Het HondenForum

wie kan mij meer informatie verschaffen hierover en foto's van honden die hieraan lijden?

en kan iemand mij vertellen welke oorzaken het kan hebben op erfelijkheid na? en in welke mate is het erfelijk?welk verband heeft het precies met cataract en coloboma?

etc etc alle info is welkom. ( ook in de vorm van betrouwbare links )

vast bedankt

http://www.upei.ca/cidd/Diseases/ocular ... halmia.htm


neem aan dat jezelf deze link al wel hebt gezien, maar heb het even opgezocht en neergezet, omdat ik er nog nooit van gehoord had..

http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... df088ee8ed

ook in dit topic staat wat info...


vertel eens vanwaar je vraag?

thanks , die ene link had ik idd al gevonden

yamie schreef: vertel eens vanwaar je vraag?

dat weet je nu inmiddels al

Podenji schreef:thanks , die ene link had ik idd al gevonden

yamie schreef: vertel eens vanwaar je vraag?

dat weet je nu inmiddels al

ja

yamie schreef:

Podenji schreef:thanks , die ene link had ik idd al gevonden

yamie schreef: vertel eens vanwaar je vraag?

dat weet je nu inmiddels al

ja

Maar ik weet het nog niet

Ik heb vorig jaar een nest gehad, waar een pup in zat met een microphtalmus, een andere pup uit dit nest miste een oog (anophtalmus) Binnen ons ras komt het eigenlijk niet voor, zover bekend binnen de vereniging is het één keer eerder voorgekomen. De oogarts dacht dat het een aangeboren afwijking was, ten gevolge van een fout (kan milieufactor zijn) in de aanleg.

Het hondje met het microphtalmus oog heeft geen cataract, hij is toen hij bijna 1 jaar oud was nog een keer bij de oogarts geweest voor onderzoek, zij denkt dat hij gewoon kan zien met het oog. Het is wel een blauw oog, iets wat bij ons ras ook niet hoort.

Onlangs hoorde ik echter dat er inderdaad wel verband bestaat tussen een microphtalmus en cataract.

Margo schreef: Maar ik weet het nog niet

Ik heb vorig jaar een nest gehad, waar een pup in zat met een microphtalmus, een andere pup uit dit nest miste een oog (anophtalmus) Binnen ons ras komt het eigenlijk niet voor, zover bekend binnen de vereniging is het één keer eerder voorgekomen. De oogarts dacht dat het een aangeboren afwijking was, ten gevolge van een fout (kan milieufactor zijn) in de aanleg.

Het hondje met het microphtalmus oog heeft geen cataract, hij is toen hij bijna 1 jaar oud was nog een keer bij de oogarts geweest voor onderzoek, zij denkt dat hij gewoon kan zien met het oog. Het is wel een blauw oog, iets wat bij ons ras ook niet hoort.

Onlangs hoorde ik echter dat er inderdaad wel verband bestaat tussen een microphtalmus en cataract.

thanks voor je reactie in het heeeel kort: er is onlangs een nest geboren waarvan 3 van de 5 pups dit hebben, zij zijn ook alledrie bijna blind door cataract, de andere 2 hebben, voor zover ik begrepen heb, ook cataract. de pups zijn een maand of 3 oud nu dus het is zeer ernstig.

en ik wil er nu graag meer over weten in het algemeen.
over cataract weet ik genoeg maar hierover niet, dus alle info is welkom

In het laatste artikel van Marjolein in de Hondewereld werd het toch ook genoemd?

Rosita Compagner schreef:In het laatste artikel van Marjolein in de Hondewereld werd het toch ook genoemd?

zou zomaar kunnen, heb de hondenwereld niet en weet ook niet wie marjolein is.

Rosita Compagner schreef:In het laatste artikel van Marjolein in de Hondewereld werd het toch ook genoemd?

Ja, daarin heb ik het behandeld inderdaad.
Dat ging vooral over de variant die gelinkt is aan een kleur, maar er zijn meerdere varianten en het is niet helemaal duidelijk hoe dat zit.

Het is gelinkt aan merle, maar het komt bv ook voor bij Akita's en dan is er dus geen link met merle.
Het komt ook voor bij andere rassen en de oorzaak is niet duidelijk. De specialisten verschillen er ook over van mening (uiteraard ).
Zij zijn er binnen de wetterpopulatie het afgelopen jaar drie geboren, onafhankelijk van elkaar.
Die populatie is volledig bekend en alle nesten worden gezien (10 per jaar of zo), en dat al sinds de erkenning in 1942.
Er is geen link te ontdekken, en Utrecht heeft als theorie dat het wellicht ook door ontsteking kan ontstaan.
Dat lijkt onwaarschijnlijk, maar theoretisch kan het wel.

Een link met cataract was mij niet bekend, over het algemeen wordt voor zover ik weet aangenomen dat de oorzaak onbekend is tenzij het om merle gaat.

Marjoleine schreef:

Rosita Compagner schreef:In het laatste artikel van Marjolein in de Hondewereld werd het toch ook genoemd?

Ja, daarin heb ik het behandeld inderdaad.
Dat ging vooral over de variant die gelinkt is aan een kleur, maar er zijn meerdere varianten en het is niet helemaal duidelijk hoe dat zit.

Het is gelinkt aan merle, maar het komt bv ook voor bij Akita's en dan is er dus geen link met merle.
Het komt ook voor bij andere rassen en de oorzaak is niet duidelijk. De specialisten verschillen er ook over van mening (uiteraard ).
Zij zijn er binnen de wetterpopulatie het afgelopen jaar drie geboren, onafhankelijk van elkaar.
Die populatie is volledig bekend en alle nesten worden gezien (10 per jaar of zo), en dat al sinds de erkenning in 1942.
Er is geen link te ontdekken, en Utrecht heeft als theorie dat het wellicht ook door ontsteking kan ontstaan.
Dat lijkt onwaarschijnlijk, maar theoretisch kan het wel.

Een link met cataract was mij niet bekend, over het algemeen wordt voor zover ik weet aangenomen dat de oorzaak onbekend is tenzij het om merle gaat.

ik heb al even met Podenji gepraat, ik had er dus nog niet van gehoord en weet er dus ook niks van, maar heb diverse link en artikelen gelezen, wat jij zegt, dat de vererving nog niet duidelijk is ( buiten de link qua kleur)
zoals ik dingen lees, gaat het om verkeerde/te kleine groei van de oogbal, kan dat de oorzaak zijn dat er ook andere oogafwijkingen bij voorkomen? ( dwerggroei kan ook lijden tot verkeerd groeien van organen bv)

Podenji schreef:

Rosita Compagner schreef:In het laatste artikel van Marjolein in de Hondewereld werd het toch ook genoemd?

zou zomaar kunnen, heb de hondenwereld niet en weet ook niet wie marjolein is.

foei

yamie schreef:zoals ik dingen lees, gaat het om verkeerde/te kleine groei van de oogbal, kan dat de oorzaak zijn dat er ook andere oogafwijkingen bij voorkomen? ( dwerggroei kan ook lijden tot verkeerd groeien van organen bv)

Ja, het is verkeerde groei, simpel gezegd.
Bij de kleur weten we alleen dat er een link is; hoe het werkt is niet gevonden tot nog toe.
Bij muizen is er wél een link, die zit op het MITF-factor. Die factor, locus mag je ook zeggen, is verantwoordelijk voor de oogontwikkeling én voor de verdeling van de pigmenten. Omdat dit de locus is die Little de S-locus noemde, wordt die naam nog steeds gebruikt, maar het is dus MITF officieel.
Gek genoeg zijn er dus zowel daar als op de merle-factor geen afwijkingen te vinden maar is bij merle-rassen wel gevonden dat de merle-honden de lijders zijn in diverse rassen. Er is dus wel degelijk een verband.

Ik vind je redenatie helemaal niet gek, hoor.
Ik ga eens rondvragen of er momenteel onderzoek wordt gedaan in die hoek. Misschien is dat wel zo en is er nog niets gepubliceerd, dat kan goed.

Wij hebben een mops gehad met deze ziekte. Een oudere herplaatser. Ze had het 1zijdig.
Het schijnt met name bij schapen ook voor te komen.

Marjoleine schreef:Bij muizen is er wél een link, die zit op het MITF-factor. Die factor, locus mag je ook zeggen, is verantwoordelijk voor de oogontwikkeling én voor de verdeling van de pigmenten. Omdat dit de locus is die Little de S-locus noemde, wordt die naam nog steeds gebruikt, maar het is dus MITF officieel.
Gek genoeg zijn er dus zowel daar als op de merle-factor geen afwijkingen te vinden maar is bij merle-rassen wel gevonden dat de merle-honden de lijders zijn in diverse rassen. Er is dus wel degelijk een verband.

bij het nest waar ik het over heb kan merle zoizo geen factor zijn want dat komt niet voor in het ras, veel wit ( mocht dat een factor zijn ) is in deze combinatie ook niet aanwezig en in de getroffen pups ook niet.

Podenji schreef:bij het nest waar ik het over heb kan merle zoizo geen factor zijn want dat komt niet voor in het ras, veel wit ( mocht dat een factor zijn ) is in deze combinatie ook niet aanwezig en in de getroffen pups ook niet.

Nee, dat is bv bij Akita's ook niet aan de orde.
Er is een theorie dat aftekening op het gezicht invloed zou kunnen hebben, maar dat is alleen nog maar een theorie.
Er wordt wel gezocht, maar als er geen aanknopingspunten zijn, is dat lastig.
Dus alleen met geluk ontdekken ze snel hoe het komt, tot die tijd blijft het gissen en pech.

Marjoleine schreef:

Podenji schreef:bij het nest waar ik het over heb kan merle zoizo geen factor zijn want dat komt niet voor in het ras, veel wit ( mocht dat een factor zijn ) is in deze combinatie ook niet aanwezig en in de getroffen pups ook niet.

Nee, dat is bv bij Akita's ook niet aan de orde.
Er is een theorie dat aftekening op het gezicht invloed zou kunnen hebben, maar dat is alleen nog maar een theorie.
Er wordt wel gezocht, maar als er geen aanknopingspunten zijn, is dat lastig.
Dus alleen met geluk ontdekken ze snel hoe het komt, tot die tijd blijft het gissen en pech.

en om wat voor koptekening zou het dan gaan denken ze?

Podenji schreef:en om wat voor koptekening zou het dan gaan denken ze?

Aftekening als een bles waarschijnlijk.
Geen masker of zo, witte aftekening dus.

Marjoleine schreef:

Podenji schreef:en om wat voor koptekening zou het dan gaan denken ze?

Aftekening als een bles waarschijnlijk.
Geen masker of zo, witte aftekening dus.

dan zouden bij dit ras alle honden het kunnen hebben of vererven , dus dat zal dan toch niet op gaan in dit geval.

het kan zijn dat de moeder een infectie oid heeft opgelopen tijdens de dracht maar daar hebben ze dan niets van gemerkt, het valt me op dat 3 pups micro + cataract hebben en de andere 2 cataract. ( congenitale )

Podenji schreef:dan zouden bij dit ras alle honden het kunnen hebben of vererven , dus dat zal dan toch niet op gaan in dit geval.

het kan zijn dat de moeder een infectie oid heeft opgelopen tijdens de dracht maar daar hebben ze dan niets van gemerkt, het valt me op dat 3 pups micro + cataract hebben en de andere 2 cataract. ( congenitale )

Nee, zo moet je dat niet zien.
Het is dan eerder een eigenschap die iets triggert, niet die het veroorzaakt.
Als dit een mutatie betreft zou dat zo kunnen werken, maar er zijn ontzettend veel rassen met koptekening, die het dus niet hebben.

De link met cataract is niet zo raar, vind ikzelf, maar ik weet niet zeker in welk stadium van de dracht micro ontstaat (ofwel wanneer de ontwikkeling stopt).
Ik ben aan het zoeken of er al meer bekend is.

Marjoleine schreef:ik weet niet zeker in welk stadium van de dracht micro ontstaat (ofwel wanneer de ontwikkeling stopt).

daar ben ik ook erg benieuwd naar, ik heb foto's van de pups gezien t/m 8 weken en daar kon ik niets vreemds aan zien.

Podenji schreef:

Marjoleine schreef:ik weet niet zeker in welk stadium van de dracht micro ontstaat (ofwel wanneer de ontwikkeling stopt).

daar ben ik ook erg benieuwd naar, ik heb foto's van de pups gezien t/m 8 weken en daar kon ik niets vreemds aan zien.

Bedoel je nu dat je op 8 weken niet kon zien of het oog wel of niet ontwikkeld was?
Na de geboorte dus??

Misschien moet je toch even HW gaan halen, daar staan foto's in van micro op verschillende leeftijden, oa van een pup van 7 weken.
Dat zie je echt wel!

Marjoleine schreef:

Podenji schreef:

Marjoleine schreef:ik weet niet zeker in welk stadium van de dracht micro ontstaat (ofwel wanneer de ontwikkeling stopt).

daar ben ik ook erg benieuwd naar, ik heb foto's van de pups gezien t/m 8 weken en daar kon ik niets vreemds aan zien.

Bedoel je nu dat je op 8 weken niet kon zien of het oog wel of niet ontwikkeld was?
Na de geboorte dus??

Misschien moet je toch even HW gaan halen, daar staan foto's in van micro op verschillende leeftijden, oa van een pup van 7 weken.
Dat zie je echt wel!

jupz dat bedoel ik. of het ik kan het gewoon niet zien ze zijn officieel onderzocht en ze hebben het echt.
ik wil je de link met fotos van de pups wel sturen maar dan per pb.

waar kan ik de hondenwereld halen? want hier in de omgeving ligt ie al sinds een paar jaar niet meer in de winkels

Podenji schreef:
waar kan ik de hondenwereld halen? want hier in de omgeving ligt ie al sinds een paar jaar niet meer in de winkels

Je hebt pb.

Ik kan niet alles plaatsen (copyright) maar deze wel:

Dit is een Akita pup, tweezijdig micro.

Ik zie het erg duidelijk!

daar kan ik ook wel wat aan zien, het ziet er anders uit dan normaal in elk geval, ik ben benieuwd wat je van de fotos van deze pups vind

edit: ik heb een van de laatste fotos extreem uitvergroot en ik zie het nu bij dit hondje wel. duh

Van sommige vind ik de ogen wat klein en sommige hebben da aan een kant, vind ik.
In de laatste serie, dat is 8 weken denk ik?
Je zou goede kopfoto's moeten hebben van allemaal om te vergelijken.

Maar ik weet dus niet wat normaal is voor dit ras, dat maakt het tricky en daarom moet je vergelijken eigenlijk.

Marjoleine schreef:Van sommige vind ik de ogen wat klein en sommige hebben da aan een kant, vind ik.
In de laatste serie, dat is 8 weken denk ik?
Je zou goede kopfoto's moeten hebben van allemaal om te vergelijken.

Maar ik weet dus niet wat normaal is voor dit ras, dat maakt het tricky en daarom moet je vergelijken eigenlijk.

sorry wat bedoel je met da ?
en idd de een na laatste foto van de laatste serie, daar zijn ze 8 weken, ik kan als ik die ene foto uitvergroot daar wel duidelijk een kleiner oogje zien ( het oogje wat in de witte aftekening zit )

hier kijk op mijn site voor vergelijking:

http://www.freewebs.com/thecurelitter/

of deze:

http://solar.vanoxymoron.com/

Foto's van mijn nest vind je o.a. hier:

http://www.zwartebellenhoeve.nl/nestroxy/week6.html

Rika is het hondje met de anopthalmus, Rintje is het hondje met de miropthalmus, zijn micro oog is ook blauw, en dan hadden we Ruffin nog die heeft een blauw oog.

Ik denk dat ik toen de pups tussen de 2 en 3 weken oud waren al ontdekte dat zijn oog kleiner was.

Podenji schreef: sorry wat bedoel je met da ?

Ik bedoelde 'dat'

Beetje te snel, soms

Over het algemeen zie je het op een week of twee al, eigenlijk zo snel als de oogjes opengaan.
Hoewel de oogvorm soms wat tegenwerkt, zoals dus in dit geval.
Ik zie het wel, maar de micro lijkt wel minimaal inderdaad. In hoe het toont dan, niet in het uiteindelijke effect natuurlijk.