keizersnede
Geplaatst: 04 jun 2008 14:27
Wat vinden jullie van rassen die niet via de normale weg bevrucht en/ of geboren kunnen worden?
idemyamie schreef:ik zou zelf niet met een ras willen fokken, waar het praktisch standaard is om een keizersnede uit te voeren
Ja natuurlijk zijn er dingen die erger zijn dan een keizersnede, ik vind de aardbeving in China ook erger, maar toevallig vroeg ik me het bovenstaande even af.Anna*Poncho schreef:Net zo erg als alllll die andere misstanden in de hondenfokwereld: honden met erfelijke aandoeningen die voor de fok worden ingezet, teven die bij elke loopsheid bevrucht worden om maar geld op te brengen, reuen die in kennels gehouden worden en er alleen uit mogen om een teef te dekken, honden die eigenlijk te oud en/of te zwak zijn om een nestje te krijgen, of nee, eigenlijk zitten hier zaken tussen die nóg erger (kunnen) zijn dan een keizersnee :N:
En dan heb je nog allerlei extremen in de hondenfok-/showwereld waarvan de pups misschien wel normaal geboren worden maar die voor het overige een weinig normaal hondenleven hebben... om nog maar te zwijgen van verkeerde/kwaadwillende hondenbaasjes waar de hond een ellendig leven heeft... om nog maar te zwijgen van zwerfpups in landen als Spanje die weliswaar zeer normaal worden geboren maar vervolgens twee weken de tijd hebben om een nieuw baasje te vinden alvorens ze de dood in worden gejaagd...
Deze dieren zijn in mijn ogen niet geschikt om mee te fokken.Gollum schreef:Wat vinden jullie van rassen die niet via de normale weg bevrucht en/ of geboren kunnen worden?
Bij engelse bullen word dat wel gedaan omdat de borstkas te breed is om op de teef te komen.. Ook bij andere rassen word k.i. gedaan als de teef gewoon niet wil..Anna*Poncho schreef:Ik probeer het te relativeren: wat is tegenwoordig nog natuurlijk in de volledig door mensen bepaalde hondenfokwereld? De mens bepaalt werkelijk alles, het meeste helaas ten nadele van de hond. En zelfs in de 'vrije natuur', zoals in het voorbeeld van de Spaanse zwerfhonden, bepaalt de mens het lot van de pups.
Wat voor mij het meest telt, is hoe de pups terechtkomen, en hoe er met de ouderdieren wordt omgegaan. Als dat van geboorte tot dood vol liefde en zorg is, kan ik het niet zonder meer veroordelen. Dat is wat ik probeerde duidelijk te maken.
Van honden die niet op een normale manier bevrucht kunnen worden, heb ik trouwens nog nooit gehoord, althans niet één bepaald ras.
hoeveel ervaring heb jij in de fokkerswereld? of heb jij het vooral van horen zeggen?Gollum schreef:Anna*Poncho schreef:Ik probeer het te relativeren: wat is tegenwoordig nog natuurlijk in de volledig door mensen bepaalde hondenfokwereld? De mens bepaalt werkelijk alles, het meeste helaas ten nadele van de hond. En zelfs in de 'vrije natuur', zoals in het voorbeeld van de Spaanse zwerfhonden, bepaalt de mens het lot van de pups.
Wat voor mij het meest telt, is hoe de pups terechtkomen, en hoe er met de ouderdieren wordt omgegaan. Als dat van geboorte tot dood vol liefde en zorg is, kan ik het niet zonder meer veroordelen. Dat is wat ik probeerde duidelijk te maken.
Van honden die niet op een normale manier bevrucht kunnen worden, heb ik trouwens nog nooit gehoord, althans niet één bepaald ras.
Bij engelse bullen word dat wel gedaan omdat de borstkas te breed is om op de teef te komen.. Ook bij andere rassen word k.i. gedaan als de teef gewoon niet wil..
Tuurlijk is het belangrijk dat de pups en ouderdieren goed verzorgd worden, maar ik vind het ook belangrijk dat een teef niet verkracht word.
Ik weet niet hoe of persé waarom, maar ik weet dat het wel gebeurd. Weet van de fokker van Tirsa dat ze 'n prachtige reu naar Amerika heeft verkocht, maar ze heeft eerst nog wat sperma in laten vriezen.....yamie schreef:hoeveel ervaring heb jij in de fokkerswereld? of heb jij het vooral van horen zeggen?Gollum schreef:Anna*Poncho schreef:Ik probeer het te relativeren: wat is tegenwoordig nog natuurlijk in de volledig door mensen bepaalde hondenfokwereld? De mens bepaalt werkelijk alles, het meeste helaas ten nadele van de hond. En zelfs in de 'vrije natuur', zoals in het voorbeeld van de Spaanse zwerfhonden, bepaalt de mens het lot van de pups.
Wat voor mij het meest telt, is hoe de pups terechtkomen, en hoe er met de ouderdieren wordt omgegaan. Als dat van geboorte tot dood vol liefde en zorg is, kan ik het niet zonder meer veroordelen. Dat is wat ik probeerde duidelijk te maken.
Van honden die niet op een normale manier bevrucht kunnen worden, heb ik trouwens nog nooit gehoord, althans niet één bepaald ras.
Bij engelse bullen word dat wel gedaan omdat de borstkas te breed is om op de teef te komen.. Ook bij andere rassen word k.i. gedaan als de teef gewoon niet wil..
Tuurlijk is het belangrijk dat de pups en ouderdieren goed verzorgd worden, maar ik vind het ook belangrijk dat een teef niet verkracht word.
Geen, ik heb het hier op het forum gelezen en inderdaad van horen zeggen van mijn ouders. Als jij andere info hebt hoor ik dat graag hoor, daarom heb ik ook dit topic geopendyamie schreef:hoeveel ervaring heb jij in de fokkerswereld? of heb jij het vooral van horen zeggen?Gollum schreef:Anna*Poncho schreef:Ik probeer het te relativeren: wat is tegenwoordig nog natuurlijk in de volledig door mensen bepaalde hondenfokwereld? De mens bepaalt werkelijk alles, het meeste helaas ten nadele van de hond. En zelfs in de 'vrije natuur', zoals in het voorbeeld van de Spaanse zwerfhonden, bepaalt de mens het lot van de pups.
Wat voor mij het meest telt, is hoe de pups terechtkomen, en hoe er met de ouderdieren wordt omgegaan. Als dat van geboorte tot dood vol liefde en zorg is, kan ik het niet zonder meer veroordelen. Dat is wat ik probeerde duidelijk te maken.
Van honden die niet op een normale manier bevrucht kunnen worden, heb ik trouwens nog nooit gehoord, althans niet één bepaald ras.
Bij engelse bullen word dat wel gedaan omdat de borstkas te breed is om op de teef te komen.. Ook bij andere rassen word k.i. gedaan als de teef gewoon niet wil..
Tuurlijk is het belangrijk dat de pups en ouderdieren goed verzorgd worden, maar ik vind het ook belangrijk dat een teef niet verkracht word.
je verkondigd het anders als een feitGollum schreef:Geen, ik heb het hier op het forum gelezen en inderdaad van horen zeggen van mijn ouders. Als jij andere info hebt hoor ik dat graag hoor, daarom heb ik ook dit topic geopendyamie schreef:hoeveel ervaring heb jij in de fokkerswereld? of heb jij het vooral van horen zeggen?Gollum schreef:Anna*Poncho schreef:Ik probeer het te relativeren: wat is tegenwoordig nog natuurlijk in de volledig door mensen bepaalde hondenfokwereld? De mens bepaalt werkelijk alles, het meeste helaas ten nadele van de hond. En zelfs in de 'vrije natuur', zoals in het voorbeeld van de Spaanse zwerfhonden, bepaalt de mens het lot van de pups.
Wat voor mij het meest telt, is hoe de pups terechtkomen, en hoe er met de ouderdieren wordt omgegaan. Als dat van geboorte tot dood vol liefde en zorg is, kan ik het niet zonder meer veroordelen. Dat is wat ik probeerde duidelijk te maken.
Van honden die niet op een normale manier bevrucht kunnen worden, heb ik trouwens nog nooit gehoord, althans niet één bepaald ras.
Bij engelse bullen word dat wel gedaan omdat de borstkas te breed is om op de teef te komen.. Ook bij andere rassen word k.i. gedaan als de teef gewoon niet wil..
Tuurlijk is het belangrijk dat de pups en ouderdieren goed verzorgd worden, maar ik vind het ook belangrijk dat een teef niet verkracht word.
Is het geen feit dan? Nogmaals, als jij andere informatie hebt hoor ik dat graag.yamie schreef:je verkondigd het anders als een feitGollum schreef:Geen, ik heb het hier op het forum gelezen en inderdaad van horen zeggen van mijn ouders. Als jij andere info hebt hoor ik dat graag hoor, daarom heb ik ook dit topic geopendyamie schreef:hoeveel ervaring heb jij in de fokkerswereld? of heb jij het vooral van horen zeggen?Gollum schreef:
Bij engelse bullen word dat wel gedaan omdat de borstkas te breed is om op de teef te komen.. Ook bij andere rassen word k.i. gedaan als de teef gewoon niet wil..
Tuurlijk is het belangrijk dat de pups en ouderdieren goed verzorgd worden, maar ik vind het ook belangrijk dat een teef niet verkracht word.
Bevallen jouw teefjes met een keizersnede? En ondervinden ze daar dan nog problemen mee later? En hoe vaak kan een teefje een keizersnede hebben?MonaToetje schreef:Bij ons ras is het zo dat veel fokkers het niet aandurven om hun teef op een natuurlijke manier te laten bevallen , en er zijn teven die gewoon natuurlijk kunnen bevallen.
Zover ik weet zijn er in andere landen fokkers die alleen teefjes gebruiken die via de natuurlijk manier geboren zijn.
Het probleem bij de Boston is dat de meeste keurmeester de teven met korte rug preferen boven de teefjes met een langere rug , met als gevolg dat er niet veel plaats is voor de pups en het bekken vaak te smal is.
Ik heb hier een paar oude amerikaanse Boston magazines liggen en de Bostons van vroeger waren niet zo klein en kort in de rug....
Ik vind het allebei wel dubieus.Martijn schreef:Ik zit er niet mee. Er zijn ergere dingen aan de hand.
Persoonlijk vind ik een vacht die bij verwaarlozing een dwangbuis wordt dubieuzer.
Ik heb pas 1 nestje gefokt en dat teefje is op natuurlijke wijze bevallen.Gollum schreef:Bevallen jouw teefjes met een keizersnede? En ondervinden ze daar dan nog problemen mee later? En hoe vaak kan een teefje een keizersnede hebben?MonaToetje schreef:Bij ons ras is het zo dat veel fokkers het niet aandurven om hun teef op een natuurlijke manier te laten bevallen , en er zijn teven die gewoon natuurlijk kunnen bevallen.
Zover ik weet zijn er in andere landen fokkers die alleen teefjes gebruiken die via de natuurlijk manier geboren zijn.
Het probleem bij de Boston is dat de meeste keurmeester de teven met korte rug preferen boven de teefjes met een langere rug , met als gevolg dat er niet veel plaats is voor de pups en het bekken vaak te smal is.
Ik heb hier een paar oude amerikaanse Boston magazines liggen en de Bostons van vroeger waren niet zo klein en kort in de rug....
Was dat een teefje met een langere rug? En ging het allemaal voorspoedig met de bevalling?MonaToetje schreef:Ik heb pas 1 nestje gefokt en dat teefje is op natuurlijke wijze bevallen.Gollum schreef:Bevallen jouw teefjes met een keizersnede? En ondervinden ze daar dan nog problemen mee later? En hoe vaak kan een teefje een keizersnede hebben?MonaToetje schreef:Bij ons ras is het zo dat veel fokkers het niet aandurven om hun teef op een natuurlijke manier te laten bevallen , en er zijn teven die gewoon natuurlijk kunnen bevallen.
Zover ik weet zijn er in andere landen fokkers die alleen teefjes gebruiken die via de natuurlijk manier geboren zijn.
Het probleem bij de Boston is dat de meeste keurmeester de teven met korte rug preferen boven de teefjes met een langere rug , met als gevolg dat er niet veel plaats is voor de pups en het bekken vaak te smal is.
Ik heb hier een paar oude amerikaanse Boston magazines liggen en de Bostons van vroeger waren niet zo klein en kort in de rug....
In het fokbeleid van de Boston Club staat dat je teefje maximaal 3 keer een keizersnee mag ondergaan.
Ja , dat was dat teefje met de langere rug. Ik weet niet meer precies hoelang ze erover heeft gedaan maar het was geloof ik iets van 3 uur.Gollum schreef:Was dat een teefje met een langere rug? En ging het allemaal voorspoedig met de bevalling?MonaToetje schreef:Ik heb pas 1 nestje gefokt en dat teefje is op natuurlijke wijze bevallen.Gollum schreef:Bevallen jouw teefjes met een keizersnede? En ondervinden ze daar dan nog problemen mee later? En hoe vaak kan een teefje een keizersnede hebben?MonaToetje schreef:Bij ons ras is het zo dat veel fokkers het niet aandurven om hun teef op een natuurlijke manier te laten bevallen , en er zijn teven die gewoon natuurlijk kunnen bevallen.
Zover ik weet zijn er in andere landen fokkers die alleen teefjes gebruiken die via de natuurlijk manier geboren zijn.
Het probleem bij de Boston is dat de meeste keurmeester de teven met korte rug preferen boven de teefjes met een langere rug , met als gevolg dat er niet veel plaats is voor de pups en het bekken vaak te smal is.
Ik heb hier een paar oude amerikaanse Boston magazines liggen en de Bostons van vroeger waren niet zo klein en kort in de rug....
In het fokbeleid van de Boston Club staat dat je teefje maximaal 3 keer een keizersnee mag ondergaan.
Wat vind je er van dat een teefje 3 keer een keizersnede mag hebben?
Weet je ook toevallig hoe het zit met engelse en franse bullen?
dat vind ik nogal een behoorlijk botte uitspraakRenske schreef: Bevruchting zou je ook niet met mensen moeten doen die niet op de natuurlijke manier kinderen kunnen krijgen.
Bij de Franse Bulldoggen is het ook 3x 'n keizersnede.Gollum schreef:Was dat een teefje met een langere rug? En ging het allemaal voorspoedig met de bevalling?MonaToetje schreef:Ik heb pas 1 nestje gefokt en dat teefje is op natuurlijke wijze bevallen.Gollum schreef:Bevallen jouw teefjes met een keizersnede? En ondervinden ze daar dan nog problemen mee later? En hoe vaak kan een teefje een keizersnede hebben?MonaToetje schreef:Bij ons ras is het zo dat veel fokkers het niet aandurven om hun teef op een natuurlijke manier te laten bevallen , en er zijn teven die gewoon natuurlijk kunnen bevallen.
Zover ik weet zijn er in andere landen fokkers die alleen teefjes gebruiken die via de natuurlijk manier geboren zijn.
Het probleem bij de Boston is dat de meeste keurmeester de teven met korte rug preferen boven de teefjes met een langere rug , met als gevolg dat er niet veel plaats is voor de pups en het bekken vaak te smal is.
Ik heb hier een paar oude amerikaanse Boston magazines liggen en de Bostons van vroeger waren niet zo klein en kort in de rug....
In het fokbeleid van de Boston Club staat dat je teefje maximaal 3 keer een keizersnee mag ondergaan.
Wat vind je er van dat een teefje 3 keer een keizersnede mag hebben?
Weet je ook toevallig hoe het zit met engelse en franse bullen?
En waarom zou het bij honden dan niet accoord mogen zijn? Dat is voor mij precies hetzelfde. Als je niet zelf op natuurlijk wijze in verwachting kan raken of dit nu mens of dier is, is er inderdaad iets niet helemaal juist in het lichaam. Dus waarom dan bij mens wel ok, en bij hond niet?Remina schreef:Die zin viel met net ook al op, en vind 'm ook nogal bot.
Weet je hoeveel mensen er zijn die niet op een natuurlijke manier kinderen kunnen krijgen?
En die dankzij het medische circuit kinderen hebben mógen krijgen?
Alsof mensen dan maar gelijk geen kinderen mogen zeg, omdat het lichaam niet 'geschikt' is ofzo
Nou inderdaadAddy schreef:dat vind ik nogal een behoorlijk botte uitspraakRenske schreef: Bevruchting zou je ook niet met mensen moeten doen die niet op de natuurlijke manier kinderen kunnen krijgen.
Dat is toch niet hetzelfde? De hond heeft zelf geen keuze..Neeltje schreef:En waarom zou het bij honden dan niet accoord mogen zijn? Dat is voor mij precies hetzelfde. Als je niet zelf op natuurlijk wijze in verwachting kan raken of dit nu mens of dier is, is er inderdaad iets niet helemaal juist in het lichaam. Dus waarom dan bij mens wel ok, en bij hond niet?Remina schreef:Die zin viel met net ook al op, en vind 'm ook nogal bot.
Weet je hoeveel mensen er zijn die niet op een natuurlijke manier kinderen kunnen krijgen?
En die dankzij het medische circuit kinderen hebben mógen krijgen?
Alsof mensen dan maar gelijk geen kinderen mogen zeg, omdat het lichaam niet 'geschikt' is ofzo
zit een klein verschilletje inNeeltje schreef:En waarom zou het bij honden dan niet accoord mogen zijn? Dat is voor mij precies hetzelfde. Als je niet zelf op natuurlijk wijze in verwachting kan raken of dit nu mens of dier is, is er inderdaad iets niet helemaal juist in het lichaam. Dus waarom dan bij mens wel ok, en bij hond niet?Remina schreef:Die zin viel met net ook al op, en vind 'm ook nogal bot.
Weet je hoeveel mensen er zijn die niet op een natuurlijke manier kinderen kunnen krijgen?
En die dankzij het medische circuit kinderen hebben mógen krijgen?
Alsof mensen dan maar gelijk geen kinderen mogen zeg, omdat het lichaam niet 'geschikt' is ofzo
Dankje voor je antwoord.MonaToetje schreef:Ja , dat was dat teefje met de langere rug. Ik weet niet meer precies hoelang ze erover heeft gedaan maar het was geloof ik iets van 3 uur.Gollum schreef:Was dat een teefje met een langere rug? En ging het allemaal voorspoedig met de bevalling?MonaToetje schreef:Ik heb pas 1 nestje gefokt en dat teefje is op natuurlijke wijze bevallen.Gollum schreef: Bevallen jouw teefjes met een keizersnede? En ondervinden ze daar dan nog problemen mee later? En hoe vaak kan een teefje een keizersnede hebben?
In het fokbeleid van de Boston Club staat dat je teefje maximaal 3 keer een keizersnee mag ondergaan.
Wat vind je er van dat een teefje 3 keer een keizersnede mag hebben?
Weet je ook toevallig hoe het zit met engelse en franse bullen?
Tja, wat ik er van vindt dat teejes 3 keer met een keizersnee mogen bevallen...Ik vind dat je dat per teef moet bekijken. Als je merkt dat ze niet goed van de keizersnee hersteld moet je haar niet meer voor de fok inzetten. Gaat het allemaal wel voorspoedig en is ze snel weer hersteld dan wel. Ik vind 3 keizersnedes echt het maximum . Ik ben er dus niet op tegen.
Ik ben wel op uiterlijk gefoktAddy schreef:zit een klein verschilletje inNeeltje schreef:En waarom zou het bij honden dan niet accoord mogen zijn? Dat is voor mij precies hetzelfde. Als je niet zelf op natuurlijk wijze in verwachting kan raken of dit nu mens of dier is, is er inderdaad iets niet helemaal juist in het lichaam. Dus waarom dan bij mens wel ok, en bij hond niet?Remina schreef:Die zin viel met net ook al op, en vind 'm ook nogal bot.
Weet je hoeveel mensen er zijn die niet op een natuurlijke manier kinderen kunnen krijgen?
En die dankzij het medische circuit kinderen hebben mógen krijgen?
Alsof mensen dan maar gelijk geen kinderen mogen zeg, omdat het lichaam niet 'geschikt' is ofzo![]()
mensen worden niet op uiterlijk gefokt en deze honden wel waardoor ze dit soort mankementen hebben en natuurlijke bevallingen vrijwel onmogelijk zijn
typisch broodfokgevalletje, waar ging het mis danGollum schreef:Ik ben wel op uiterlijk gefokt![]()
Voor mij is dat geen verschil als het niet kan dan kan het niet en waarom dan wel bij mensen en niet bij honden of andere dieren daar gebeurt het ook veelvuldig (denk aan koeien) en dan is het echt niet allemaal op uiterlijk. Echter grote verschil bij dieren is dan ook dat als er niet wordt opgepakt stopt men er op 'n gegeven moment mee, maar bij mensen doen ze het juist omdat ze niet oppakken, een wezenlijk verschil dus.Addy schreef:zit een klein verschilletje inNeeltje schreef:En waarom zou het bij honden dan niet accoord mogen zijn? Dat is voor mij precies hetzelfde. Als je niet zelf op natuurlijk wijze in verwachting kan raken of dit nu mens of dier is, is er inderdaad iets niet helemaal juist in het lichaam. Dus waarom dan bij mens wel ok, en bij hond niet?Remina schreef:Die zin viel met net ook al op, en vind 'm ook nogal bot.
Weet je hoeveel mensen er zijn die niet op een natuurlijke manier kinderen kunnen krijgen?
En die dankzij het medische circuit kinderen hebben mógen krijgen?
Alsof mensen dan maar gelijk geen kinderen mogen zeg, omdat het lichaam niet 'geschikt' is ofzo![]()
mensen worden niet op uiterlijk gefokt en deze honden wel waardoor ze dit soort mankementen hebben en natuurlijke bevallingen vrijwel onmogelijk zijn