Het HondenForum

Hallo allemaal,

Graag zou ik wat meer informatie willen over honden geboren uit twee merle gekleurde ouders. Ik weet dat dit een hele rits gezondheidsproblemen op kan leveren, namelijk oog- en gehoorproblemen en reproductiestoornissen of ze kunnen volledig steriel zijn. Ik las alleen over de laatste twee punten tegengestelde berichten op internet, namelijk dat merle x merle doofheid en oogproblemen tot gevolg kan hebben, maar juist weer niet kan leiden tot verdere problemen en dat die verhalen die daarover in de rondte gaan niet kloppen. Het werd mij dus niet helemaal duidelijk. Dus graag zou ik bij deze om de meningen van de mensen hier te vragen m.b.t. ervaringen met merle x merle en de bijbehorende problemen. Ook verwijzingen naar goede artikelen zijn welkom. (Ik heb zelf via Google al van alles opgezocht dus daar hoef ik geen linkjes van ) Alvast bedankt!

(Ik weet niet of dit het goede topic is, maar er is geen genetica-topic toch, of wel?)

Jouw hond komt op mij zo merlexmerle over maar je hebt al eens laten zien dat hij dat niet is geloof ik. Hij is zo wit op de kop nl.

Nanna schreef:Merle x merle kan veel problemen geven bij de pups die het merle-gen van beide ouders erven (de MM pups).
Maar neem je een dubbel merle pup (MM) en zet je die op een normaal gekleurde hond dan krijg je weer een nest gezonde pups. Die dan allemaal wèl merle zijn (Mm), maar niet dubbelmerle.

Maar toch, om die MM pups te voorkomen, gewoon nooit merle x merle doen.

Klopt, helemaal mee eens.

MARC_S schreef:Jouw hond komt op mij zo merlexmerle over maar je hebt al eens laten zien dat hij dat niet is geloof ik. Hij is zo wit op de kop nl.

Mijn hond is wel merle x merle en vandaar ook dit topic. Ik zal het anders doen in de toekomst, maar ja.. ook deze hond had een nieuw thuis nodig. Ik heb in het dit topic uitgelegd hoe het zit;

http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... highlight=

Edit: Kan me niet voorstellen trouwens dat ik heb gezegd dat hij niet merle x merle is. Misschien heb ik een fout gemaakt o.i.d. Weet je nog welk topic?

-Gaby- schreef:

MARC_S schreef:Jouw hond komt op mij zo merlexmerle over maar je hebt al eens laten zien dat hij dat niet is geloof ik. Hij is zo wit op de kop nl.

Mijn hond is wel merle x merle en vandaar ook dit topic. Ik zal het anders doen in de toekomst, maar ja.. ook deze hond had een nieuw thuis nodig. Ik heb in het dit topic uitgelegd hoe het zit;

http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... highlight=

Edit: Kan me niet voorstellen trouwens dat ik heb gezegd dat hij niet merle x merle is. Misschien heb ik een fout gemaakt o.i.d. Weet je nog welk topic?

Nee, ik vergis me. Dat was een vrijwel witte aussie uit een bruine moeder dus merle x merle was uitgesloten. Als de moeder merle was geweest had ik durven zweren dat hij een andere vader had.

Zonde van je hond dat hij merle x merle is. Maar als hij niet doof is, geen oogproblemen heeft en niet al te weinig pigment in zijn lichaam kan het wel meevallen hoor. Jagger van Ariane is ook dubbel merle bv en is ook gezond. Merk jij iets van de dubbel merle aan je hond?

Is hij bewust gefokt zo? Dat zou wel triest zijn zeg!

MARC_S schreef:

-Gaby- schreef:

MARC_S schreef:Jouw hond komt op mij zo merlexmerle over maar je hebt al eens laten zien dat hij dat niet is geloof ik. Hij is zo wit op de kop nl.

Mijn hond is wel merle x merle en vandaar ook dit topic. Ik zal het anders doen in de toekomst, maar ja.. ook deze hond had een nieuw thuis nodig. Ik heb in het dit topic uitgelegd hoe het zit;

http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... highlight=

Edit: Kan me niet voorstellen trouwens dat ik heb gezegd dat hij niet merle x merle is. Misschien heb ik een fout gemaakt o.i.d. Weet je nog welk topic?

Nee, ik vergis me. Dat was een vrijwel witte aussie uit een bruine moeder dus merle x merle was uitgesloten. Als de moeder merle was geweest had ik durven zweren dat hij een andere vader had.

Zonde van je hond dat hij merle x merle is. Maar als hij niet doof is, geen oogproblemen heeft en niet al te weinig pigment in zijn lichaam kan het wel meevallen hoor. Jagger van Ariane is ook dubbel merle bv en is ook gezond. Merk jij iets van de dubbel merle aan je hond?

Is hij bewust gefokt zo? Dat zou wel triest zijn zeg!

De hond heeft wel een probleem, hij is doof aan één oor en daar heeft hij wel last van. Hij is schrikkerig bij geluiden die hij niet kan plaatsen. Maar we oefenen daar flink mee en hij schrikt steeds minder snel. Ook als hij ons kwijt is wilde hij wel eens achter de eerste de beste aan rennen die op mij of mijn vriend leek, nu is hij niet meer panisch aan het rond rauzen, maar hij weet dat hij nu bij degene moet zijn die heel raar met de riem staat te zwaaien. Op zich redden we ons er best mee.

Is hij bewust gefokt zo?

Ik baal er zelf eigenlijk ook wel van dat hij merle x merle is. Het ging als volgt, we hadden alleen telefonisch contact gehad met de fokker, hij zei wel onmiddelijk dat de hond doof was aan één oor, daarna gingen we kijken naar de ouders en zagen toen dat ze beiden merle waren. Aangezien dat het enige probleem was dat de hond heeft, zijn we er toch mee accoord gegaan. Ook hadden we nog niet de kennis over deze kleurslag en de erfelijke problemen om toen al te weten dat het hierdoor kwam. Ik dacht in de eerste instantie gewoon kwam doordat hij zo wit was, wat je bij witte dieren vaker ziet. De fokker moest op dat moment ook heel erg snel van de hond af vanwege privé probelemen en Rhodin had ons toen al helemaal ingepakt. We hebben het later wel gevraagd, nadat ik dus alles uit had gezocht m.b.t. de doofheid bij deze hond, en de fokker heeft als reden gegeven dat het zeer moeilijk was een solid Catahoula reu te vinden en dat hij eigenlijk ook niet de intentie had om met de honden te fokken maar het er een beetje zo van gekomen was omdat hij uiteindelijk toch een merle reu en een merle teef had, maar niet bewust aangeschaft voor de fok dus. Bijna al zijn broers en zussen zijn wel gezond. Hij was doof aan één oor en ik geloof een broertje ook aan één oor, verder geen problemen voor zover ik weet. In de toekomst zou ik het wel anders doen, we hebben er wel van geleerd. Dus op zich zit ik nu niet op een discussie te wachten m.b.t. het bovenstaande, we hebben geleerd van onze fouten. Ik wil vooral gewoon veel informatie over het merle x merle gen.

Maar weer on-topic: Mijn vriend zei gisteren tegen mij dat als merle x merle voor zo veel gezondheidsproblemen zorgt, dit misschien ook wel voor gedragsproblemen zou kunnen zorgen. Want waarom zou het alleen effect kunnen hebben op gehoor en ogen? Weet iemand dat? Misschien worden er wel veel meer functies aangetast.

Dit soort vragen passen prima in de rubriek "fokken".
Misschien dat Marjoleine, die veel over erfelijkheid weet, je bericht hier ook opmerkt en er op reageren wil.

Dubbel merle geeft inderdaad ook gedragsproblemen. Zover ik weet dan. Ik lees vaker over dubbel merle honden die agressief zijn. Of dat komt door slecht zicht en gehoor durf ik niet te zeggen. Naast de merkbare zaken heeft dubbel merle nl invloed op het zenuwstelsel. Dus ook op de hersenen. Die komen uit de buitenste laag van de embryo en daar zit de dubbel merle. Zenuwen ed onstaan dus bij zo'n hond ook met gekke pigment verdeling en ik heb wel eens gehoord dat dat problemen kan geven.

Ik hoop dat iemand je er meer over kan vertellen.

Elly* schreef:Dit soort vragen passen prima in de rubriek "fokken".
Misschien dat Marjoleine, die veel over erfelijkheid weet, je bericht hier ook opmerkt en er op reageren wil.

Ja, Marjoleine heeft er veel verstand van heb ik gemerkt. Ik hoop dat iemand dit topic daar heen kan verplaatsen dan.

MARC_S schreef:Dubbel merle geeft inderdaad ook gedragsproblemen. Zover ik weet dan. Ik lees vaker over dubbel merle honden die agressief zijn. Of dat komt door slecht zicht en gehoor durf ik niet te zeggen. Naast de merkbare zaken heeft dubbel merle nl invloed op het zenuwstelsel. Dus ook op de hersenen. Die komen uit de buitenste laag van de embryo en daar zit de dubbel merle. Zenuwen ed onstaan dus bij zo'n hond ook met gekke pigment verdeling en ik heb wel eens gehoord dat dat problemen kan geven.

Ik hoop dat iemand je er meer over kan vertellen.

Bedankt voor je antwoord! Want wij krijgen namelijk het idee dat er ergens iets niet goed zit in Rhodin gezien zijn agressie naar andere honden en we hebben ook contact met iemand die een broer van hem heeft met dezelfde problemen maar dan nog weer een stap erger. Ik heb grote angst dat onze hond ook die kant op gaat. Onze hond wordt steeds agressiever naar andere honden en dit neemt in sprongen toe. (We laten hem niet meer los op onoverzichtelijke stukken, dus hij krijgt de kans niet om te vechten en hij wordt volgende week gecastreerd.) We zijn dus hard aan het werken aan zijn gedrag en het zal er vast mee te maken hebben dat wij het ergens niet goed doen, maar ik heb nog nooit een hond mee gemaakt met dit gedrag in deze mate. Ik hoop werkelijk dat iemand hier meer over kan vertellen.

-Gaby- schreef:

MARC_S schreef:Dubbel merle geeft inderdaad ook gedragsproblemen. Zover ik weet dan. Ik lees vaker over dubbel merle honden die agressief zijn. Of dat komt door slecht zicht en gehoor durf ik niet te zeggen. Naast de merkbare zaken heeft dubbel merle nl invloed op het zenuwstelsel. Dus ook op de hersenen. Die komen uit de buitenste laag van de embryo en daar zit de dubbel merle. Zenuwen ed onstaan dus bij zo'n hond ook met gekke pigment verdeling en ik heb wel eens gehoord dat dat problemen kan geven.

Ik hoop dat iemand je er meer over kan vertellen.

Bedankt voor je antwoord! Want wij krijgen namelijk het idee dat er ergens iets niet goed zit in Rhodin gezien zijn agressie naar andere honden en we hebben ook contact met iemand die een broer van hem heeft met dezelfde problemen maar dan nog weer een stap erger. Ik heb grote angst dat onze hond ook die kant op gaat. Onze hond wordt steeds agressiever naar andere honden en dit neemt in sprongen toe. (We laten hem niet meer los op onoverzichtelijke stukken, dus hij krijgt de kans niet om te vechten en hij wordt volgende week gecastreerd.) We zijn dus hard aan het werken aan zijn gedrag en het zal er vast mee te maken hebben dat wij het ergens niet goed doen, maar ik heb nog nooit een hond mee gemaakt met dit gedrag in deze mate. Ik hoop werkelijk dat iemand hier meer over kan vertellen.

Het is maar een hersenspinsel van me hoor, en misschien kan iemand anders er meer over zeggen. Maar ik zat te denken, als je denkt dat die agressie van hem dus anders is dan "reu-reu" agressie van een hond van een ras wat er niet om bekend staat heel goed met sexegenoten te kunnen (mag ik vragen waarom je dat denkt? )...dan vraag ik me af of je met castreren niet juist een risico gaat lopen dat hij ook teven gaat grijpen?

Nogmaals, gedachtenspinseltje van mijn kant hoor, en misschien een onterechte

Ik denk dat ik ook een catahoula niet goed met reuen krijg dus wat Nanna zegt, trap niet in die valkuil. Hij gedraagt zich misschien agressief, maar niet gek. Elke reu kan stoer worden en een vechtersbaas. Zeker jouw ras. Die staan er juist om bekend. Dus het kan prima zijn dat je hond pittig is en die kant op gaat los van de merle. Dat lijkt me ook echt niks met elkaar te maken hebben in dit geval.

Marc had het over Jagger, dus hij meldt zich even.
Nou ja, hij niet, maar ik.

Jagger is inderdaad voortgekomen uit merle ouders.
Het nest was heel gewoon, zowel qua uiterlijk als qua gezondheid.
Alleen 1 was helemaal wit en ook doof.
Jagger is gelukkig helemaal gezond.
Hij ziet prima, hoort prima (als het hem uitkomt dan ) en is in elk opzicht gewoon gezond. Hij is ruim 3 en als hij problemen met zijn nieren zou hebben, wat vaak schijnt voor te komen, was dat er al uitgekomen.
Over agressie bij dubbel merle kan ik niets zeggen; ik had er nog nooit van gehoord eigenlijk.


Dit zijn de ouders van Jagger. Roodtijger en zwarttijger.





Hij heeft een blauw en een bruin oog.

Oeps, 2 zijn een beetje groot
Ik ga even kijken of ik ze kleiner kan krijgen.

Nanna schreef:

-Gaby- schreef: wij krijgen namelijk het idee dat er ergens iets niet goed zit in Rhodin gezien zijn agressie naar andere honden en we hebben ook contact met iemand die een broer van hem heeft met dezelfde problemen maar dan nog weer een stap erger. Ik heb grote angst dat onze hond ook die kant op gaat. Onze hond wordt steeds agressiever naar andere honden en dit neemt in sprongen toe. (We laten hem niet meer los op onoverzichtelijke stukken, dus hij krijgt de kans niet om te vechten en hij wordt volgende week gecastreerd.) We zijn dus hard aan het werken aan zijn gedrag en het zal er vast mee te maken hebben dat wij het ergens niet goed doen, maar ik heb nog nooit een hond mee gemaakt met dit gedrag in deze mate. Ik hoop werkelijk dat iemand hier meer over kan vertellen.

Nou niet te makkelijk gedragsproblemen op een kleurtje gooien hoor.
Ik kende ook dubbelmerle honden die regelrechte lieverds waren.
Ik schat zo dat zijn gedrag meer met zijn ras te maken heeft dan met zijn kleur.
En dat jullie je danig op dat ras verkeken hebben.
Train vanuit dié gedachte en niet vergoelijkend van "o ja, maar het komt allemaal door dat kleurtje DUS we kunnen er weinig aan doen".
Trap aub niet in die valkuil.

Nou nou, dat heb ik ook nooit gezegd en dat zal ik ook nooit zeggen, de woorden worden me wel weer in de mond gelegd zeg. Denk je nou echt dat wij van die idioten zijn die ons daar op beroepen en trainen met de hond vanuit de gedachte dat het aan het kleurtje ligt? Kom op zeg. Dat vind ik wel heel erg simpel van je gedacht.
We hebben ons wel op het ras verkeken wat betreft deze mate van agressie, maar ik vind dat je niet goed kunt oordelen voor je hebt gezien in welke mate hij agressief is en hoe wij met onze hond om gaan en neem maar van mij aan dat we er keihard voor knokken.
En jij misschien wel, maar ík ken verder geen dubbel merle's en probeer gewoon meer te weten te komen over dit gen. En ja, we kwamen er op den duur wel op toen we aan het overdenken waren wat misschien mede de oorzaak zou kunnen zijn van dit gedrag (naast de aard van het ras waarvan we natuurlijk allang weten dat dat een oorzaak is) en toen moesten we daaraan denken.

Moos schreef:

-Gaby- schreef:

MARC_S schreef:Dubbel merle geeft inderdaad ook gedragsproblemen. Zover ik weet dan. Ik lees vaker over dubbel merle honden die agressief zijn. Of dat komt door slecht zicht en gehoor durf ik niet te zeggen. Naast de merkbare zaken heeft dubbel merle nl invloed op het zenuwstelsel. Dus ook op de hersenen. Die komen uit de buitenste laag van de embryo en daar zit de dubbel merle. Zenuwen ed onstaan dus bij zo'n hond ook met gekke pigment verdeling en ik heb wel eens gehoord dat dat problemen kan geven.

Ik hoop dat iemand je er meer over kan vertellen.

Bedankt voor je antwoord! Want wij krijgen namelijk het idee dat er ergens iets niet goed zit in Rhodin gezien zijn agressie naar andere honden en we hebben ook contact met iemand die een broer van hem heeft met dezelfde problemen maar dan nog weer een stap erger. Ik heb grote angst dat onze hond ook die kant op gaat. Onze hond wordt steeds agressiever naar andere honden en dit neemt in sprongen toe. (We laten hem niet meer los op onoverzichtelijke stukken, dus hij krijgt de kans niet om te vechten en hij wordt volgende week gecastreerd.) We zijn dus hard aan het werken aan zijn gedrag en het zal er vast mee te maken hebben dat wij het ergens niet goed doen, maar ik heb nog nooit een hond mee gemaakt met dit gedrag in deze mate. Ik hoop werkelijk dat iemand hier meer over kan vertellen.

Het is maar een hersenspinsel van me hoor, en misschien kan iemand anders er meer over zeggen. Maar ik zat te denken, als je denkt dat die agressie van hem dus anders is dan "reu-reu" agressie van een hond van een ras wat er niet om bekend staat heel goed met sexegenoten te kunnen (mag ik vragen waarom je dat denkt? )...dan vraag ik me af of je met castreren niet juist een risico gaat lopen dat hij ook teven gaat grijpen?

Nogmaals, gedachtenspinseltje van mijn kant hoor, en misschien een onterechte

Nou, ik denk nog helemaal niets wat betreft de kleur en ik leg nog helemaal geen verbanden tussen kleur-gedrag. (Niet persoonlijk bedoelt maar n.a.v. de reacties van andere mensen.) Sorry als het misschien zo over komt of als ik het misschien ongelukkig getypt heb. Alleen we zaten te overpeinzen wat misschien de oorzaken zouden kunnen zijn van dit gedrag en toen dachten we ook aan dat gen, gewoon van; 'goh, zou het niet nog meer problemen kunnen veroorzaken dan enkel doofheid en oogproblemen?' Vandaar dat topic om meer te weten te komen over het gen, pure interesse dus, zo bedoelde ik het en we proberen geen excuus te zoeken hoor, zeker niet.
Het is dus de mate van agressie die zo snel verergert wat ik nog al opvallend vind en wat ik nog nooit eerder heb gezien. In principe is reu-reu agressie geen abnormaal gedrag voor het ras, maar het gaat om de snel oplopende frequentie. (We hebben hem dus vast, maar ik zie aan hem dat hij stees vaker zin heeft in een robbertje vechten.) Ik denk dus wel dat de castratie goed voor hem zal zijn, we hebben ook al verschillende kenners hierover gevraagd. Alleen ik had eigenlijk geen zin in deze discussie, ik wil gewoon informatie over het merle x merle gen omdat het onze gedachten zo passeerde en ik toen nieuwsgierig werd naar dat gen.

MARC_S schreef:Ik denk dat ik ook een catahoula niet goed met reuen krijg dus wat Nanna zegt, trap niet in die valkuil. Hij gedraagt zich misschien agressief, maar niet gek. Elke reu kan stoer worden en een vechtersbaas. Zeker jouw ras. Die staan er juist om bekend. Dus het kan prima zijn dat je hond pittig is en die kant op gaat los van de merle. Dat lijkt me ook echt niks met elkaar te maken hebben in dit geval.

Ja, dat weet ik en daar gaan we ook niet aan voorbij.

Ik denk dat 'men' reageerde op deze zin vooral:

"wij krijgen namelijk het idee dat er ergens iets niet goed zit in Rhodin gezien zijn agressie naar andere honden en we hebben ook contact met iemand die een broer van hem heeft met dezelfde problemen maar dan nog weer een stap erger".

Dat leest nogal als dat jullie dachten dat die agressie door dubbel merle kon komen

Vaak zijn honden aan de lijn veel feller, dus het zou ook nog best kunnen dat je daarom nu opeens meer felheid ziet

Ben benieuwd of anderen nog meer weten of het dubbel merle

Ariane schreef:Marc had het over Jagger, dus hij meldt zich even.
Nou ja, hij niet, maar ik.

Jagger is inderdaad voortgekomen uit merle ouders.
Het nest was heel gewoon, zowel qua uiterlijk als qua gezondheid.
Alleen 1 was helemaal wit en ook doof.
Jagger is gelukkig helemaal gezond.
Hij ziet prima, hoort prima (als het hem uitkomt dan ) en is in elk opzicht gewoon gezond. Hij is ruim 3 en als hij problemen met zijn nieren zou hebben, wat vaak schijnt voor te komen, was dat er al uitgekomen.
Over agressie bij dubbel merle kan ik niets zeggen; ik had er nog nooit van gehoord eigenlijk.


Dit zijn de ouders van Jagger. Roodtijger en zwarttijger.





Hij heeft een blauw en een bruin oog.

Het is echt een schattig hondje om te zien! Fijn dat hij helemaal gezond is. Wat betreft de nieren, is dat typerend voor merle x merle?

Moos schreef:Ik denk dat 'men' reageerde op deze zin vooral:

"wij krijgen namelijk het idee dat er ergens iets niet goed zit in Rhodin gezien zijn agressie naar andere honden en we hebben ook contact met iemand die een broer van hem heeft met dezelfde problemen maar dan nog weer een stap erger".

Dat leest nogal als dat jullie dachten dat die agressie door dubbel merle kon komen

Vaak zijn honden aan de lijn veel feller, dus het zou ook nog best kunnen dat je daarom nu opeens meer felheid ziet

Ben benieuwd of anderen nog meer weten of het dubbel merle

Oh ja, ik zie het inderdaad, dat leest inderdaad zo. Zo was het dus niet bedoelt, ik hoop dat ik hierboven genoeg heb uitgelegd hoe het wel is bedoelt en anders hoor ik het wel.

Ja, dat aan de lijn lopen denk ik ook dat een aandeel heeft in het hele gebeuren, maar ik wil ook niet dat hij zomaar een reu aan vliegt en op een afstand kan ik niet zien of dat gaat gebeuren, dus we zien geen andere optie dan aanlijnen. Wanneer ik de andere hond ken of ze eerst heb laten snuffelen dan kunnen ze wel samen spelen. (Sorry, ga ik zelf weer off-topic )

-Gaby- schreef:
Ja, dat aan de lijn lopen denk ik ook dat een aandeel heeft in het hele gebeuren, maar ik wil ook niet dat hij zomaar een reu aan vliegt en op een afstand kan ik niet zien of dat gaat gebeuren, dus we zien geen andere optie dan aanlijnen. Wanneer ik de andere hond ken of ze eerst heb laten snuffelen dan kunnen ze wel samen spelen. (Sorry, ga ik zelf weer off-topic )

Dat vind ik uiteraard heel netjes van jullie, die aanpak
Ik bedoelde ook niet dat je hem weer alle vrijheid moest geven hoor :N: Alleen dat het zou kunnen dat je nu hem opeens veel feller ziet worden, wat opzich niet direct zo is, maar komt doordat hij nu steeds aangelijnd is

Nanna schreef:

-Gaby- schreef:

Nanna schreef: Train vanuit dié gedachte en niet vergoelijkend van "o ja, maar het komt allemaal door dat kleurtje DUS we kunnen er weinig aan doen".
Trap aub niet in die valkuil.

Nou nou, dat heb ik ook nooit gezegd en dat zal ik ook nooit zeggen, de woorden worden me wel weer in de mond gelegd zeg. Denk je nou echt dat wij van die idioten zijn die ons daar op beroepen en trainen met de hond vanuit de gedachte dat het aan het kleurtje ligt?

Ik zeg niet dat je dat zégt, ik bedoel dat overdrachtelijk
Dat je dus niet in die valkuil gaat stappen.
Net als mensen die de agressie van hun hond vergoelijken door te zeggen "ja, hij is als pup door een zwarte hond gepakt en nu bijt ie alle zwarte honden".
Je zult ze de kost geven

Ik denk dat de snel oplopende agressie van jullie hond gelijk opgaat met het ouder worden van hem én dus ook het meer macho gedragen, dat is gewoon inherent aan zijn ras.
Puppies zijn allemaal lief, ongeacht het ras. Pas veel later gaan de werkelijke karakters zich ontwikkelen.

Oké, sorry, bij deze dan, Nanna, ik zal niet in de valkuil stappen.

Moos schreef:

-Gaby- schreef:
Ja, dat aan de lijn lopen denk ik ook dat een aandeel heeft in het hele gebeuren, maar ik wil ook niet dat hij zomaar een reu aan vliegt en op een afstand kan ik niet zien of dat gaat gebeuren, dus we zien geen andere optie dan aanlijnen. Wanneer ik de andere hond ken of ze eerst heb laten snuffelen dan kunnen ze wel samen spelen. (Sorry, ga ik zelf weer off-topic )

Dat vind ik uiteraard heel netjes van jullie, die aanpak
Ik bedoelde ook niet dat je hem weer alle vrijheid moest geven hoor :N: Alleen dat het zou kunnen dat je nu hem opeens veel feller ziet worden, wat opzich niet direct zo is, maar komt doordat hij nu steeds aangelijnd is

Haha, nee dat snap ik hoor! En dat hij nu feller lijkt nu hij aangelijnd is, dat zal inderdaad komen door wat jij zegt.

-Gaby- schreef:
Het is echt een schattig hondje om te zien! Fijn dat hij helemaal gezond is. Wat betreft de nieren, is dat typerend voor merle x merle?

Er wordt weleens gevraagd of hij last van zijn nieren heeft, want dat schijnt ook wel eens het geval te zijn. Ik weet het verder niet; er is vast wel iemand die ook dàt weet

-Gaby- schreef:

Nanna schreef:

-Gaby- schreef: wij krijgen namelijk het idee dat er ergens iets niet goed zit in Rhodin gezien zijn agressie naar andere honden en we hebben ook contact met iemand die een broer van hem heeft met dezelfde problemen maar dan nog weer een stap erger. Ik heb grote angst dat onze hond ook die kant op gaat. Onze hond wordt steeds agressiever naar andere honden en dit neemt in sprongen toe. (We laten hem niet meer los op onoverzichtelijke stukken, dus hij krijgt de kans niet om te vechten en hij wordt volgende week gecastreerd.) We zijn dus hard aan het werken aan zijn gedrag en het zal er vast mee te maken hebben dat wij het ergens niet goed doen, maar ik heb nog nooit een hond mee gemaakt met dit gedrag in deze mate. Ik hoop werkelijk dat iemand hier meer over kan vertellen.

Nou niet te makkelijk gedragsproblemen op een kleurtje gooien hoor.
Ik kende ook dubbelmerle honden die regelrechte lieverds waren.
Ik schat zo dat zijn gedrag meer met zijn ras te maken heeft dan met zijn kleur.
En dat jullie je danig op dat ras verkeken hebben.
Train vanuit dié gedachte en niet vergoelijkend van "o ja, maar het komt allemaal door dat kleurtje DUS we kunnen er weinig aan doen".
Trap aub niet in die valkuil.

Nou nou, dat heb ik ook nooit gezegd en dat zal ik ook nooit zeggen, de woorden worden me wel weer in de mond gelegd zeg. Denk je nou echt dat wij van die idioten zijn die ons daar op beroepen en trainen met de hond vanuit de gedachte dat het aan het kleurtje ligt? Kom op zeg. Dat vind ik wel heel erg simpel van je gedacht.
We hebben ons wel op het ras verkeken wat betreft deze mate van agressie, maar ik vind dat je niet goed kunt oordelen voor je hebt gezien in welke mate hij agressief is en hoe wij met onze hond om gaan en neem maar van mij aan dat we er keihard voor knokken.
En jij misschien wel, maar ík ken verder geen dubbel merle's en probeer gewoon meer te weten te komen over dit gen. En ja, we kwamen er op den duur wel op toen we aan het overdenken waren wat misschien mede de oorzaak zou kunnen zijn van dit gedrag (naast de aard van het ras waarvan we natuurlijk allang weten dat dat een oorzaak is) en toen moesten we daaraan denken.

Rhodin was wel de meest meegaande pup uit het nest, waardoor we het wel aandurfden met hem. Hij was nooit betrokken bij onderlinge vechtpartijtjes tussen de pups/honden. Was hij een pittig ding geweest (zoals de andere pup die daar toen nog was) dan hadden we het niet gedaan.

Dit zeg je zelf, en ws ontwikkeld hij zich nu als vechtersbaas, buiten het kleurtje of wat het gen doet met de hond om , dat was het toch iets om in je achterhoofd te houden, hoe een pup zich gedraagt , dat kan altijd nog veranderen.

Ik heb ook geen makkelijk ras, maar ben altijd van het ergste uitgegaan, wat betreft zijn karaktereigenschappen en dan valt het allemaal mee.
Baco heeft ook zijn dingen gehad en zal die ongetwijfeld nog meer krijgen en daar train ik dagelijks op.

Ik denk ook dat je heel erg je best doet, maar vraag me wel af of je niet teveel bent uitgegaan van dat jouw hond niet zo werd, vanwege het gedrag wat hij als pup liet zien.

Martijn schreef:Niet alleen dubbel merle is slecht voor de gezondheid van een hond. De enkele versie is dat ook. Minder slecht dan dubbel maar het blijft ongezond.

http://www.pnas.org/content/103/5/1376.full

Bij enkele merle kan a.l voorkomen:

microphtalmie (te kleine ogen)
colobomen (sleutelgatpupillen met slechtziendheid.)
slechthorendheid

Bij dubbel ook nog:
Doofheid
bloederziekte
kanker

En ongetwijfeld nog veel meer.

Als ik dat even mag nuanceren?

Microphthalmia is de onderontwikkeldheid van het oog, de bol zelf dus, en is in een aantal rassen in verband gebracht met merle inderdaad, ook aangetoond.
De andere kant is dat het ook voorkomt bij Malamutes, en ook bij enkele andere rassen incidenteel, en dat zijn alle rassen die geen merle hebben.

Dit gaat overigens ook op voor de andere aandoeningen die genoemd worden, zij het dat daar geen specifiek onderzoek naar is gedaan in dit verband, en naar microphthalmia wel.

Merle tast de vorming van pigment aan, en pigment is wat er nodig is voor het ontwikkelen van de zintuigcellen.
Je kunt je dus voorstellen dat merle effect kan hebben op die zintuigen, en dat kan het ook hebben op andere dingen.

Maar: er zijn ook M/M honden (zuiver merle dus) die geen enkele van die problemen hebben.
Dat is natuurlijk geen excuus om maar M?M te gaan fokken, maar ik wil er wel mee aangeven dat M/M dus niet per definitie zwaar gehandicapt door het leven moeten.

Een hond die M/M is, loopt over het algemeen wel meer risico op aangeboren problemen en dat moet je je realiseren als eigenaar.
Als een hond uit merle x merle is geboren betekent dat overigens niet dat hij altijd M/M is.
Een fenotypische merle is namelijk M/m, en als je die combineert met een M/m krijg je niet alleen maar M/M natuurlijk, maar ook m/m en M/m.
Ik weet niet of Jagger getest is, maar hij kan dus best iets anders zijn dan M/M, hij kan net zo goed M/m of m/m zijn.
Gezien zijn oog gok ik wel dat hij geen m/m is trouwens

Marjoleine schreef:

Martijn schreef:Niet alleen dubbel merle is slecht voor de gezondheid van een hond. De enkele versie is dat ook. Minder slecht dan dubbel maar het blijft ongezond.

http://www.pnas.org/content/103/5/1376.full

Bij enkele merle kan a.l voorkomen:

microphtalmie (te kleine ogen)
colobomen (sleutelgatpupillen met slechtziendheid.)
slechthorendheid

Bij dubbel ook nog:
Doofheid
bloederziekte
kanker

En ongetwijfeld nog veel meer.

Als ik dat even mag nuanceren?

Microphthalmia is de onderontwikkeldheid van het oog, de bol zelf dus, en is in een aantal rassen in verband gebracht met merle inderdaad, ook aangetoond.
De andere kant is dat het ook voorkomt bij Malamutes, en ook bij enkele andere rassen incidenteel, en dat zijn alle rassen die geen merle hebben.

Dit gaat overigens ook op voor de andere aandoeningen die genoemd worden, zij het dat daar geen specifiek onderzoek naar is gedaan in dit verband, en naar microphthalmia wel.

Merle tast de vorming van pigment aan, en pigment is wat er nodig is voor het ontwikkelen van de zintuigcellen.
Je kunt je dus voorstellen dat merle effect kan hebben op die zintuigen, en dat kan het ook hebben op andere dingen.

Maar: er zijn ook M/M honden (zuiver merle dus) die geen enkele van die problemen hebben.
Dat is natuurlijk geen excuus om maar M?M te gaan fokken, maar ik wil er wel mee aangeven dat M/M dus niet per definitie zwaar gehandicapt door het leven moeten.

Een hond die M/M is, loopt over het algemeen wel meer risico op aangeboren problemen en dat moet je je realiseren als eigenaar.
Als een hond uit merle x merle is geboren betekent dat overigens niet dat hij altijd M/M is.
Een fenotypische merle is namelijk M/m, en als je die combineert met een M/m krijg je niet alleen maar M/M natuurlijk, maar ook m/m en M/m.
Ik weet niet of Jagger getest is, maar hij kan dus best iets anders zijn dan M/M, hij kan net zo goed M/m of m/m zijn.
Gezien zijn oog gok ik wel dat hij geen m/m is trouwens

Nee, Jagger is nooit getest; ik wist daar toen nog helemaal niets vanaf.
Pas later, hier, heb ik ervan gehoord.
Gelukkig heeft hij dus geen aangeboren problemen.
Er zijn wel meer honden die af en toe hun middelteen opsteken denk ik

Ariane schreef:Nee, Jagger is nooit getest; ik wist daar toen nog helemaal niets vanaf.
Pas later, hier, heb ik ervan gehoord.
Gelukkig heeft hij dus geen aangeboren problemen.
Er zijn wel meer honden die af en toe hun middelteen opsteken denk ik

Ik sluit niet uit dat tekkelbloed invloed kan hebben op opgestoken middeltenen.
Daar zijn ze volgens mij op gefokt zelfs

Ik denk dat Jagger hooguit M/m is, misschien zelfs heel ordinair m/m

Marjoleine schreef:

Ariane schreef:Nee, Jagger is nooit getest; ik wist daar toen nog helemaal niets vanaf.
Pas later, hier, heb ik ervan gehoord.
Gelukkig heeft hij dus geen aangeboren problemen.
Er zijn wel meer honden die af en toe hun middelteen opsteken denk ik

Ik sluit niet uit dat tekkelbloed invloed kan hebben op opgestoken middeltenen.
Daar zijn ze volgens mij op gefokt zelfs

Ik denk dat Jagger hooguit M/m is, misschien zelfs heel ordinair m/m

Jagger is dubbel merle als zijn ouders niet allebei bont dragen en enkel merle bont als zijn ouders wel bont dragen. Bij tekkels kan deze aftekening nl. op 2 manieren ontstaan. Of dubbel merle of bont. Bont moet van allebei de ouders afkomen. Omdat Jagger 2 effen merle ouders heeft moeten deze allebei uit bonte voorouders komen om Jagger te krijgen als pup. Bij rode tekkels als Jagger is de kans groot dat een bonte hond stiekem dubbel merle is. Alleen rode tekkels met zwart masker tonen merle. Jagger heeft geen zwart masker en dus kan hij geen merle tonen al is hij dat misschien wel. Dus als een hond met de genen van Jagger zwart was had hij de duidelijke grijze plekken wel naast het wit. Een rode tekkel kan die nooit tonen. Er wordt wel eens gezegd dat je het kan zien en dat komt dan omdat de hond veel zwart heeft. Dus een rode hond met heel veel zwart in de vacht toont soms een beetje merle. Dat Jagger hoogstwaarschijnlijk merle is moge duidelijk zijn gezien zijn blauwe oog buiten de bles. Of hij dubbel merle is weet je door de stamboom van zijn ouders te bekijken. Hij kan twee dingen zijn. Sec dubbel merle of bont + enkel merle als beide ouders bont dragen. Zijn aftekening lijkt het meest op die van een bonte enkel merle. Maar omdat zijn ouders allebei merle zijn is er wel een grote kans dat het wit toch uit dubbel merle komt ondanks het patroon.

Marjoleine schreef:

Ariane schreef:Nee, Jagger is nooit getest; ik wist daar toen nog helemaal niets vanaf.
Pas later, hier, heb ik ervan gehoord.
Gelukkig heeft hij dus geen aangeboren problemen.
Er zijn wel meer honden die af en toe hun middelteen opsteken denk ik

Ik sluit niet uit dat tekkelbloed invloed kan hebben op opgestoken middeltenen.
Daar zijn ze volgens mij op gefokt zelfs

Dat weet ik wel zeker