Het HondenForum

Na lang wikken en wegen ben ik gestopt met schapendrijven.
Ik heb in totaal 5 keer getraint met mijn aussie bij een bordercollie trainer maar dit is me niet goed bevallen.
Voor mij gevoel zat ik daar niet op de plek, de trainer was van goede wil maar trainde buck op de bordercollie manier. Er zitten best veel verschillen in het trainen van bordercollies en de australian shepherd. Het was ook een trainer die onbedoeld te veel druk op Buck legde door te vb schreeuwen. Daarnaast vind ik het ook een hele moeilijke hondensport waardoor ik zelf onzeker en verloren op het veld liep Dit alles maakt dat ik niet meer met plezier ging trainen.

Op dit moment hebben Buck en ik wel veel plezier bij de behendigheid, Buck is daar gelukkig ook gedreven en enthousiast. Deze sport ligt me beter: Het is ook erg lastig om het allemaal te leren maar ik zie wel vooruitgang waardoor het ook veel leuker is voor mij
Hiernaast wil ik nog wel wat gaan doen maar dat moet ik nog even bekijken, of we gaan verder met gehoorzaamheid of bv speuren.

Ik denk dat je de juiste beslissing hebt genomen. Als je er geen plezier aan beleeft en de trainer afentoe wat hard is, dan is er ook geen lol meer aan. Behendigheid is ook heel leuk! Ik neem met Beau afentoe een sprongetje.. Maar dat is meer over muurtjes en omgevallen bomen dan over hindernissen. Succes ermee!

Schapendrijven is ook wel een vak apart heb ik wel gezien. Maar zoals in elke sport moet de trainer bij jou manier van trainen aansluiten. En zoals bij elke soort trainingen, heb je verschillende trainers en verschillende methodes. Ook voor border collie kan op die manier trainen niet werken. Ook bij een border collie kan je op zachte wijze trainen en ook daar zijn trainers voor. Ik denk dus niet dat het alleen zo zeer aan het feit ligt dat deze meneer border collies traint, maar gewoon aan zijn manier van doen. Die past niet bij jou. Bij een andere trainer zouden jullie waarschijnlijk veel meer plezier kunnen hebben. (niet dat schapendrijven een must is, maar het is wel iets waar de honden voor gefokt zijn en wat je zeer zeker altijd in je achterhoofd goed moet overwegen)

klopt, deze trainer sluit niet echt aan bij wat ik fijn vind dus dan houd het op.
Ik heb namelijk ook 2 keer getraind bij de fokker van Buck en Dolly en dat was wel prettig Helaas wonen die in Friesland en dat is niet naast de deur. Het is wel de bedoeling dat ik daar nog eens ga oefenen maar ik vind het drijven héél moeilijk dus het was beter geweest dat ik wekelijks kon trainen.

Ik wilde het ook niet zomaar opgeven daarom heb ik ook langere tijd getwijfeld. Wat ik uiteindelijk het belangrijkste vind is dat Buck lekker in zijn vel zit en voldoende uitdaging heeft in de sport. Op dit moment denkt ik dat ik met behendigheidles, onze lange wandelingen en evt gehoorzaamheid weer op te pakken een eind kom. Zelf ben ik ook niet zo'n type om wedstrijden te doen, mischien een veel later stadium maar het is geen doel van mij
Het gaat mij om lekker sportief bezig te zijn.

Ik weet zeker dat dit een goede keuze is. Belangrijkste is dat jij en je hond op jullie gemak zijn.

Zie je wel weer in het nieuwe jaar in friesland!

mariaa schreef:klopt, deze trainer sluit niet echt aan bij wat ik fijn vind dus dan houd het op.
Ik heb namelijk ook 2 keer getraind bij de fokker van Buck en Dolly en dat was wel prettig Helaas wonen die in Friesland en dat is niet naast de deur. Het is wel de bedoeling dat ik daar nog eens ga oefenen maar ik vind het drijven héél moeilijk dus het was beter geweest dat ik wekelijks kon trainen.

Ik wilde het ook niet zomaar opgeven daarom heb ik ook langere tijd getwijfeld. Wat ik uiteindelijk het belangrijkste vind is dat Buck lekker in zijn vel zit en voldoende uitdaging heeft in de sport. Op dit moment denkt ik dat ik met behendigheidles, onze lange wandelingen en evt gehoorzaamheid weer op te pakken een eind kom. Zelf ben ik ook niet zo'n type om wedstrijden te doen, mischien een veel later stadium maar het is geen doel van mij
Het gaat mij om lekker sportief bezig te zijn.

Ik begrijp je volledig hoor en wijs besluit om er voor nu mee te stoppen, maar er zullen toch wel meer trainers in de buurt zijn of in ieder geval dichterbij dan Friesland voor jou?
Ik ben zelf nog niet begonnen met drijven hoor, vanwege kreupelheden van Kay, maar ik heb wel al van verhalen gehoord dat veel mensen die er mee beginnen in het begin veel moeite hadden hoor. Juist staan, juist handelen en dan ook nog alle dieren in de gaten houden en je hond die nog ongecontroleerd heen en weer rent ook nog onder appel te houden. Maar oefening in de toekomst zal vast je kunsten helpen! En wedstrijden is niet nodig toch? Ik heb ook wedstrijdambities in de behendigheid, maar totaal niet voor bij de schapen..... Dat doe ik dan alleen met het oogpunt dat het goed is voor mijn border en dat de foker het wel leuk vind om te weten dat zijn 'product' het ook goed doet... want ik wil hem wel voor de aanlegtest of iets dergelijks doen.

gyanty schreef:Ik begrijp je volledig hoor en wijs besluit om er voor nu mee te stoppen, maar er zullen toch wel meer trainers in de buurt zijn of in ieder geval dichterbij dan Friesland voor jou?
Ik ben zelf nog niet begonnen met drijven hoor, vanwege kreupelheden van Kay, maar ik heb wel al van verhalen gehoord dat veel mensen die er mee beginnen in het begin veel moeite hadden hoor. Juist staan, juist handelen en dan ook nog alle dieren in de gaten houden en je hond die nog ongecontroleerd heen en weer rent ook nog onder appel te houden. Maar oefening in de toekomst zal vast je kunsten helpen! En wedstrijden is niet nodig toch? Ik heb ook wedstrijdambities in de behendigheid, maar totaal niet voor bij de schapen..... Dat doe ik dan alleen met het oogpunt dat het goed is voor mijn border en dat de foker het wel leuk vind om te weten dat zijn 'product' het ook goed doet... want ik wil hem wel voor de aanlegtest of iets dergelijks doen.

Ik heb het zelfde mee gemaakt. Het was nieuw voor mij en voor de hond. (heb ook een aussie)

En van mijn trainer moest ik steeds meer druk op mijn hond zetten. Ze was hier 9 maanden.
Een aussie kan weinig druk verdragen. Met het gevolg dat ze niet de auto uit wilde, van hetveld af rende en niet wilde werken.

Dat je zelf niks weet maakt het moeilijker, en je weet niet dat wat jou trainer je leert niet goed is.
Ik ben blij datik het weer om heb kunnen draaien in Friesland en ben deze zomer met heel veel moeite weer bij een bc trainer begonnen. Maar hij staat open voor andere rassen, verdiept zich in de rassen en wil ze niet trainen zoals je ene bc doet, maar gewoon wat bij de hond past. Daarnaast een een border een drijver en de andere rassen zijn meer hoeders. een groot verschil!!!
Het is niet dat bc trainers slecht zijn, maar de meeste willen niet verder kijken dan de bc. En dan is moeilijk als je een aussie hebt die gevoelig is. Er zijn ook wel goede te vinden, maar je moet ze wel kunnen vinden. Aangezien er niet heel veel mensen in nl zijn die met een aussie drijven en als ze het doen, gaan ze naar friesland.

_Do_ schreef:
Ik heb het zelfde mee gemaakt. Het was nieuw voor mij en voor de hond. (heb ook een aussie)

En van mijn trainer moest ik steeds meer druk op mijn hond zetten. Ze was hier 9 maanden.
Een aussie kan weinig druk verdragen. Met het gevolg dat ze niet de auto uit wilde, van hetveld af rende en niet wilde werken.

Dat je zelf niks weet maakt het moeilijker, en je weet niet dat wat jou trainer je leert niet goed is.
Ik ben blij datik het weer om heb kunnen draaien in Friesland en ben deze zomer met heel veel moeite weer bij een bc trainer begonnen. Maar hij staat open voor andere rassen, verdiept zich in de rassen en wil ze niet trainen zoals je ene bc doet, maar gewoon wat bij de hond past. Daarnaast een een border een drijver en de andere rassen zijn meer hoeders. een groot verschil!!!
Het is niet dat bc trainers slecht zijn, maar de meeste willen niet verder kijken dan de bc. En dan is moeilijk als je een aussie hebt die gevoelig is. Er zijn ook wel goede te vinden, maar je moet ze wel kunnen vinden. Aangezien er niet heel veel mensen in nl zijn die met een aussie drijven en als ze het doen, gaan ze naar friesland.

En borders zijn niet gevoelig? Ken zo al persoonlijk 2 verhalen van te hard borders trainen waardoor de borders ook dichtklapte hoor, waardoor 1 van deze 2 ook nooit meer is geen schapendrijven. Borders zijn ook gevoelig, alhoewel er wel hardere lijnen zijn. Maar die vind ik ook niet representatief voor het ras hoor.... Het gros vind ik toch erg sensibel.

gyanty schreef: En borders zijn niet gevoelig? Ken zo al persoonlijk 2 verhalen van te hard borders trainen waardoor de borders ook dichtklapte hoor, waardoor 1 van deze 2 ook nooit meer is geen schapendrijven. Borders zijn ook gevoelig, alhoewel er wel hardere lijnen zijn. Maar die vind ik ook niet representatief voor het ras hoor.... Het gros vind ik toch erg sensibel.

Ik heb juist begrepen dat over het algemeen een border gevoeliger is dan een aussie...

Ik was met onze Briard naar Apporteren gegaan, naast GG, en dat was een verademing. De Briard krijgt een commando maar moet daarnaast veelvuldig zelfstandig denken en handelen. Waar ligt het apport? Zodra het is gevonden zie je hem denken 'moet ik het meteen terugbrengen?' enz. enz. Hij vond het schitterend en voor mijn tweede Briard twijfel ik geen moment, die gaat ook op apporteer.

Apporteer is meer een denksport. Natuurlijk, jij en je hond lopen wat af op het veld, maar daarnaast komt er nog een belangrijk stukje denken en handelen voor de hond bij. Minder commando's, dus de druk is ook vele malen minder. Barca mocht het lekker zelf doen en hij is geen hond waar je veel druk op moet leggen in de vorm van schreeuwen.

Ik gaf een keer het commando apport en als hij zijn apport niet vindt dan gingen we over tot lichaamscommando, dat wil zeggen, wijzen met je gestrekte arm en hand richting apport enz. enz. Geen geschreeuw en Bassie was na zo'n les volledig gesloopt.

Onze tweede Briard gaat ook op apporteer. In de dagelijkse praktijk blijkt vele onderdelen van de apporteer toch handig als ze dat kennen. Het hierkomen, lossen, wegsturen zit er gewoon beter in en het wordt op een speelse manier aangeleerd.

lijkt me de beste beslissing. Als je zelf niet lekker op het veld staat en geen zin meer hebt heeft je hond dat meteen door. En zal er voor hem de lol ook snel afzijn. Behdnigheid vinden ze ook hartsikke leuk en zo ben je toch lekker met je hondje bezig

Magic schreef:

gyanty schreef: En borders zijn niet gevoelig? Ken zo al persoonlijk 2 verhalen van te hard borders trainen waardoor de borders ook dichtklapte hoor, waardoor 1 van deze 2 ook nooit meer is geen schapendrijven. Borders zijn ook gevoelig, alhoewel er wel hardere lijnen zijn. Maar die vind ik ook niet representatief voor het ras hoor.... Het gros vind ik toch erg sensibel.

Ik heb juist begrepen dat over het algemeen een border gevoeliger is dan een aussie...

het gaat niet zo zeer om welk ras gevoeliger zou zijn....

maar de manier hoe je het drijven aan moet leren en welke raseigenschappen de hond heeft.

een border is een veedrijver werkt met zijn oog en blijft daarom vanuit instinct verder van de kudde af. je kunt hem daarom makkelijker af leggen om de hond om die manier te sturen.

een aussie is van oorsprong een veehoeder (ophaler) hij werkt dicht bij het vee en als hij te veel word afgelegt dan denkt hij dat hij straf krijgt.
dus als je hem te veel druk oplegt dan werkt hij niet meer graag.

en de border trainer waar ik bij trainde was niet overtuigd dat een aussie een andere training behoeft dan een border collie, dus verwachte hij onbedoeld te veel van Buck. te veel circelen en down....

zit er aan te denken om ook zoiets te gaan doen met sil, maar waar kan je dat doen in friesland?

asja schreef:zit er aan te denken om ook zoiets te gaan doen met sil, maar waar kan je dat doen in friesland?

Oa, je kan het ik Friesland doen bij de JJ Ranch.

Ik weet ook dat bc trainer Jaap Kremer (http://www.tynyronnen.com" onclick="window.open(this.href);return false;) ook open staat voor alle rassen.

asja schreef:zit er aan te denken om ook zoiets te gaan doen met sil, maar waar kan je dat doen in friesland?

niet om het een of ander maar ik hoop toch dat dat een grapje was :N:

frank-bobby schreef:

asja schreef:zit er aan te denken om ook zoiets te gaan doen met sil, maar waar kan je dat doen in friesland?

niet om het een of ander maar ik hoop toch dat dat een grapje was :N:

Ik moest eerlijk gezegd ook even hardop lachen.

nou lachen niet maar zag het al een beetje voor me hoe die achter zo een schaapje aan zou gaan :N:

Hier ook twijfels of Sil daar wel een geschikte hond voor is. De rottweiler in hem moet het zeker kunnen maar de bordeauxdog?? En dan gezien het eerdere verhaal met nogal heftige reactie op jullie kat... Ik zou er in ieder geval heel goed over nadenken!

daarom heb ik ook me twijfels en zeker door dat verhaal over die kat ja en indd ik denk ook dat hij meer van een bordeauxdog weg heeft en hoop dat ze het niet sirieus meende om met hem te gaan drijven

frank-bobby schreef:daarom heb ik ook me twijfels en zeker door dat verhaal over die kat ja en indd ik denk ook dat hij meer van een bordeauxdog weg heeft en hoop dat ze het niet sirieus meende om met hem te gaan drijven

Ik ken het verhaal niet, maar een heleboel drijvende honden zitten achter katten aan.
En vaak met doel om ze te drijven.

Maar als je het niet waagt weet je het ook niet...

nee dat zal best maar ik zou het er niet op gaan wagen als zo een hond in een schaap hangt ben je niet blij hoor ik zou het met die bordeauxdoggen van mij ook niet gokken
kijk een collie achtigen hebben er al veel aanleg voor om te drijven maar bij deze kruising heb ik toch echt me vraag tekens

frank-bobby schreef:nou lachen niet maar zag het al een beetje voor me hoe die achter zo een schaapje aan zou gaan :N:

Achter een stel koeien zou logischer zijn, denk ik.

Magic schreef:

frank-bobby schreef:nou lachen niet maar zag het al een beetje voor me hoe die achter zo een schaapje aan zou gaan :N:

Achter een stel koeien zou logischer zijn, denk ik.

ja en die kunnen ff wat meer hebben al denk ik niet echt dat deze hond het drijf instinct heb maar dat risico zou ik eerder nemen dan met een schaap

Ik woon wel in Friesland, ken schapenhonden hier. Maar ik snap geen donder van TS verhaal.
de hond die je hebt is voor schapen. Ja, als je met schapen wilt trainen, moet je de hond onder controle hebben. Dat vergt tijd en geduld. Ik denk dat het daar aan ontbreekt bij u.

nyckle schreef:Ik woon wel in Friesland, ken schapenhonden hier. Maar ik snap geen donder van TS verhaal.
de hond die je hebt is voor schapen. Ja, als je met schapen wilt trainen, moet je de hond onder controle hebben. Dat vergt tijd en geduld. Ik denk dat het daar aan ontbreekt bij u.

Het ontbreekt U duidelijk aan leestalent.

sil is qua karakter volledig rottweiler.. en hij zal zich vast moeten inhouden maar daar krijg je dan voldoende begeleiding bij lijkt me

ik denk wel dat hij er erg geschikt voor is, maar mocht dat niet zo zijn is dat ook snel genoeg duidelijk

niet ten koste van een schaap natuurlijk :N: en anders moet ie eerst maar aan de lange lijn..


edit; ik denk trouwens dat schapen geschikter zijn door hun dikke wollen vacht, als hij een koe goed te pakken zou krijgen zijn de gevolgen wel wat groter denk ik

oke nou hoop dat je gelijk hebt maar als je al zegt dat hij zich erg in moet houden lijkt hij me al niet geschikt buiten het feit om dat ik zowel de bordeaux als de rottweiler niet geschikt vindt om te drijven maar goed je zult het wel snel merken hoe of wat en gelukkig niet op mijn schaap of koe of wat voor vee ook

frank-bobby schreef:oke nou hoop dat je gelijk hebt maar als je al zegt dat hij zich erg in moet houden lijkt hij me al niet geschikt buiten het feit om dat ik zowel de bordeaux als de rottweiler niet geschikt vindt om te drijven maar goed je zult het wel snel merken hoe of wat en gelukkig niet op mijn schaap of koe of wat voor vee ook

We kunnen het ons niet meer voorstellen, maar van oorsprong werd de rotweiler als herder en en veedrijvershond gebruikt he? (brond Nederlandse Rottweiler Club)

gyanty schreef:

frank-bobby schreef:oke nou hoop dat je gelijk hebt maar als je al zegt dat hij zich erg in moet houden lijkt hij me al niet geschikt buiten het feit om dat ik zowel de bordeaux als de rottweiler niet geschikt vindt om te drijven maar goed je zult het wel snel merken hoe of wat en gelukkig niet op mijn schaap of koe of wat voor vee ook

We kunnen het ons niet meer voorstellen, maar van oorsprong werd de rotweiler als herder en en veedrijvershond gebruikt he? (brond Nederlandse Rottweiler Club)

oke dat kan wel maar je bent het toch wel met mee eens
als ze al zegt m hond zal zich wel in moeten houden dat hij beter een anderen sport kan doen
en dat collie achtige gewoon veel zachter met een schaap om gaan dan zo een kruising zelfs een cattle dog is over het algemeen te vel en fanatiek voor een schaap wat moet deze hond dan wel niet zijn