Pagina 1 van 2

Ook weer een kleurvraag :P

Geplaatst: 17 nov 2008 16:17
door Jacksel
Ik ben benieuwd of het mogelijk is om in Jamey's geval de kleur van haar vader terug te vinden.

Ik weet dat moeder een B&T York was, dus die is makkelijk.

Jamey is ook B&T, met minimale witte aftekeningen (klein wit borststreepje en witte teentjes)

Vader is (volgens fokster) een Jack...

In het nest kwam alleen maar B&T voor...

Nou neem ik aan bij Jack dat de reu dus iig bont was, maar is er ook te zeggen met welke kleur(en)?

En stel (kan niet want ze is geholpen) dat ik met Jamey zou fokken, wat zijn dan de mogelijkheden wat eruit kan komen?

Geplaatst: 20 nov 2008 12:52
door Henk69
Het enige in het oog springende verschil tussen pa en ma is dat pa bont is.
Vermoedelijk s^w de witste vorm. Jouw hond is dus drager van die bontfactor.

Geplaatst: 20 nov 2008 12:57
door Jacksel
maar het is dus niet te zeggen of vader zwartbont, bruinbont of tri was?
Nouja, tri lijkt mij iig een optie (is immers B&T met s^w) maar zijn andere kleuren uit te sluiten dmv Jamey (en de andere B&T's uit het nest)?

Geplaatst: 20 nov 2008 15:15
door Marjoleine
Moe is B&T, en dat is Jamey volgens jou ook?
Is dat zo?

Ik dacht eigenlijk dat ze sable was?

Bruin of zwart is wel te gokken, maar niet met zekerheid. Je ziet vaak wel iets aan de kleur van de neus.
Heb je een duidelijke foto? Want die kerstboom is wel leuk maar je ziet er niet veel aan ;)

Geplaatst: 20 nov 2008 15:24
door Jacksel
Marjoleine schreef:Moe is B&T, en dat is Jamey volgens jou ook?
Is dat zo?

Ik dacht eigenlijk dat ze sable was?

Bruin of zwart is wel te gokken, maar niet met zekerheid. Je ziet vaak wel iets aan de kleur van de neus.
Heb je een duidelijke foto? Want die kerstboom is wel leuk maar je ziet er niet veel aan ;)
Moeder is een York, dus ik neem aan een B&T, maar ze was wel heel erg grijs uitgeslagen (dat wordt Jamey overigens ook als ze geplukt moet worden, Jamey heeft plukvacht). Ik weet niet of moeder zuivere York is (volgens fokster wel)...


Afbeelding

En als pup (ong 10 weken, jonger heb ik niet - nouja, heb 1 gewone foto van de fokster gehad en die is zoek, daar was ze nog zwarter):
Afbeelding

Geplaatst: 20 nov 2008 16:11
door Marjoleine
Ik zie nu dat ze inderdaad geen sable is, ze heeft zadelpatroon.
Dat heeft moe ook, als die een York is, want Yorken hebben geen tanpoint, maar zadel.
Bij de pups ziet het eruit als een volwassen tanpoint, maar een volwassen York heeft zadel: zo ontwikkelt dat patroon zich.

Ik vraag me af of de vader een JRT was? Ze staat toch gewoon op haar pootjes? Die Hussels zijn vrijwel altijd kortbenen.
En ze heeft oortjes die niet in dat beeld passen, je zou eerder verwachten dat pa ook zadel heeft, anders kon Jamey dat niet uiten.
Beagle of zo misschien?

Ik weet niet of dat kan met die vacht, zal even voor je zoeken.

Geplaatst: 20 nov 2008 17:25
door Henk69
Dus zadel modifier is recessief. :wink:

Geplaatst: 20 nov 2008 17:41
door Jacksel
Marjoleine schreef:Ik zie nu dat ze inderdaad geen sable is, ze heeft zadelpatroon.
Dat heeft moe ook, als die een York is, want Yorken hebben geen tanpoint, maar zadel.
Bij de pups ziet het eruit als een volwassen tanpoint, maar een volwassen York heeft zadel: zo ontwikkelt dat patroon zich.

Ik vraag me af of de vader een JRT was? Ze staat toch gewoon op haar pootjes? Die Hussels zijn vrijwel altijd kortbenen.
En ze heeft oortjes die niet in dat beeld passen, je zou eerder verwachten dat pa ook zadel heeft, anders kon Jamey dat niet uiten.
Beagle of zo misschien?

Ik weet niet of dat kan met die vacht, zal even voor je zoeken.
Ik heb vader zelf nooit gezien, ik kan alleen afgaan op wat de fokster zei en die zei dus Jack :19: Kan dus ook heel goed bijvoorbeeld een Boerenfox of een 'gewone Jack Hussel' zijn geweest... Ik geloof er niets van dat pa of moe een stamboom hebben/hadden ;)

Jamey is overigens wel echt een mini mini hoor, ze haalt een schofthoogte van zo'n 27 a 28 cm :wink: . Haar moeder was ongeveer dezelfde grootte, misschien zelfs wat groter schat ik in , voor een York dus weer erg groot (en fors), daarom twijfel ik eraan of moeder wel volledig York was...


Ze is ook niet puur plukvacht, maar combinatievacht die volledig plukbaar is. Geen standaard ruwhaar dus...

Geplaatst: 20 nov 2008 17:45
door Jacksel
Jamey van de zijkant (voordat ze geplukt werd, de keer daarvoor is ze waarschijnlijk (zonder dat ik het wist :boos: ) geschoren vandaar dat ze daar zo achterlijk grijs is)

Afbeelding

Geplaatst: 20 nov 2008 18:10
door Marjoleine
Ah, maar ik zie sporen van grizzle en ze is geen kortbeen. De meeste Hussels wel.
Ik vind iets beagle-achtigs geen gekke gedachte, hoor.
In de bouw en zo kan dat ook, en die oren komen niet van een Hussel of York.

Geplaatst: 20 nov 2008 18:15
door Jacksel
Marjoleine schreef:Ah, maar ik zie sporen van grizzle en ze is geen kortbeen. De meeste Hussels wel.
Ik vind iets beagle-achtigs geen gekke gedachte, hoor.
In de bouw en zo kan dat ook, en die oren komen niet van een Hussel of York.
is grizzle dat grijze?
Dat heeft mama 'York' nl ook :wink: En Jamey alleen als ze geplukt moet worden (of zoals op die foto als ze dan niet geplukt maar geschoren is), en dat schijnt (heb ik geen verstand van) weer normaal te zijn bij plukvachten dat het dan grijs wordt?

Maar goed, ik ontken ook niet dat papa Beagle is (of gewoon onherleidbare kruising), ik weet het gewoon echt niet :wink: Net zoals ik ook betwijfel of mama 100% York is :wink:

Geplaatst: 20 nov 2008 18:43
door Marjoleine
Jacksel schreef: is grizzle dat grijze?
Ja, maar het is een ander grijs dan mama York heeft, die heeft namelijk graying.
Grizzle is iets dat zich maar op bepaalde delen toont. Het is niet bekend waar het ligt genetisch, maar je ziet het vaak in zadelpatronen en in wolfspatroon. DH heeft het bijvoorbeeld ook, maar houndpatronen, zoals dus bv de beagle heeft, hebben het ook.
De graying van mama York is een vergrijzing die over het hele lichaam gebeurt, grizzle is meer lokaal.

Geplaatst: 20 nov 2008 19:12
door Jacksel
Jamey is gewoon een x DH :mrgreen:

Ze heeft overigens nauwelijks jacht-instinct (alleen katten en eenden en ze is 1 keer achter een konijn/haas (iig zo een met lange oren :mrgreen: ) aangegaan...)

Geplaatst: 21 nov 2008 00:01
door Podenji
zou de vader misschien een border terrier kunnen zijn?
die zijn grizzle, hebben een soortgelijke vacht én ik zie wel meer overeenkomsten.

of anders wellicht een duitse jagd terrier of zo een nep russell waar duitsejagdterrier ingekruist is?

Geplaatst: 21 nov 2008 00:05
door Jacksel
Podenji schreef:zou de vader misschien een border terrier kunnen zijn?
die zijn grizzle, hebben een soortgelijke vacht én ik zie wel meer overeenkomsten.

of anders wellicht een duitse jagd terrier of zo een nep russell waar duitsejagdterrier ingekruist is?
Het zal toch (denk ik) iig iets zijn wat op een Jack lijkt? Anders zou de fokster het nooit gezegd hebben dat ie Jack is immers... Kruising jachtterrier zou kunnen, maar zou je dat niet veel meer in haar karakter terug moeten zien? Kruising Border terrier wat mij betreft trouwens ook, maar volgens mij zien die er neit erg jackerig uit :19:

Geplaatst: 21 nov 2008 00:12
door Podenji
Jacksel schreef:
Podenji schreef:zou de vader misschien een border terrier kunnen zijn?
die zijn grizzle, hebben een soortgelijke vacht én ik zie wel meer overeenkomsten.

of anders wellicht een duitse jagd terrier of zo een nep russell waar duitsejagdterrier ingekruist is?
Het zal toch (denk ik) iig iets zijn wat op een Jack lijkt? Anders zou de fokster het nooit gezegd hebben dat ie Jack is immers... Kruising jachtterrier zou kunnen, maar zou je dat niet veel meer in haar karakter terug moeten zien? Kruising Border terrier wat mij betreft trouwens ook, maar volgens mij zien die er neit erg jackerig uit :19:
die fokster? sja weet niet of je die serieus moet nemen, ook niet qua rassenkennis :wink: je weet toch dat de meeste mensen denken dat alle jack hussells in alle soorten en maten en kleuren raszuiver zijn? zou me niets verbazen als ze dacht dat een border terrier een JR is maar goed dat terzijde :mrgreen:

hier een foto van een york x border terrier, ik zie duidelijk overeenkomsten.

Afbeelding

Geplaatst: 21 nov 2008 00:14
door Jacksel
Podenji schreef:
Jacksel schreef:
Podenji schreef:zou de vader misschien een border terrier kunnen zijn?
die zijn grizzle, hebben een soortgelijke vacht én ik zie wel meer overeenkomsten.

of anders wellicht een duitse jagd terrier of zo een nep russell waar duitsejagdterrier ingekruist is?
Het zal toch (denk ik) iig iets zijn wat op een Jack lijkt? Anders zou de fokster het nooit gezegd hebben dat ie Jack is immers... Kruising jachtterrier zou kunnen, maar zou je dat niet veel meer in haar karakter terug moeten zien? Kruising Border terrier wat mij betreft trouwens ook, maar volgens mij zien die er neit erg jackerig uit :19:
die fokster? sja weet niet of je die serieus moet nemen, ook niet qua rassenkennis :wink: je weet toch dat de meeste mensen denken dat alle jack hussells in alle soorten en maten en kleuren raszuiver zijn? zou me niets verbazen als ze dacht dat een border terrier een JR is maar goed dat terzijde :mrgreen:

hier een foto van een york x border terrier, ik zie duidelijk overeenkomsten.

Afbeelding
Jamey is mooier en leuker :pffff:
En het koppie is anders...

Wat betreft de fokster, sja, die noemde haar York raszuiver, terwijl die het in mijn ogen echt niet was... Maar een Border en een Jack verschillen toch wel nogal van elkaar... Dan is een jachtterrier nog 'logischer', die zou kunnen worden aangezien voor een B&T Jack...

Geplaatst: 21 nov 2008 00:21
door Jacksel
Ik ben benieuwd, heb mailtje gestuurd naar de fokker (was echt oepsnestje overigens :wink: ), voor info en foto's van de ouders. Moeder zullen ze wel foto('s) van hebben, vader betwijfel ik, maar ik zal hopelijk info kunnen krijgen...

Geplaatst: 21 nov 2008 00:30
door Marjoleine
Podenji schreef:hier een foto van een york x border terrier, ik zie duidelijk overeenkomsten.

Afbeelding
Ja, maar de oortjes...
Dat is waar ik over viel, die zijn anders.
Hoofdje is ook anders, Jameys voorsnuit is voller bijvoorbeeld.

Deze heeft ook wel kenmerken van kortbenigheid kijk maar naar die opperarm. Dat heeft Jamey ook niet en vrijwel alle Hussels zijn fokzuiver kortbenig. Zou wel erg toevallig wezen als deze paps dat niet was geweest.

Geplaatst: 21 nov 2008 00:36
door Podenji
Marjoleine schreef:
Podenji schreef:hier een foto van een york x border terrier, ik zie duidelijk overeenkomsten.

Afbeelding
Ja, maar de oortjes...
Dat is waar ik over viel, die zijn anders.
Hoofdje is ook anders, Jameys voorsnuit is voller bijvoorbeeld.

Deze heeft ook wel kenmerken van kortbenigheid kijk maar naar die opperarm. Dat heeft Jamey ook niet en vrijwel alle Hussels zijn fokzuiver kortbenig. Zou wel erg toevallig wezen als deze paps dat niet was geweest.
ja ok, maar je weet ook net zo goed als ik dat elke kruising iets totaal anders op kan leveren, ookals je dezelfde honden gebruikt, dat heb je zelfs in de rashondenfokkerij, laat staan als je met bastaardjes "fokt".

als je naar foto's kijkt van raszuivere border terriers, zie ik echt wel overeenkomsten, de vacht, de pootjes, de kleur, de oortjes en de bredere snuit.

deze bv ( niet de kleur dan maar de rest... )

Afbeelding

Geplaatst: 21 nov 2008 00:37
door Podenji
en deze border terrier:

Afbeelding

Geplaatst: 21 nov 2008 00:41
door Jacksel
Podenji schreef:en deze border terrier:

Afbeelding
Dan nog kloppen de oortjes niet...

Geplaatst: 21 nov 2008 00:42
door Podenji
hier een zogenaamde B & T jack russell, iedereen weet dat ze die kleur hebben gekregen door ze met jagdterrier of B & T teckel te kruizen.

een raszuivere jagdterrier heeft overigens ook een spitsere kop, ik vind border terrier echt geen rare gedachte van mezelf :mrgreen:

Afbeelding

Geplaatst: 21 nov 2008 00:44
door Podenji
Jacksel schreef:
Podenji schreef:en deze border terrier:

Afbeelding
Dan nog kloppen de oortjes niet...
Jamey is een kruising, in een kruising kan je van alles krijgen, ik ken een kruising samojeed x jack russell.... ( dat was zeker) nou beide rassen haalde je er niet uit kan ik je zeggen, en het mooie was het hele nest was anders, wat je heel vaak ziet bij kruisingen.
kijk naar bv de "labradoodle"zien er toch ook allemaal anders uit.

Geplaatst: 21 nov 2008 00:45
door Jacksel
Misschien een heel raar idee hoor... Kan mams een kruising York/Border zijn geweest? Ze was nl echt forser dan de standaard York en ook de vacht was niet het satijnige van de echte York als ik het me goed herinner (is ondertussen ruim 3 jaar geleden dat ik die gezien heb ;) ) En dat paps dus wel iets Hussel-achtigs is geweest (Hussel-Beagle kruising oid :P )

Geplaatst: 21 nov 2008 11:06
door Marjoleine
Jacksel schreef:Misschien een heel raar idee hoor... Kan mams een kruising York/Border zijn geweest? Ze was nl echt forser dan de standaard York en ook de vacht was niet het satijnige van de echte York als ik het me goed herinner (is ondertussen ruim 3 jaar geleden dat ik die gezien heb ;) ) En dat paps dus wel iets Hussel-achtigs is geweest (Hussel-Beagle kruising oid :P )
Ja, natuurlijk kan dat.
Had mams geen lang haar dan? Ik bedoel, was dat een plukvacht?
Dan is e hoe dan ook geen zuivere York.

Maar vachten vererven vrij duidelijk, oren ook, kleuren ook...
Dan kun je dus een aantal dingen uitsluiten.
In elk geval moet Pa ook zadel hebben gehad, anders krijg je niet zo'n duidelijk zadel als Jamey heeft.

Geplaatst: 21 nov 2008 11:16
door Scooby
Marjoleine schreef:In elk geval moet Pa ook zadel hebben gehad, anders krijg je niet zo'n duidelijk zadel als Jamey heeft.
Dat hoeft toch niet wanneer één van beide ouders drager is geweest van het gen wat de zadeltekening geeft?

Geplaatst: 21 nov 2008 11:58
door yamie
Marjoleine schreef:
Jacksel schreef:Misschien een heel raar idee hoor... Kan mams een kruising York/Border zijn geweest? Ze was nl echt forser dan de standaard York en ook de vacht was niet het satijnige van de echte York als ik het me goed herinner (is ondertussen ruim 3 jaar geleden dat ik die gezien heb ;) ) En dat paps dus wel iets Hussel-achtigs is geweest (Hussel-Beagle kruising oid :P )
Ja, natuurlijk kan dat.
Had mams geen lang haar dan? Ik bedoel, was dat een plukvacht?
Dan is e hoe dan ook geen zuivere York.

Maar vachten vererven vrij duidelijk, oren ook, kleuren ook...
Dan kun je dus een aantal dingen uitsluiten.
In elk geval moet Pa ook zadel hebben gehad, anders krijg je niet zo'n duidelijk zadel als Jamey heeft.
ik heb hondjes met de kleuren als jamey, ook gezien uit B&T teckel X jack russell/hussel, en dan die laatste echt qua kleuren een JR

Geplaatst: 21 nov 2008 12:59
door Jacksel
Marjoleine schreef:
Jacksel schreef:Misschien een heel raar idee hoor... Kan mams een kruising York/Border zijn geweest? Ze was nl echt forser dan de standaard York en ook de vacht was niet het satijnige van de echte York als ik het me goed herinner (is ondertussen ruim 3 jaar geleden dat ik die gezien heb ;) ) En dat paps dus wel iets Hussel-achtigs is geweest (Hussel-Beagle kruising oid :P )
Ja, natuurlijk kan dat.
Had mams geen lang haar dan? Ik bedoel, was dat een plukvacht?
Dan is e hoe dan ook geen zuivere York.

Maar vachten vererven vrij duidelijk, oren ook, kleuren ook...
Dan kun je dus een aantal dingen uitsluiten.
In elk geval moet Pa ook zadel hebben gehad, anders krijg je niet zo'n duidelijk zadel als Jamey heeft.
Moeder werd niet geplukt, maar als er niet tegen mij was gezegd dat Jamey geplukt moest, had ik dat zelf toen ook nooit geraden... Toen wist ik nog helemaal niets van plukvachten. Moeders vacht was overigens wel zachter dan die van Jamey, maar ik ken ook echte Yorken en die hebben een zachtere vacht dan wat moeder in mijn herinnering had... Het is lastig omdat je dus echt over 3 jaar geleden spreekt, toen mijn hondenkennis ook een heel stuk minder was... Het was iig niet superlang (wel duidelijk een lange vacht hoor, maar niet tot op de grond-achtig zeg maar), maar goed, dat kan natuurlijk geknipt zijn...

Geplaatst: 21 nov 2008 13:35
door Marjoleine
Scooby schreef:
Marjoleine schreef:In elk geval moet Pa ook zadel hebben gehad, anders krijg je niet zo'n duidelijk zadel als Jamey heeft.
Dat hoeft toch niet wanneer één van beide ouders drager is geweest van het gen wat de zadeltekening geeft?
Ik bedoel uiteraard dragen, dan heeft ie het toch?
Dat geldt dus ook voor die JRT's: ze moeten dat dus dragen, want het is recessief tov bont.