Pagina 1 van 3
gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 17:27
door rick en kimo
als een hond bv een onsteking krijgt waardoor zijn staart of oor(en) gecoupeerd(geamputeerd) zou moeten worden zou
die hond dan nog mee mogen doen aan een show of
als het een pup is nog een stamboom kunnen krijgen
als je de papieren van de DA hebt?
ik namelijk een hond die gecoupeerd is door de DA omdat deze een onsteking aan zijn staart had. de eigenaar had geen documenten van de DA en die kan nou dus niet mee doen aan shows hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Geplaatst: 03 jan 2009 17:37
door rick en kimo
dat is toch de vraag niet.
dan is die hond dus die ene.
en het is een labrador dus de eigenaar heeft daar toch nogal weinig aan
hij was volgen mij in zijn staart gebeten maar dat weet ik niet zeker.
Geplaatst: 03 jan 2009 17:37
door Hutsje
ja hoor, dat kan, ik ken een cane corso fokker die een nest had waar veel pups inzaten met een knikstaart, die zijn allemaal gecoupeerd en met de gecoupeerde pup die ze zelf aangehouden hebben wordt vrolijk shows meegelopen en de bedoeling is daarmee te gaan fokken. natuurlijk is dit couperen onder de noemer "medische oorzaak" gegaan

.
Geplaatst: 03 jan 2009 17:52
door Ella46
Dan heb je pech gehad.
Ik ken ook wat honden die puppyongelukjes hebben gehad, van volledig afgetrokken oren tot een hapje van een andere pup die een helemaal opgezwollen staart veroorzaakte.
Als het echt om medische redenen gebeurt zitten die papieren er vaak bij, maar aan de andere kant leggen ook genoeg mensen veel geld neer om te couperen zonder medische redenen en die krijgen er dan ook papieren bij.. Dus de waarde van dat papiertje is ook nihil.
Ik hoor trouwens wel redelijk vaak van dobermann en boxermensen dat daar honden hun staarten breken, maar heb inmiddels ook mijn twijfels bij veel van die verhalen.
Geplaatst: 03 jan 2009 18:19
door rick en kimo
dit is een labrador dus hier lijkt me dat niet zo van toepassing.

Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 18:27
door ~Suzanne~
rick en kimo schreef:als een hond bv een onsteking krijgt waardoor zijn staart of oor(en) gecoupeerd(geamputeerd) zou moeten worden zou
die hond dan nog mee mogen doen aan een show of
als het een pup is nog een stamboom kunnen krijgen
als je de papieren van de DA hebt?
ik namelijk een hond die gecoupeerd is door de DA omdat deze een onsteking aan zijn staart had. de eigenaar had geen documenten van de DA en die kan nou dus niet mee doen aan shows hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Hoi,
Ervan uitgaande dat het "verhaal" van die ontsteking klopt is het vreemd dat er geen "dierenartsverklaring" bij zit! Zonder die verklaring ben je idd in overtreding dus mag je idd niet aan shows meedoen.
Beetje omgekeerde bewijslast dus; een hond wordt geacht "niet medisch" gecoupeerd te zijn (en dat mag niet meer in Ned en andere landen) tenzij het tegendeel wordt bewezen.
In dit geval mag de hond dus niet op een show worden uitgebracht, maar ik vind het op zich wel raar dat zo'n verklaring ontbreekt; heeft de eigenaar daar dan toen niet om gevraagd?
Dat het vast en zeker ook ten onrechte nog door dierenartsen verklaard wordt, terwijl het niet waar is.. tsja.. vast wel, maar DAT was de vraag niet
Suzanne
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 18:38
door Tulp
rick en kimo schreef:
hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Op grond waarvan? Er is toch geen houdverbod van gecoupeerde honden?
Geplaatst: 03 jan 2009 18:40
door malinois
Ella46 schreef:
Ik hoor trouwens wel redelijk vaak van dobermann en boxermensen dat daar honden hun staarten breken, maar heb inmiddels ook mijn twijfels bij veel van die verhalen.
ik heb zelf nu een dober met staart en ik kan het me wel voorstellen dat het kan gebeuren gezien de kracht waarmee hij slaat..
Het doet letterlijk pijn als hij zich naast je uitschud. Heb de striemen af en toe op mn benen zitten dwars door mn broek...
Dus kan me voorstellen dat als je dit tegen een deur doet
Bij mn mechels voel ik de staart niet eens als die zich uitschudden...
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 18:41
door rick en kimo
Suzanne123 schreef:rick en kimo schreef:als een hond bv een onsteking krijgt waardoor zijn staart of oor(en) gecoupeerd(geamputeerd) zou moeten worden zou
die hond dan nog mee mogen doen aan een show of
als het een pup is nog een stamboom kunnen krijgen
als je de papieren van de DA hebt?
ik namelijk een hond die gecoupeerd is door de DA omdat deze een onsteking aan zijn staart had. de eigenaar had geen documenten van de DA en die kan nou dus niet mee doen aan shows hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Hoi,
Ervan uitgaande dat het "verhaal" van die ontsteking klopt is het vreemd dat er geen "dierenartsverklaring" bij zit! Zonder die verklaring ben je idd in overtreding dus mag je idd niet aan shows meedoen.
Beetje omgekeerde bewijslast dus; een hond wordt geacht "niet medisch" gecoupeerd te zijn (en dat mag niet meer in Ned en andere landen) tenzij het tegendeel wordt bewezen.
In dit geval mag de hond dus niet op een show worden uitgebracht, maar ik vind het op zich wel raar dat zo'n verklaring ontbreekt; heeft de eigenaar daar dan toen niet om gevraagd?
Dat het vast en zeker ook ten onrechte nog door dierenartsen verklaard wordt, terwijl het niet waar is.. tsja.. vast wel, maar DAT was de vraag niet
Suzanne
ik weet niet waarom hij die papieren niet heeft.
maar zelf geloofde ik het wel omdat het een labrador is en het is nogal ongewoon om een lab te couperen om niet medische redenen.
Geplaatst: 03 jan 2009 18:43
door Maeve
Nanna schreef:Ella46 schreef:
Ik hoor trouwens wel redelijk vaak van dobermann en boxermensen dat daar honden hun staarten breken, maar heb inmiddels ook mijn twijfels bij veel van die verhalen.
Ik ook

Gek dat Duitse Doggen en Bullmastiffs dat dan nooit hebben en de rassen die van oudsher gecoupeerd werden wel. En vreemd genoeg barsten de honden die voorheen ook aan de oren gecoupeerd werden opeens ook van de oorontstekingen

Of worden aan hun oren getrokken (let wel: beide) zodat die er ook af moeten

Tja, er zou vast mee gesjoemeld worden maar ik geloof wel dat de staart van bijvoorbeeld een Rottweiler tegenwoordig minder kan hebben dan dat van een Labrador zeg maar. Ze jaren lang niet geselecteerd op een goede staart

Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 18:44
door rick en kimo
Tulp schreef:rick en kimo schreef:
hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Op grond waarvan? Er is toch geen houdverbod van gecoupeerde honden?
jawel als je niet kunt aan tonen dat de hond om medische redenen is gecoupeerd.
Geplaatst: 03 jan 2009 18:48
door malinois
Maeve schreef:Nanna schreef:Ella46 schreef:
Ik hoor trouwens wel redelijk vaak van dobermann en boxermensen dat daar honden hun staarten breken, maar heb inmiddels ook mijn twijfels bij veel van die verhalen.
Ik ook

Gek dat Duitse Doggen en Bullmastiffs dat dan nooit hebben en de rassen die van oudsher gecoupeerd werden wel. En vreemd genoeg barsten de honden die voorheen ook aan de oren gecoupeerd werden opeens ook van de oorontstekingen

Of worden aan hun oren getrokken (let wel: beide) zodat die er ook af moeten

Tja, er zou vast mee gesjoemeld worden maar ik geloof wel dat de staart van bijvoorbeeld een Rottweiler tegenwoordig minder kan hebben dan dat van een Labrador zeg maar. Ze jaren lang niet geselecteerd op een goede staart

mwa rottweiler heeft een hele dikke staart... dit itt tot bijv. de dober die ook hier jaren niet op geselecteerd is maar ook nog een hele dunne staart heeft.
Geplaatst: 03 jan 2009 18:50
door Tulp
malinois schreef:Ella46 schreef:
Ik hoor trouwens wel redelijk vaak van dobermann en boxermensen dat daar honden hun staarten breken, maar heb inmiddels ook mijn twijfels bij veel van die verhalen.
ik heb zelf nu een dober met staart en ik kan het me wel voorstellen dat het kan gebeuren gezien de kracht waarmee hij slaat..
Het doet letterlijk pijn als hij zich naast je uitschud. Heb de striemen af en toe op mn benen zitten dwars door mn broek...
Dus kan me voorstellen dat als je dit tegen een deur doet
Bij mn mechels voel ik de staart niet eens als die zich uitschudden...
Toch niet hoor, want de sterkte van de staart is evenredig aan de kracht waarmee hij slaat.
Onze boerboels slaan je blauwe plekken en soms verwonden ze zich zelf (wat dan bijna niet geneest) maar breken heb ik nog niet gezien.
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 18:50
door malinois
rick en kimo schreef:Tulp schreef:rick en kimo schreef:
hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Op grond waarvan? Er is toch geen houdverbod van gecoupeerde honden?
jawel als je niet kunt aan tonen dat de hond om medische redenen is gecoupeerd.
nog nooit iemand aan mij gevraagd waarom mijn oudste dober gecoupeerd is hoor... dus dat zal wel meevallen (overigens mocht het toen nog gewoon). Als je hem zo ziet (en zeker nog voor zn hernia) zou je hem niet zijn leeftijd geven, hij is niet grijs oid dus ik ben wel erg benieuwd hoe ze daar gewoon op straat naar vragen...
Geplaatst: 03 jan 2009 18:51
door malinois
Tulp schreef:malinois schreef:Ella46 schreef:
Ik hoor trouwens wel redelijk vaak van dobermann en boxermensen dat daar honden hun staarten breken, maar heb inmiddels ook mijn twijfels bij veel van die verhalen.
ik heb zelf nu een dober met staart en ik kan het me wel voorstellen dat het kan gebeuren gezien de kracht waarmee hij slaat..
Het doet letterlijk pijn als hij zich naast je uitschud. Heb de striemen af en toe op mn benen zitten dwars door mn broek...
Dus kan me voorstellen dat als je dit tegen een deur doet
Bij mn mechels voel ik de staart niet eens als die zich uitschudden...
Toch niet hoor, want de sterkte van de staart is evenredig aan de kracht waarmee hij slaat.
Onze boerboels slaan je blauwe plekken en soms verwonden ze zich zelf (wat dan bijna niet geneest) maar breken heb ik nog niet gezien.
ook als daar jaren geen aandacht aan is besteedt?
geen idee hoor, maar dat idee heb ik er dus bij... doet knap zeer ik blijf liever uit de buurt als hij gaat schudden.... :N:
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 18:51
door ~Suzanne~
Tulp schreef:rick en kimo schreef:
hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Op grond waarvan? Er is toch geen houdverbod van gecoupeerde honden?
Eh.. .ja dat is er dus wel, tenzij de hond gecoupeerd is voordat het coupeerverbod van kracht was (hond moet dan nu volgens mij boven de 20 jaar oud zijn), of tenzij de hond komt uit een land waar couperen nog wel is toegestaan om andere dan medische redenen.
Er zijn landen (maar k weet niet welke) waar het couperen van oren en staarten nog wel mag. Komt je hond aantoonbaar, dus met stamboom, uit zo'n land, mag de hond in Ned wel worden ingeschreven in het stamboek en mag er dus ook mee gefokt worden.
Suzanne
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 18:52
door malinois
Suzanne123 schreef:Tulp schreef:rick en kimo schreef:
hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Op grond waarvan? Er is toch geen houdverbod van gecoupeerde honden?
Eh.. .ja dat is er dus wel, tenzij de hond gecoupeerd is voordat het coupeerverbod van kracht was (
hond moet dan nu volgens mij boven de 20 jaar oud zijn), of tenzij de hond komt uit een land waar couperen nog wel is toegestaan om andere dan medische redenen.
nee joh... mijn dober is net 9 en toen mocht de staart nog gewoon gecoupeerd worden... hij heeft nl alle shows en wedstrijden gewoon mee mogen doen.
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 19:03
door Liesbeth
Suzanne123 schreef:Tulp schreef:rick en kimo schreef:
hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Op grond waarvan? Er is toch geen houdverbod van gecoupeerde honden?
Eh.. .ja dat is er dus wel, tenzij de hond gecoupeerd is voordat het coupeerverbod van kracht was (hond moet dan nu volgens mij boven de 20 jaar oud zijn), of tenzij de hond komt uit een land waar couperen nog wel is toegestaan om andere dan medische redenen.
Suzanne
Het couperen van de
staart is pas sinds 1 september 2001 verboden in Nederland. Er zullen dus nog genoeg honden rondlopen met een gecoupeerde staart.
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 19:05
door malinois
Liesbeth schreef:Suzanne123 schreef:Tulp schreef:rick en kimo schreef:
hij heeft er zelf een keer een boete voor gehad.
Op grond waarvan? Er is toch geen houdverbod van gecoupeerde honden?
Eh.. .ja dat is er dus wel, tenzij de hond gecoupeerd is voordat het coupeerverbod van kracht was (hond moet dan nu volgens mij boven de 20 jaar oud zijn), of tenzij de hond komt uit een land waar couperen nog wel is toegestaan om andere dan medische redenen.
Suzanne
Het couperen van de
staart is pas sinds 1 september 2001 verboden in Nederland. Er zullen dus nog genoeg honden rondlopen met een gecoupeerde staart.
daarom lijkt het me erg stug dat je gewoon op straat maar ff moet laten zien hoe oud je hond is ... hoe wil je dat doen als je geen stamboom hebt

Heb het ook nog nooit meegemaakt...
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 19:29
door rick en kimo
malinois schreef:Liesbeth schreef:Suzanne123 schreef:Tulp schreef:
Op grond waarvan? Er is toch geen houdverbod van gecoupeerde honden?
Eh.. .ja dat is er dus wel, tenzij de hond gecoupeerd is voordat het coupeerverbod van kracht was (hond moet dan nu volgens mij boven de 20 jaar oud zijn), of tenzij de hond komt uit een land waar couperen nog wel is toegestaan om andere dan medische redenen.
Suzanne
Het couperen van de
staart is pas sinds 1 september 2001 verboden in Nederland. Er zullen dus nog genoeg honden rondlopen met een gecoupeerde staart.
daarom lijkt het me erg stug dat je gewoon op straat maar ff moet laten zien hoe oud je hond is ... hoe wil je dat doen als je geen stamboom hebt

Heb het ook nog nooit meegemaakt...
daar zit je toch echt fout als een controuleur je aanhoud omdat de hond gecoupeerd is en jij kunt nie aantonen waarom de hond geen staart heeft krijg je een boete waarom zouden ze anders dat verbot hebben.
en de meeste honden hebben en paspoort die.
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 19:50
door malinois
rick en kimo schreef:malinois schreef:Liesbeth schreef:Suzanne123 schreef:
Eh.. .ja dat is er dus wel, tenzij de hond gecoupeerd is voordat het coupeerverbod van kracht was (hond moet dan nu volgens mij boven de 20 jaar oud zijn), of tenzij de hond komt uit een land waar couperen nog wel is toegestaan om andere dan medische redenen.
Suzanne
Het couperen van de
staart is pas sinds 1 september 2001 verboden in Nederland. Er zullen dus nog genoeg honden rondlopen met een gecoupeerde staart.
daarom lijkt het me erg stug dat je gewoon op straat maar ff moet laten zien hoe oud je hond is ... hoe wil je dat doen als je geen stamboom hebt

Heb het ook nog nooit meegemaakt...
daar zit je toch echt fout als een controuleur je aanhoud omdat de hond gecoupeerd is en jij kunt nie aantonen waarom de hond geen staart heeft krijg je een boete waarom zouden ze anders dat verbot hebben.
en de meeste honden hebben en paspoort die.
t zou best kunnen hoor, ik heb het alleen nog nooit gehoord en ook nog nooit meegemaakt... Ik loop toch niet dagelijks met de gegevens van mn hond op zak

En een paspoort kan ik zelf invullen

Geplaatst: 03 jan 2009 20:05
door LongFields
Mét dierenartsverklaring zou het wel mogelijk moeten zijn om aan een show deel te nemen. Zonder weet ik niet, hoewel één van de door mij gefokte honden een flinke hap uit zijn oor heeft door een beet, dus duidelijk niet aangeboren, en deze hond doet het op clubmatches van de rasvereniging uitstekend, hij heeft meerdere CAC's op zijn naam staan. Maar BOB is hij nooit geworden, het totaalbeeld wordt hoe dan ook geschaad door de ontbrekende oortip.
Bij een Labrador is de staartvorm ook een (belangrijk) exterieurkenmerk, en aangezien er op shows ook meestal grote aantallen honden in de ring staan, denk ik dat deze hond, al zou er een dierenartsverklaring zijn, niet veel kans maakt op eerste plaatsen.
Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 20:05
door Angelique25
rick en kimo schreef:malinois schreef:Liesbeth schreef:Suzanne123 schreef:
Eh.. .ja dat is er dus wel, tenzij de hond gecoupeerd is voordat het coupeerverbod van kracht was (hond moet dan nu volgens mij boven de 20 jaar oud zijn), of tenzij de hond komt uit een land waar couperen nog wel is toegestaan om andere dan medische redenen.
Suzanne
Het couperen van de
staart is pas sinds 1 september 2001 verboden in Nederland. Er zullen dus nog genoeg honden rondlopen met een gecoupeerde staart.
daarom lijkt het me erg stug dat je gewoon op straat maar ff moet laten zien hoe oud je hond is ... hoe wil je dat doen als je geen stamboom hebt

Heb het ook nog nooit meegemaakt...
daar zit je toch echt fout als een controuleur je aanhoud omdat de hond gecoupeerd is en jij kunt nie aantonen waarom de hond geen staart heeft krijg je een boete waarom zouden ze anders dat verbot hebben.
en de meeste honden hebben en paspoort die.
Een controleur? watvoor controleur? toch geen pelizieagent?
Ik loop nog dagelijk met gecoupeerde honden over straat, in het bos enz. Ik zie nooit controleurs
Maar het verbod is niet zo simpel hoor. Als ik morgen een gecoupeeerde hond uit de US haal dan is deze hond volledig legaal in NL omdat daar wel gecoupeerd mag worden.
Geplaatst: 03 jan 2009 20:10
door rick en kimo
hier loopt wel een controleur ront een die kijkt of je wel zakjes bij hebt om de poep op te ruimen.
maar omdat er bij jullie geen loopt wil niet zeggen dat dat bij andere ook zo is.

Geplaatst: 03 jan 2009 20:19
door malinois
rick en kimo schreef:hier loopt wel een controleur ront een die kijkt of je wel zakjes bij hebt om de poep op te ruimen.
maar omdat er bij jullie geen loopt wil niet zeggen dat dat bij andere ook zo is.

die heeft niks met de gegevens van mijn hond te maken

dat is niks meer dan de mileupolitie....
Dat heeft niks met coupeercontrole te maken

Re: gecoupeerd om medische redenen
Geplaatst: 03 jan 2009 20:20
door malinois
Angelique25 schreef:rick en kimo schreef:malinois schreef:Liesbeth schreef:
Het couperen van de staart is pas sinds 1 september 2001 verboden in Nederland. Er zullen dus nog genoeg honden rondlopen met een gecoupeerde staart.
daarom lijkt het me erg stug dat je gewoon op straat maar ff moet laten zien hoe oud je hond is ... hoe wil je dat doen als je geen stamboom hebt

Heb het ook nog nooit meegemaakt...
daar zit je toch echt fout als een controuleur je aanhoud omdat de hond gecoupeerd is en jij kunt nie aantonen waarom de hond geen staart heeft krijg je een boete waarom zouden ze anders dat verbot hebben.
en de meeste honden hebben en paspoort die.
Een controleur? watvoor controleur? toch geen pelizieagent?
Ik loop nog dagelijk met gecoupeerde honden over straat, in het bos enz. Ik zie nooit controleurs
dacht je nu echt dat de politie zich met dergelijke zaken bezighoudt?

denk dat ze wel wat beters te doen hebben...
Geplaatst: 03 jan 2009 20:32
door rick en kimo
malinois schreef:rick en kimo schreef:hier loopt wel een controleur ront een die kijkt of je wel zakjes bij hebt om de poep op te ruimen.
maar omdat er bij jullie geen loopt wil niet zeggen dat dat bij andere ook zo is.

die heeft niks met de gegevens van mijn hond te maken

dat is niks meer dan de mileupolitie....
Dat heeft niks met coupeercontrole te maken

die hoeven maar een belletje te doen.
maar daar ging het niet om.
Geplaatst: 03 jan 2009 20:46
door malinois
rick en kimo schreef:malinois schreef:rick en kimo schreef:hier loopt wel een controleur ront een die kijkt of je wel zakjes bij hebt om de poep op te ruimen.
maar omdat er bij jullie geen loopt wil niet zeggen dat dat bij andere ook zo is.

die heeft niks met de gegevens van mijn hond te maken

dat is niks meer dan de mileupolitie....
Dat heeft niks met coupeercontrole te maken

die hoeven maar een belletje te doen.
maar daar ging het niet om.
sorry daar geloof ik dus niet in.... niemand hoeft inzage in mijn hondengegevens te hebben nl. Ze hebben niks misdaan dus heeft niemand daar wat mee te maken, politie niet etc. Maar daar ging het wel om, naar WIE moeten ze een belletje doen? WIE zou dat controleren?
Geplaatst: 03 jan 2009 22:16
door Neeltje
Ik denk dat het toch de politie zal zijn om de boete uit te delen. Waarschijnlijk zal eerst de dierenbescherming worden gebeld en 'n inspecteur erop af sturen (als dat al in Nederland zou gebeuren, maar zo zou het dacht ik moeten gaan).
En als je er nu geen papieren bij zou hebben, dan kun je die toch nog opvragen bij de dierenarts die de staart heeft gecoupeerd? Ik neem aan dat hij zijn administratie toch een paar jaar bewaart?
Geplaatst: 03 jan 2009 22:24
door rick en kimo
malinois schreef:rick en kimo schreef:malinois schreef:rick en kimo schreef:hier loopt wel een controleur ront een die kijkt of je wel zakjes bij hebt om de poep op te ruimen.
maar omdat er bij jullie geen loopt wil niet zeggen dat dat bij andere ook zo is.

die heeft niks met de gegevens van mijn hond te maken

dat is niks meer dan de mileupolitie....
Dat heeft niks met coupeercontrole te maken

die hoeven maar een belletje te doen.
maar daar ging het niet om.
sorry daar geloof ik dus niet in.... niemand hoeft inzage in mijn hondengegevens te hebben nl. Ze hebben niks misdaan dus heeft niemand daar wat mee te maken, politie niet etc. Maar daar ging het wel om, naar WIE moeten ze een belletje doen? WIE zou dat controleren?
daar ging het niet om anders had er in mijn eerste bericht wel gestaan "kan een controleur je gegevens van je hond zien" en jij vind dat ze dat niet mogen. van justitie win je niet daar ben ik zelf al een paar keer achter gekomen. als hun jou hond zen gegevens willen zien dan krijgen ze die te zien en dan kun je nog zo hard tegenstribelen maar dat LUKT je echt niet.