 nesten fokken en dus doe ik het maar.

het feit dat 1 teef bij zeg 5 nesten van 5, 25 kids heeft rondlopen is al onzinnig uit 1 moeder. het gaat er niet eens om dat je daar wel of niet mee gaat fokken.

Ik denk dat je het nu te veel vergelijkt met mensen, het zijn geen kids maar honden.

Hoeveel dekkingen mag een reu dan doen?

ik bedoel niet dat het zielig is voor de teef. ik bedoel dat 25 honden uit 1 teef niks toevoegd aan de diversiteit binnen een ras. dat het beter was die 25 pups uit 5 verschillende teven te krijgen zodat je een grotere diversiteit houdt binnen het ras qua genen.

als je namelijk teveel met bepaalde honden fokt (wat je vaak ziet als een hond heel populair is) dan krijg je na een tijdje het geval dat heel veel hondjes allemaal heel close familie zijn en da's nie handig.

massam schreef: als je namelijk teveel met bepaalde honden fokt (wat je vaak ziet als een hond heel populair is) dan krijg je na een tijdje het geval dat heel veel hondjes allemaal heel close familie zijn en da's nie handig.

daarbij komt dat het ook nog wel eens voor kan komen dat er achteraf toch een genetisch defect vererfd word door de reu of teef die vaak in een korte tijd is ingezet voor de fok of dat betreffende reu of teef zelf een genetisch defect bij zich draagt, en dan heb je al tig honden rondlopen die het of dragen of misschien wel lijden.

bij sommige "defecten" kom je er pas achter als de dieren ouder zijn en , vooral teven, niet meer gebruikt worden voor de fokkerij en dan zijn hun kinderen misschien al wel ingezet en zo gaat dat maar door.

ben je lekker mee als dat een hond betreft die inmiddels al in het gros van de stambomen voorkomt.

en niet zeggen dat die kans heel klein is, want die kans is misschien heel klein, maar die kans is we wel, óók als je verantwoord fokt door gezondheidsonderzoeken en lijnonderzoek te doen,
maar ik ken al diverse rassen waarbij het wél gebeurt is en dat is heel moeilijk om dat er weer uit te krijgen.

en dat is al diepe ellende als dat gebeurt bij een hond die maar 3 pups heeft gekregen, kun je nagaan wat een ellende het zal geven als je pups in totaal 35-50 pups gekregen heeft

mij zul je nooit horen zeggen dat die kans echt klein is.

ik ken de voorbeelden zeker ook!

massam schreef:mij zul je nooit horen zeggen dat die kans echt klein is.

ik ken de voorbeelden zeker ook!

hehehe dat was ook niet voor jou bedoeld, ik las het na en ik denk , oh jee als Mas zich maar niet persoonlijk aangesproken voelt :N:

Podenji schreef:

massam schreef:mij zul je nooit horen zeggen dat die kans echt klein is.

ik ken de voorbeelden zeker ook!

hehehe dat was ook niet voor jou bedoeld, ik las het na en ik denk , oh jee als Mas zich maar niet persoonlijk aangesproken voelt :N:

aangesproken niet. maar wilde het gewoon ff melden.


het is zeker een van de redenen dat ik met lola heel dicht bij paps maar minimaal 5 generaties van mam ben weg gebleven

Podenji schreef:

massam schreef: als je namelijk teveel met bepaalde honden fokt (wat je vaak ziet als een hond heel populair is) dan krijg je na een tijdje het geval dat heel veel hondjes allemaal heel close familie zijn en da's nie handig.

daarbij komt dat het ook nog wel eens voor kan komen dat er achteraf toch een genetisch defect vererfd word door de reu of teef die vaak in een korte tijd is ingezet voor de fok of dat betreffende reu of teef zelf een genetisch defect bij zich draagt, en dan heb je al tig honden rondlopen die het of dragen of misschien wel lijden.

bij sommige "defecten" kom je er pas achter als de dieren ouder zijn en , vooral teven, niet meer gebruikt worden voor de fokkerij en dan zijn hun kinderen misschien al wel ingezet en zo gaat dat maar door.

ben je lekker mee als dat een hond betreft die inmiddels al in het gros van de stambomen voorkomt.

en niet zeggen dat die kans heel klein is, want die kans is misschien heel klein, maar die kans is we wel, óók als je verantwoord fokt door gezondheidsonderzoeken en lijnonderzoek te doen,
maar ik ken al diverse rassen waarbij het wél gebeurt is en dat is heel moeilijk om dat er weer uit te krijgen.

en dat is al diepe ellende als dat gebeurt bij een hond die maar 3 pups heeft gekregen, kun je nagaan wat een ellende het zal geven als je pups in totaal 35-50 pups gekregen heeft

hier kan ik me alleen maar bij aansluiten.
Met name zie je het veelal bij de reu.
De zegeheette "topproducers"
Nou voor mij zegt het werkelijk niks meer dan dat deze heeeeelll veel puppen hebben, en al niet meer interessant

Helaas kennen wij dus binnen ons ras een reu die heel veel gebruikt is, en daar spreken we niet meer over 25/30 puppen maar een veelvoudig maal van dit.

Sylvia schreef:Helaas kennen wij dus binnen ons ras een reu die heel veel gebruikt is, en daar spreken we niet meer over 25/30 puppen maar een veelvoudig maal van dit.

Dat is helaas niet alleen binnen jullie ras het geval...

Scooby schreef:

Sylvia schreef:Helaas kennen wij dus binnen ons ras een reu die heel veel gebruikt is, en daar spreken we niet meer over 25/30 puppen maar een veelvoudig maal van dit.

Dat is helaas niet alleen binnen jullie ras het geval...

Ik ken alleen de Weimaraner natuurlijk heel goed.
Droeg deze reu een erfelijk afwijking mee?

Sylvia schreef:

Scooby schreef:

Sylvia schreef:Helaas kennen wij dus binnen ons ras een reu die heel veel gebruikt is, en daar spreken we niet meer over 25/30 puppen maar een veelvoudig maal van dit.

Dat is helaas niet alleen binnen jullie ras het geval...

Ik ken alleen de Weimaraner natuurlijk heel goed.
Droeg deze reu een erfelijk afwijking mee?

Ik denk dat je nu de reu bedoelt waar ik op doel? Voor zover ik weet, draagt hij geen erfelijke afwijking met zich mee, gelukkig.

massam schreef:

chiaro schreef:

massam schreef:

chiaro schreef: Maar je hoeft toch niet met alle nazaten te fokken???
En ik snap je redenering wel. Ik ben banger voor de 'fokkers' die zeggen ik mag 2 of 3 nesten fokken en dus doe ik het maar.

het feit dat 1 teef bij zeg 5 nesten van 5, 25 kids heeft rondlopen is al onzinnig uit 1 moeder. het gaat er niet eens om dat je daar wel of niet mee gaat fokken.

Ik denk dat je het nu te veel vergelijkt met mensen, het zijn geen kids maar honden.

Hoeveel dekkingen mag een reu dan doen?

ik bedoel niet dat het zielig is voor de teef. ik bedoel dat 25 honden uit 1 teef niks toevoegd aan de diversiteit binnen een ras. dat het beter was die 25 pups uit 5 verschillende teven te krijgen zodat je een grotere diversiteit houdt binnen het ras qua genen.

als je namelijk teveel met bepaalde honden fokt (wat je vaak ziet als een hond heel populair is) dan krijg je na een tijdje het geval dat heel veel hondjes allemaal heel close familie zijn en da's nie handig.

Als met 1 of 2 pups fokt uit een teef die 25 puppen heeft gehad, of je fokt met 4 puppen uit een teef die 15 puppen heeft gehad, is de diversiteit bij die teef die meerdere nesten heeft gehad nog altijd groter.
Wat ik wil zeggen is dat die diversiteit te maken heeft met de nazaten, en neit met de puppen die een teef krijgt. Close familie zie je juist meer als fokkers maar steeds bij dezelfde lijn blijven hangen. zie je bij ons ras ook wel eens, fokkers die al 10 jaar met dezelfde fokker in het buitenland in zee gaan.
Als ik met mijn teefje, in 5 nesten 10 puppen op de wereld zet, is dat toch niet absurd veel?