Het HondenForum

James aanlijnen.
Voor hem zichtbaar een voerdummy (etui) vullen.
Hem een beetje gek maken van die dummy.
Dummy een metertje weggooien.
Waarschijnlijk gaat hij er wel naartoe en pakt hem waarschijnlijk ook wel op.
James binnenhengelen en al doende "apport" zeggen. (alsof je er reclame voor maakt )
James laten eten uit het apport.

En dat uitbouwen. Het commando komt dan ook steeds wat eerder.

De ultieme tip heb ik niet, maar is er iets wat hij wel draagt/vasthoudt?

Mijn eerste Duitse herder wilde ook absoluut niets apporteren, maar heb de commando's toen met een uitgekookt stuk schenkel aangeleerd gekregen. Later, toen ze de commando's kende, nam ze ook het blok op. Niet vanzelf in eerste instantie, maar kon het toen wel met kleine stapjes aanleren.
Er komen vast betere tips, maar in geval van uitserste nood zou je het kunnen proberen.

Boutje schreef:Het enige wat hij echt draagt s een bullepees als er een andere hond achterna zit.

Hahahaha
Ja, je kunt er gewoon een schooletui voor gebruiken, en het een beetje spannend maken als je die openritst enzo. Dat het iets bijzonders is, en als het zo'n hebbert is kun je ook nog even net doen alsof je er zelf iets van eet voordat hij dat mag omdat het zo'n knappe hond is
Dat is sowieso wel handig, want dan gaat hij ook begrijpen dat hij het voor jou haalt. En slechts indirect, want afhankelijk van jouw luim, voor zichzelf

En als hij het een beetje begrijpt en dan toch eens weigert als je al in de onaangelijnde fase zit stop je de voerdummy ijskoud weg zonder dat hij iets krijgt.
Dát zal hem leren
Maar even serieus, je hoeft op die wijze niet te corrigeren of gefrustreerd te raken
En begin op een plek waar het nu ook het best gaat, bijvoorbeeld in de huiskamer ofzo.

Bram heeft er een jaar over gedaan om te apporteren Maar....de aanhouder wint en hij doet het nu met heel veel plezier alsof hij nooit anders heeft gedaan.

De ultieme tip heb ik niet voor je. Als die bestond, had ik Bram veel eerder aan het apporteren gekregen

Wat ik heb gedaan, zijn verschillende oefeningen. Veel spelen inderdaad en belonen voor iets oppakken, maakt niet uit wat het is. Mag een bal zijn, een doekje of wat dan ook. Veel aanmoedigen en lekker gek maken. Doe dit ook op momenten dat hij veel energie heeft.

Daarnaast heb ik veel clickerwerk met het blok gedaan. Eerst klikken voor kijken en zo opbouwen naar even tussen de tanden houden. Ik moet direct eerlijk zeggen dat we maaaaanden zijn blijven hangen bij blok op de grond en even tussen de tanden doen zonder op te pakken. Dezelfde oefening ook doen met blok in je hand (stilhouden) en stukje rennen met blok terwijl je hem aanmoedigt om het te pakken.

Als laatste - maar dat moet je echt alleen doen bij heel goede begeleiding - heeft mijn trainster hem 'gedwongen' tot het blok vasthouden. Ik heb dat zelf nooit gedaan. Hij 'moest' dan het apport even in z'n bek houden terwijl zij haar hand onder z'n kin hield. Ze keek daarbij heel goed naar de hoeveelheid spanning die hij had en hij werd giga beloond voor even in de bek houden.

En voila, een aantal weken geleden zei m'n trainster dat hij het vandaag zou oppakken, dat zag ze aan z'n houding. En ze had gelijk, hij pakte het blok en bracht het naar mij. Ik was te verbaasd om iets te zeggen, maar bracht gelukkig wel m'n hand met lekkers naar z'n bek. En vanaf dat moment apporteert hij alsof hij nooit anders heeft gedaan.

Veel succes, hou vol

Zijn er dingen die hij wel draagt, vastpakt? Eigen speelgoed?

Met mijn Rottweilers die apporteren eerst maar een stom spelletje vonden heb ik het als volgt opgelost. Apporteerblok mee naar binnen en lekker met de clicker aan de gang. Ik zit op stoel, hond raakt per ongeluk blok aan dus click en brokje.... dat gaat vrij snel, denk bij jou ook gezien de targettraining. Dan niet meer clicken als hij aanraakt maar pas als het bekkie opengaat om te kijken of dat dan misschien is wat je wil.....en ja click haha Mijn meest eigenwijze Rottweilertje heeft op die manier geleerd dat ik graag had dat het blok werd opgehaald haha. Je moet er wel wat tijd voor uittrekken maar dan gaat het ook lukken ook. De overgang van aanraken naar beetpakken gaat misschien wel sneller dan je denkt als de hond wat gefrustereerd raakt als hij geen click krijgt bij aanraking...... succes...
Groetjes Angela

Boutje schreef:Heb nu enkele dagen geprobeerd met zo'n dummy waar voer in kan. Aan de buitenkant langs de gedroogde zalmbrokjes gewreven, goed laten zien dat ik er die zalmbrokjes (doet hij alles voor) en frolicjes in doe en dan aangeboden of ietsje weggegooid. Hij gaat er als een speer achteraan en target. Geen beloning, blijft hardnekkig targetten, maar even vastpakken of zelfs maar aflikken zit er echt echt niet in.
Target met neus, met poot-neus en zelfs met allbei de poten om en om en tussendoor zijn neus. Vastpakken???? Wat is dat???

Ik denk dat ik het maar opgeef...

Hoe lang wacht je?
Dat aanraken met neus en poten rustig blijven "uitzitten" tot hij denkt:
"Nu raak ik hem aan met mijn tanden als ze dàt dan niet ziet !!"
(Tekst van John Fisher )
Beetje zoals Eastmoor zegt.

Je geeft toch nog geen commando "vast" mag ik hopen?
Dat commando mag je pas gebruiken als hij het zakje vast houdt.

Heb je dat zakje al eens aan een touwtje aan een stok gehangen?
Een soort hengel zeg maar.
Steeds voor zijn neus laten dansen wil ook nog wel eens tot vastpakken leiden.

Boutje schreef:-wat nog het best hielp was het apport voor hem houden en met schokkende bewegingen achteruit doen tot hij grijpt, dan heel erg belonen

Dáár kan je het commando "vast" aan verbinden

Overigens, als je de rest goed doet op het examen kan je toch naar de pre-agility?
Apporteren is daar niet nodig dacht ik

Xena was ook altijd heel erg moeilijk met apporteren. Ze wilde het vooral niet naar me terug brengen. Toen heb ik dus een nieuw apporteerspeeltje gekocht en daarmee gewoon gespeeld. Vervolgens het weggegooit en gekeken wat ze toen deed, ze pakte het op en bracht het naar een kleedje. Daar heb ik dus voor geklikt en later ben ik zel op dat kleedje gaan staan en dus zo geshaped dat ze het steeds dichter naar me toe bracht, uiteindelijk kon ik het vastpakken en kon het kleedje weg.

Kun je niet met een bullepees oefenen met het commando 'vast'? Die pakt hij toch vast met zijn tanden of wijst hij die ook alleen maar aan met zijn neus. Misschien dat dan zijn kwartje valt.
(Eigenlijk is het wel heel erg grappig, alhoewel ik me ook kan voorstellen dat jij er de humor net van inziet.)

Jaaaaa haha nee denk ook dat het heel frustrerend is voor baas en hond maar ja dat is vrijwillig trainen he..... zelf oplossingen zoeken..... wel een goed idee om eens te clicken als hij zijn tanden gebruikt ja met bijvoorbeeld wat eetbaars, misschien dat dan het kwartje gaat vallen, ze proberen bij frustratie alle dingen uit waar voor geclickt wordt he En zou het juist wel door blijven doen..... de sessies gewoon wat korter houden dan.....
Groetjes Angela

Boutje schreef:Even een updateje.
Apporteren dus helemaal niet meer geoefend. We zitten nu op pre-agility.
Vorige les bij het spelen zag ik een kort dik takje liggen, opgepakt en weggegooid. En raad eens?
Twee keer na elkaar heeft die malle hond van me dat ding netjes teruggebracht en aan mijn voeten gelegd!!!
Ik stond echt paf.
Heb hem uiterst uitbundig beloond , half zakje snoepjes en het stokje in ijn jaszak gestoken.
Een paard dagen niets doen nu op dat gebied, en misschien binnen een week of zo nog eens. Benieuwd wat hij dan doet.

Harstikke leuk
Misschien vond je het té belangrijk

Dus zorg er voor dat het voor jou niet te belangrijk wordt dan doet hij het misschien wel vanzelf

Boutje schreef:Even een updateje.
Apporteren dus helemaal niet meer geoefend. We zitten nu op pre-agility.
Vorige les bij het spelen zag ik een kort dik takje liggen, opgepakt en weggegooid. En raad eens?
Twee keer na elkaar heeft die malle hond van me dat ding netjes teruggebracht en aan mijn voeten gelegd!!!
Ik stond echt paf.
Heb hem uiterst uitbundig beloond , half zakje snoepjes en het stokje in ijn jaszak gestoken.
Een paard dagen niets doen nu op dat gebied, en misschien binnen een week of zo nog eens. Benieuwd wat hij dan doet.

Dat is wat mij betreft nog het belangrijkste. Niet overvragen met dit type honden.......liever 1x goed en gelijk stoppen en na een paar dagen pas herhalen, dan continu overvragen terwijl je ziet dat het enthousiasme eruit gaat. Voerdummy en konijnenbontje zijn tactieken waarmee ik mijn honden heb aangeleerd en ze vinden het hartstikke leuk. Mits niet overvraagd...

Geweldig haha toch nog iets gevonden waar die voor gaat...... vooral ontspannen houden.
Groetjes Angela