Pagina 1 van 2

Afhankelijk van rasvereniging?

Geplaatst: 21 dec 2008 16:12
door Jaap*
Voor welke zaken ben je als fokker eigenlijk afhankelijk van een rasvereniging?
En zijn stamboomgegevens openbaar?

Geplaatst: 21 dec 2008 16:23
door Rosita Compagner
Vooral voor de pupinfo / bemiddeling. Verder kun je erg goed zonder ze. De stambomen zijn wat duurder dat wel.

Stamboomgegevens zijn voor iedereen te koop bij de RvB op CD. Niet heel up to date maar je krijgt de info wel.

Geplaatst: 21 dec 2008 17:51
door Maryanne
De pupinfo/bemiddeling inderdaad, het fokken volgens de regels van de RV, het laten chippen van de puppen is goedkoper als je lid bent van de RV, ik dacht 25 euro per pup maar zeker weet ik dat niet. Maar echt afhankelijk ervan zijn, nee, dat denk ik niet.

Geplaatst: 21 dec 2008 17:55
door Maryanne
Oke :ok: Weet jij hoeveel het verschil is?

Geplaatst: 21 dec 2008 18:45
door Hutsje
Mizzsylver schreef:
Maryanne schreef:Oke :ok: Weet jij hoeveel het verschil is?
€92,75 per nest
minus de bijdrage per pup voor de pupbemiddeling ;)

Geplaatst: 21 dec 2008 19:34
door ranetje
Soms ben je ook afhankelijk van de RV als je gegevens zoekt over gezondheid (geestelijk en lichamelijk) van het bestand aan honden van dat ras (in Nederland of ook nog daarbuiten).
Bij een beetje behoorlijke omvang van het ras, lijkt het me als fokker knap lastig om dat in je eentje uit te gaan zoeken.

Als lid van de RV kan je daar info halen als je een combinatie wilt regelen.

Hoeveel RV zouden eigenlijk zo'n bestand hebben? :denken:
En hoeveel verenigingen geven advies bij keuze van dekreu?

Geplaatst: 21 dec 2008 19:43
door Wilma
Je kan het ook omdraaien.
Is een rasvereniging afhankelijk van de fokkers? Fokkers zorgen in veel gevallen voor inkomsten voor een RV vanwege fokaanvragen en/of pupbemiddeling. Een pupkoper zal eerder bij zijn fokker melden dat een hond aan een erfelijke ziekte of iets dergelijks lijdt, dan een RV. Geeft een fokker dit dan ook door? Een fokker is een belangrijke schakel om nieuwe leden te werven. Zo zijn er nog wel een paar dingen te noemen die zeker gelden voor de kleinere rasverenigingen.

Geplaatst: 21 dec 2008 20:41
door Maryanne
Wilma schreef:Je kan het ook omdraaien.
Is een rasvereniging afhankelijk van de fokkers? Fokkers zorgen in veel gevallen voor inkomsten voor een RV vanwege fokaanvragen en/of pupbemiddeling. Een pupkoper zal eerder bij zijn fokker melden dat een hond aan een erfelijke ziekte of iets dergelijks lijdt, dan een RV. Geeft een fokker dit dan ook door? Een fokker is een belangrijke schakel om nieuwe leden te werven. Zo zijn er nog wel een paar dingen te noemen die zeker gelden voor de kleinere rasverenigingen.
Zo had ik het eigenlijk nog nooit bekeken maar je hebt wel gelijk.

Geplaatst: 21 dec 2008 20:53
door Es
ranetje schreef:Soms ben je ook afhankelijk van de RV als je gegevens zoekt over gezondheid (geestelijk en lichamelijk) van het bestand aan honden van dat ras (in Nederland of ook nog daarbuiten).
Bij een beetje behoorlijke omvang van het ras, lijkt het me als fokker knap lastig om dat in je eentje uit te gaan zoeken.

Als lid van de RV kan je daar info halen als je een combinatie wilt regelen.

Hoeveel RV zouden eigenlijk zo'n bestand hebben? :denken:
En hoeveel verenigingen geven advies bij keuze van dekreu?
Volgens mij doen heel weinig rv's dat laatste.

Geplaatst: 21 dec 2008 21:07
door ranetje
Es schreef:
ranetje schreef:Soms ben je ook afhankelijk van de RV als je gegevens zoekt over gezondheid (geestelijk en lichamelijk) van het bestand aan honden van dat ras (in Nederland of ook nog daarbuiten).
Bij een beetje behoorlijke omvang van het ras, lijkt het me als fokker knap lastig om dat in je eentje uit te gaan zoeken.

Als lid van de RV kan je daar info halen als je een combinatie wilt regelen.

Hoeveel RV zouden eigenlijk zo'n bestand hebben? :denken:
En hoeveel verenigingen geven advies bij keuze van dekreu?
Volgens mij doen heel weinig rv's dat laatste.
Dat geloof ik ook ja. :wink:
Maar er zijn er wel

Geplaatst: 21 dec 2008 22:21
door Marjoleine
ranetje schreef:Hoeveel RV zouden eigenlijk zo'n bestand hebben? :denken:
En hoeveel verenigingen geven advies bij keuze van dekreu?
Die van ons heeft dat.
En ze geven advies.

Bindend advies.
Als je je er niet aan houdt krijg je een waarschuwing, bij twee waarschuwingen lig je eruit, en als je in de club zit mag je geen honden van buiten de club gebruiken.
Andersom ook niet: ik mag geen honden van buiten de club gebruiken als lid.

Dat heeft nadelen. Die kunnen jullie vast wel bedenken.

Geplaatst: 21 dec 2008 22:35
door Es
Ja, maar zijn de meeste leden er wel blij mee, ik neem aan van wel want het wordt niet veranderd?

Geplaatst: 22 dec 2008 00:29
door kitty
Marjoleine schreef:
ranetje schreef:Hoeveel RV zouden eigenlijk zo'n bestand hebben? :denken:
En hoeveel verenigingen geven advies bij keuze van dekreu?
Die van ons heeft dat.
En ze geven advies.

Bindend advies.
Als je je er niet aan houdt krijg je een waarschuwing, bij twee waarschuwingen lig je eruit, en als je in de club zit mag je geen honden van buiten de club gebruiken.
Andersom ook niet: ik mag geen honden van buiten de club gebruiken als lid.

Dat heeft nadelen. Die kunnen jullie vast wel bedenken.
Bij ons hetzelfde :wink:

Geplaatst: 22 dec 2008 08:06
door Tamara.
Marjoleine schreef:Bindend advies.
Als je je er niet aan houdt krijg je een waarschuwing, bij twee waarschuwingen lig je eruit, en als je in de club zit mag je geen honden van buiten de club gebruiken.
Andersom ook niet: ik mag geen honden van buiten de club gebruiken als lid.
Hier kan ik dus echt jeuk van krijgen, zeker van het dikgedrukte stuk.

Ik denk dat er namelijk zát honden ras als huishond worden gehouden door mensen die zo'n vereniging helemaal niets vinden maar wel een prachtige rasvertegenwoordiger op een kleedje hebben liggen die heel wat kan toevoegen op heel veel manieren.

Ik zie dit echt als een ras naar de knoppen helpen. Lekker met z'n allen in dezelfe genen poel vissen :roll:

Geplaatst: 22 dec 2008 09:27
door It's Me!
Zoals al gezegd het voordeel zit hem in de pupbemiddeling en in het prijsverschil bij de Raad van Beheer als je je pups registreerd.

Wat volgens mij ook wel meeteld is dat serieuze mensen die een pupje zoeken denken dat een fokker die bij de rv is aangesloten "beter" is.

Binnen onze rv waren al wat probleempjes maar op een gegeven moment werd er een DNA test verplicht gesteld voor de honden waarmee gefokt werd. Het klonk eerst heel goed maar op een gegeven moment bleek dat er niks met het DNA zou worden gedaan. Geen onderzoek naar erfelijke ziektes enz. maar alleen opgeslagen ergens in een vrieskist in Duitsland en daar moest je dan nog vet voor betalen. Als je niet meedeed kreeg je voor iedere dekking of nestje een waarschuwing en bij drie waarschuwingen zou je kennelnaam worden gepubliceerd in het clubblad en werd je geroyeerd. Toen heb ik opgezegd.

Onlangs zag ik dat een bestuurslid haar teef die hier te oud was om nog pups te krijgen had "verkocht" aan haar vriendin in Belgie om er nog een nest uit te persen :eek: Dat vind ik zacht uitgedrukt toch niet zo sjiek en zulke mensen zouden mij de wetten voor moeten schrijven? Dacht het toch niet....

Grtz. Jo

Geplaatst: 22 dec 2008 10:20
door Es
Wat ik gek vind is dat wanneer leden het niet eens zijn met beleid, het toch blijkbaar niet veranderd wordt.

Hoe ging dat dan met de Parsons Jolanda, was/is iedereen het er mee eens en/of is er geen tegenvoorstel gekomen?

Of bij rassen warbij de reu ''geadviseerd' wordt, zeggen leden daar niks van? of is het merendeel er mee eens?

Geplaatst: 22 dec 2008 10:56
door ranetje
Inge O schreef:
Es schreef:Wat ik gek vind is dat wanneer leden het niet eens zijn met beleid, het toch blijkbaar niet veranderd wordt.
ik zal het eens bot zeggen : omdat de meeste leden er de ballen verstand van hebben - sorry hoor, maar zo is het.
en zo'n zelfde nitwit-lid kan zich dan op een gegeven moment kandidaat stellen voor het voorzitterschap en wordt vervolgens verkozen : puike bestuursvoering geeft dat hoor, echt :ok: :roll: :roll: .
Ach als het een goed bestuurder is kan dat nog best goed uitwerken ..................
Zo lang hij zich niet met het fokken gaat bemoeien :mrgreen:

Gelukkig bij ons geen restricties voor wat betreft lid of geen lid van de vereniging.
Wel een eis dat de honden beiden goed moeten kunnen werken en de normale gezondheidseisen :ok:
En geen bindend advies voor wat betreft keuze van dekreu. Wel overleg :wink:

Geplaatst: 22 dec 2008 16:54
door malinois
brr ik hou niet van dat dwingend opleggen van een vereniging... het zijn ook maar mensen en als die je dus niet mogen heb je een probleem (kijk naar Bertus met zn Saarloosjes).
Ik ben lid van de NVBH omdat ik op deze manier eventueel met hun wedstrijden mee kan doen mocht ik zover komen.
Er zijn maar heel weinig werkhondenfokkers die fokken volgens de NVBH overigens. Ik zie daar ook geen toegevoegde waarde van in eigenlijk.

Geplaatst: 22 dec 2008 17:19
door kitty
Tamara. schreef:
Marjoleine schreef:Bindend advies.
Als je je er niet aan houdt krijg je een waarschuwing, bij twee waarschuwingen lig je eruit, en als je in de club zit mag je geen honden van buiten de club gebruiken.
Andersom ook niet: ik mag geen honden van buiten de club gebruiken als lid.
Hier kan ik dus echt jeuk van krijgen, zeker van het dikgedrukte stuk.

Ik denk dat er namelijk zát honden ras als huishond worden gehouden door mensen die zo'n vereniging helemaal niets vinden maar wel een prachtige rasvertegenwoordiger op een kleedje hebben liggen die heel wat kan toevoegen op heel veel manieren.

Ik zie dit echt als een ras naar de knoppen helpen. Lekker met z'n allen in dezelfe genen poel vissen :roll:
Helemaal mee eens. Bij ons is het sinds heel kort toegestaan een reu te gebruiken van een eigenaar die geen lid is.

Geplaatst: 22 dec 2008 17:23
door malinois
Mickie schreef:
malinois schreef:brr ik hou niet van dat dwingend opleggen van een vereniging...
Ik ook niet. Maar ik houd ook niet van reuen die -tig keer gebruikt worden omdat ze toevallig kampioen zijn geworden, teven die nest na nest krijgen en pups die omvallen van epilepsie, ED of HD omdat er combinaties zijn gemaakt uit lijnen waar dat in voor komt. Er zijn gelukkig veel fokkers die zich uit eigen beweging aan bepaalde 'regels' houden maar er zijn er helaas ook zat die liever alleen naar uiterlijk kijken en gezondheid en ethiek op het tweede plan zetten, als die gelegenheid wordt geboden. Zolang de fok advies commissie gezondheid bovenaan heeft staan, heb ik geen moeite met opgelegde regels, diezelfde regels leg ik mezelf ook al op dus dat maakt voor mij geen enkel verschil.

Wat jammer is, is dat fokkers die dat niet doen, zich buiten de club plaatsen en dat zij hun pupkopers vast ook niet stimuleren om lid van die club te worden. Waarmee die honden dus ook voor het fokbestand verloren zijn. Die stricte grens mag voor mij wat losser worden.
maar het vetgedrukte dat weet je toch als pupkoper ook als je je een beetje verdiept in het ras?
En geen HD onderzoek neem je er geen pup lijkt me toch?
Ik weet dat er veel gelult wordt in de fokkerswereld maar als je een beetje doorzoekt en doorvraagt weet je welke lijnen wel en welke lijnen niet mijn belangstelling verdragen.
Maar goed misschien zie ik het te simpel....

Geplaatst: 22 dec 2008 17:48
door malinois
Mickie schreef:
malinois schreef:
Mickie schreef:
malinois schreef:brr ik hou niet van dat dwingend opleggen van een vereniging...
Ik ook niet. Maar ik houd ook niet van reuen die -tig keer gebruikt worden omdat ze toevallig kampioen zijn geworden, teven die nest na nest krijgen en pups die omvallen van epilepsie, ED of HD omdat er combinaties zijn gemaakt uit lijnen waar dat in voor komt. Er zijn gelukkig veel fokkers die zich uit eigen beweging aan bepaalde 'regels' houden maar er zijn er helaas ook zat die liever alleen naar uiterlijk kijken en gezondheid en ethiek op het tweede plan zetten, als die gelegenheid wordt geboden. Zolang de fok advies commissie gezondheid bovenaan heeft staan, heb ik geen moeite met opgelegde regels, diezelfde regels leg ik mezelf ook al op dus dat maakt voor mij geen enkel verschil.

Wat jammer is, is dat fokkers die dat niet doen, zich buiten de club plaatsen en dat zij hun pupkopers vast ook niet stimuleren om lid van die club te worden. Waarmee die honden dus ook voor het fokbestand verloren zijn. Die stricte grens mag voor mij wat losser worden.
maar het vetgedrukte dat weet je toch als pupkoper ook als je je een beetje verdiept in het ras?
En geen HD onderzoek neem je er geen pup lijkt me toch?
Ik weet dat er veel gelult wordt in de fokkerswereld maar als je een beetje doorzoekt en doorvraagt weet je welke lijnen wel en welke lijnen niet mijn belangstelling verdragen.
Maar goed misschien zie ik het te simpel....
Volgens mij weten verreweg de meeste mensen die een hond willen, niet waar ze op moeten letten. Veel van de mensen die wél wat meer nadenken, nemen het algemene advies ter harte om via de rasvereniging aan te schaffen en dan verwachten ze dus een goedgefokte pup, wánt van de RV. In de 3 jaren dat ik mijn website heb en mailtjes/telefoontjes om info ontvang, hebben hooguit een handvol belangstellenden echt dóórgevraagd. De meeste mensen willen gewoon een leuke huishond en stellen geen eisen aan werkcapaciteiten. Kennis van het ras is helaas vaak bedroevend laag, en kennis van lijnen is zeldzaam.

Als je alleen met een echt werkhondenras bezig bent, zoals jij, dan is dit wellicht moeilijk voor te stellen :wink:
dat klopt idd.
Ik ken het overigens van de dobers ook hoor... niks voor mij ook, ben er ook geen lid van.
Als ik zie dat ze in Duitsland mijn reu niet willen hebben omdat hij geen ZTP heeft gedaan dat is dan jammer... maar dat gaat ie ook echt niet doen. Ze doen het maar met zn IPO uitslagen straks en anders maar niet...
Ik zie daar totaal geen nut in maar dat moet nu eenmaal van de RV.
Dat was met mn eerste dober al exact hetzelfde, veel aanvragen gehad maar ja geen ZTP dus nemen ze hem niet... dan maar niet.

Geplaatst: 22 dec 2008 18:43
door Jacksel
Bij de Markiesjes MOET je een dekadvies aanvragen als teefeigenaar (waarbij ik geloof dat je wel zelf een voorkeur aan mag geven bij het aanvragen van het advies) en dan MOET je een keuze maken uit een van de drie reuen die je aangedragen krijgt. Reu-eigenaren wordt op het hart gedrukt de reu alleen te laten dekken met advies, want anders ben je alleen maar aan het zorgen voor broodfokhondjes.

Heb overigens geen idee wat er zou gebeuren als het niet op die manier gaat, maar aangezien het lastig is om onder hun pupbemiddeling uit te komen als je een pup wil (meeste fokkers plaatsen alleen via de pupbemiddeling of aan goede kennissen, maar niet aan iemand die gewoon een mail stuurt omdat diegene geïnteresseerd is), en je voor de pupbemiddeling lid moet zijn van de RV en je dus ook echt alleen maar daar de info kan krijgen... Nouja...

En ik heb toen ik bij het Markiesje erin kwam geprobeerd wat te weten te komen van lijnen, maar ook daar krijg je niets over te horen, het antwoord is gewoon: "wij weten wat we doen, wacht maar tot je aan de beurt bent voor een pup".

Ik denk dat 99% niet eens weet dat je ook zonder lid te zijn van de vereniging en het houden aan hun regels een stamboom kan krijgen (en dat is dus wel zo, ook bij het Markiesje)

Geplaatst: 22 dec 2008 20:16
door MonaToetje
Marjoleine schreef:
ranetje schreef:Hoeveel RV zouden eigenlijk zo'n bestand hebben? :denken:
En hoeveel verenigingen geven advies bij keuze van dekreu?
Die van ons heeft dat.
En ze geven advies.

Bindend advies.
Als je je er niet aan houdt krijg je een waarschuwing, bij twee waarschuwingen lig je eruit, en als je in de club zit mag je geen honden van buiten de club gebruiken.
Andersom ook niet: ik mag geen honden van buiten de club gebruiken als lid.

Dat heeft nadelen. Die kunnen jullie vast wel bedenken.
Belachelijk! Zo`n club zou dus niets voor mij zijn.
Ik wil zelf kunen bepalen welke reu ik op mijn teef zet.
:19:

Geplaatst: 22 dec 2008 20:43
door ranetje
Mickie schreef:Als je gaat fokken met rashonden, vind ik dat die aan bepaalde minimum-eisen moeten voldoen. Verschillende mensen zullen ook verschillende meningen hebben wat die minimum eisen dan in moeten houden, omdat ze ook verschillende dingen in zo'n hond zoeken. De één wil een werkhond en vind uiterlijk totaal ondergeschikt, de ander vindt dat in de huidige maatschappij werkcapaciteiten niet meer zo nodig/gewenst zijn en gaat meer voor het ideale uiterlijk. Gezondheid, daar mogen we het allemaal wel mee eens zijn dat dat ergens bovenaan moet staan (ook daar is grijs gebied trouwens).

Feit is dat je van een rashond mag verwachten dat hij zich gedraagt en eruit ziet als een lid van het betreffende ras. Feit is ook dat de meeste RV's bestaan om die kenmerken voor de toekomst te waarborgen, daar hoort gezondheid uiteraard bij. Wil je dat bewerkstelligen, dan zul je bepaalde regels op moeten stellen waar fokkers zich al dan niet aan houden. Tja, en die regels, daar zien sommigen het nut van in en anderen niet ;)

Heb je een ras met een grote populatie, dan kun je het je veroorloven om dat op vrijwillige basis te doen, met een kleine populatie loop je daarmee tegen problemen aan want een gezondheidsprobleem heeft daar al snel een grote impact. De regels verplichten lukt alleen door fokkers afhankelijk te maken van een RV en dat geeft dus weer andere nadelen. Niet gemakkelijk om dan te kiezen wat het beste is voor een ras.
Als je de kenmerken voor de toekomst wilt bewaren dan hoort het werken daar toch ook bij? :wink:

Geplaatst: 22 dec 2008 21:05
door pammetje
ik heb geen beste ervaringen met ras verenigingen
ik zie het allemaal als vriendjes politiek
als ik ooit besluit te fokken
dan zal ik dat niet aangesloten zijn bij een rasvereniging

Geplaatst: 22 dec 2008 21:20
door ranetje
Mickie schreef:
ranetje schreef:
Mickie schreef:Als je gaat fokken met rashonden, vind ik dat die aan bepaalde minimum-eisen moeten voldoen. Verschillende mensen zullen ook verschillende meningen hebben wat die minimum eisen dan in moeten houden, omdat ze ook verschillende dingen in zo'n hond zoeken. De één wil een werkhond en vind uiterlijk totaal ondergeschikt, de ander vindt dat in de huidige maatschappij werkcapaciteiten niet meer zo nodig/gewenst zijn en gaat meer voor het ideale uiterlijk. Gezondheid, daar mogen we het allemaal wel mee eens zijn dat dat ergens bovenaan moet staan (ook daar is grijs gebied trouwens).

Feit is dat je van een rashond mag verwachten dat hij zich gedraagt en eruit ziet als een lid van het betreffende ras. Feit is ook dat de meeste RV's bestaan om die kenmerken voor de toekomst te waarborgen, daar hoort gezondheid uiteraard bij. Wil je dat bewerkstelligen, dan zul je bepaalde regels op moeten stellen waar fokkers zich al dan niet aan houden. Tja, en die regels, daar zien sommigen het nut van in en anderen niet ;)

Heb je een ras met een grote populatie, dan kun je het je veroorloven om dat op vrijwillige basis te doen, met een kleine populatie loop je daarmee tegen problemen aan want een gezondheidsprobleem heeft daar al snel een grote impact. De regels verplichten lukt alleen door fokkers afhankelijk te maken van een RV en dat geeft dus weer andere nadelen. Niet gemakkelijk om dan te kiezen wat het beste is voor een ras.
Als je de kenmerken voor de toekomst wilt bewaren dan hoort het werken daar toch ook bij? :wink:
Ja, tenzij de meerderheid van de leden anders beslist. Als (hypothetisch gesproken) een hoop fokkers opstappen omdat ze niet aan de werkeisen willen voldoen die een vereniging stelt, kun je met name bij een kleine populatie, grote problemen krijgen. Een klein ras heeft een RV nodig voor het voortbestaan maar een RV (en het bestuur daarvan) bestaat bij gratie van de leden.
Op het moment dat de meerderheid van de leden anders beslist, moet de RV zijn doelstellingen wel even goed nakijken en aanpassen.
"de kenmerken van het ras bewaren voor de toekomst" is er dan niet meer bij :denken: vind ik :wink:

Geplaatst: 22 dec 2008 21:45
door ranetje
Mickie schreef:
ranetje schreef:
Mickie schreef:
ranetje schreef:Als je de kenmerken voor de toekomst wilt bewaren dan hoort het werken daar toch ook bij? :wink:
Ja, tenzij de meerderheid van de leden anders beslist. Als (hypothetisch gesproken) een hoop fokkers opstappen omdat ze niet aan de werkeisen willen voldoen die een vereniging stelt, kun je met name bij een kleine populatie, grote problemen krijgen. Een klein ras heeft een RV nodig voor het voortbestaan maar een RV (en het bestuur daarvan) bestaat bij gratie van de leden.
Op het moment dat de meerderheid van de leden anders beslist, moet de RV zijn doelstellingen wel even goed nakijken en aanpassen.
"de kenmerken van het ras bewaren voor de toekomst" is er dan niet meer bij :denken: vind ik :wink:
Ja, vind ik ook. Maar om nu maar meteen de doelstellingen te veranderen in "alle democratisch gekozen eigenschappen te behouden voor de toekomst" vind ik weer wat overdreven :mrgreen: :wink:
Mijn punt is dat je er (mijns inziens) voor het behoud van een kleine populatie niet onderuit komt om bepaalde regels op te leggen. Dat je erg zorgvuldig moet zijn met welke regels dat zijn, staat voor mij buiten kijf.
:ok:

Geplaatst: 23 dec 2008 00:20
door Marjoleine
Mickie schreef:Mijn punt is dat je er (mijns inziens) voor het behoud van een kleine populatie niet onderuit komt om bepaalde regels op te leggen. Dat je erg zorgvuldig moet zijn met welke regels dat zijn, staat voor mij buiten kijf.
Mja, ik ben het wel eens hoor, maar ik vind het niet toestaan van het gebruiken van honden buiten een RV een groot probleem.

Als je dat niet wilt, zelfs al voldoet zo'n hond aan de eisen (die ik overigens zeer terecht vind), domweg alleen maar omdat de baas geen lid is van zo'n club, dat vind ik dom en kortzichtig.
Als je dat niet wilt, mag je mijns inziens ook niet klagen over een te kleine genenpoel of over een tekort aan fokdieren.

Overigens ben ik persoonlijk geen voorstander van verplichtingen. Ik denk dat je mensen daarmee snel een vereniging uitjaagt.
Geef goed en duidelijk advies, en licht je fokkers voor, leg duidelijk uit wat je voorstaat en waarom. Mensen kunnen zelf denken, en uiteindelijk is de fokker zelf toch erantwoordelijk voor wat hij fokt.
Ook zeer belangrijk: zorg er vooral voor dat pupkopers voorgelicht worden.
Dan bereik je volgens mij meer en nog op vrijwillige basis ook.

Overigens zie ik hier ook een taak voor de Raad, met name die goede en vooral objectieve voorlichting is van belang. ;)

Geplaatst: 23 dec 2008 14:14
door Marjoleine
Mickie schreef:Aan fout bestuur kun je alleen wat doen als je lid bent. Schoppen vanaf de zijlijn levert zo weinig op ;)
Tja, dat is waar.
Maar uiteindelijk is de fokker zelf als enige verantwoordelijk voor wat hij fokt.
Zo is de Nederlandse wet en dat is maar goed ook.

Dat maakt de zaken wel erg lastig als RVs dan regels maken waarvan je je afvraagt hoe goed dat is voor een ras.
Want jij bent dus als fokker wel degelijk verantwoordelijk voor die pups, ook al zijn er nog zoveel regels.
Ik kan me daarom goed voorstellen dat veel mensen moeite hebben met een RV.

Ook vanuit een lidmaatschap kun je vaak weinig bereiken.
Dat is helaas een gegeven.

Geplaatst: 23 dec 2008 14:16
door Dartel
Inge O schreef:
Marjoleine schreef:Geef goed en duidelijk advies, en licht je fokkers voor, leg duidelijk uit wat je voorstaat en waarom. Mensen kunnen zelf denken, en uiteindelijk is de fokker zelf toch erantwoordelijk voor wat hij fokt.
Ook zeer belangrijk: zorg er vooral voor dat pupkopers voorgelicht worden.
maar gaan jullie hier nu niet wat heel erg simpel voorbij aan het feit dat juist dát de clou van de zaak is? dat rv's 'gerund' worden door liefhebbers (meestal in de slechte betekenis van het woord) en dat alles wat je hier nu zegt wel heel mooi klinkt maar in de praktijk gewoonweg niet gebeurt omdat de kennis er niet is :denken: ?
Dat probleem ken ik. Mensen die absoluut het besten met hun honden voor ogen hebben, maar geen verstand hebben van genetica. Ze kijken vol aandacht naar ieder nestje, maar vergeten te kijken naar het volledige ras.
Als RV zou je wat mij betreft de grote lijnen in de gaten moeten houden. Zorgen dat er zoveel mogelijk gezond genenmateriaal aangeboden wordt. Het ras behoeden voor een te grote invloed van 1 bepaalde reu of lijn. Zorgen dat je zoveel mogelijk voorlichting biedt, kennis overdraagt, onderzoek doet naar gezondheidsproblemen enz. Maar in de praktijk zie je toch te vaak dat de poppetjes belangrijker worden dan de honden. Macht smaakt naar meer, en omdat die mensen er oprecht van overtuigd zijn dat zij de wijsheid in pacht hebben willen ze die ook dwingend aan alle leden opleggen. En dan is het merendeel van de leden inderdaad "te dom" om hierdoor heen te kijken. Ze lopen dus blind achter die zittende kliek aan. De regels worden nog strenger, genenpoel nog kleiner, ledenaantal krimpt, vrijwilligers lopen weg enz.
Als X verklaart dat het risico van die combinatie is dat er pups geboren worden met een vergrootte kans op bv. nierfalen dan IS DAT WAAR. Of X wel goed gekeken heeft, of het nierfalen dat de zus van de moeder had ook daadwerkelijk een erfelijke vorm was en dat de opa van de vader van de 100 nakomelingen 1 x nierfalen heeft gegeven is dan niet meer van belang. X zegt het dus het is waar. Als je nu als fokker met een beetje verstand van zaken toch die dekking doorzet, ben je dus een slechte fokker die alleen maar voor het geld gaat en perse die teef toch wil laten dekken. Zo krijg je de wij-zij kampen binnen de vereniging.