Het HondenForum

Ik wil het aanleren van de 'komfluit' heel zorgvuldig aanpakken bij Mirto. In het nest gebruikte de fokker de fluit al als de pups hun vlees kregen, dus toen is al de basis gelegd. Ik heb ook steeds voor ik de etensbak gaf op de fluit geblazen. Nu wil ik hem buiten ook gaan gebruiken, maar vraag me af of ik dan van nu af aan steeds naast het commando 'hier' moet fluiten (natuurlijk pas als ik helemaal zeker ben dat hij komt ). of dat ik het af zal wisselen?

En het aanleren van de 'zitfluit', nog mee wachten? Of tegelijkertijd met het aanleren van het 'zit' commando (zijn we nog mee bezig) ook de rolfluit gebruiken (nog niet op afstand natuurlijk )?

Ik zou de "zitfluit" juist aanleren bij het voeren.
Fluiten en Rechterhand omhoog, dan moet de hond zitten, hierna belonen met zijn voer.

De komfluit, buiten aanleren, spelenderwijs, en bij resultaat uitbundig belonen.

Gr Carlos

Komfluit wordt vaak al bij de fokker getraind in combinatie met eten krijgen. Lijkt me ook de snelste manier van belonen.
Zitfluit altijd als volgt geleerd. Eerst het mondelinge commando "zit" . Wanneer dat er echt goed inzit "fluit" en direct "zit". Op een gegeven moment komt voor de hond de reactie: zitfluit wordt toch gevolgd door "zit" dus maar meteen bij de fluit zitten.
Echter er zullen wel meer wegen naar Rome leiden.

Mvg Veenmug

Veenmug schreef:Komfluit wordt vaak al bij de fokker getraind in combinatie met eten krijgen. Lijkt me ook de snelste manier van belonen.
Zitfluit altijd als volgt geleerd. Eerst het mondelinge commando "zit" . Wanneer dat er echt goed inzit "fluit" en direct "zit". Op een gegeven moment komt voor de hond de reactie: zitfluit wordt toch gevolgd door "zit" dus maar meteen bij de fluit zitten.
Echter er zullen wel meer wegen naar Rome leiden.

Mvg Veenmug

Zo zou ik het ook doen.En Moon,ge(mis)bruik Dante als het kan;Mirto kan een heleboel mede van hem leren.

Dank je wel Moon.
Ik liep net met dezelfde vragen.
En de stop fluit?
Hoe doen jullie die?

Wij doen het zoals Veenmug (zowel kom als zit), maar we gebruiken wel bij het commando altijd een handgebaar.
Dat kun je dan later uitbouwen naar zitten op afstand in combi met de zitfluit.

Ennath schreef:En de stop fluit?
Hoe doen jullie die?

Met de zitfluit dus en dat gebaar

Dat is trouwens de hand omhoog (borsthoogte in het begin, op afstand evt iets hoger) en met de handpalm naar de hond toe gekeerd.

Veenmug schreef:Komfluit wordt vaak al bij de fokker getraind in combinatie met eten krijgen. Lijkt me ook de snelste manier van belonen.
Zitfluit altijd als volgt geleerd. Eerst het mondelinge commando "zit" . Wanneer dat er echt goed inzit "fluit" en direct "zit". Op een gegeven moment komt voor de hond de reactie: zitfluit wordt toch gevolgd door "zit" dus maar meteen bij de fluit zitten.
Echter er zullen wel meer wegen naar Rome leiden.

Mvg Veenmug

Gelukkig heeft idd de fokker het zo gedaan, en ben ik mee verder gegaan. Maar ik ben (natuurlijk ) heel erg bezig met het hierkomen. Het bekende; op de hurken (als Mirto kijkt), naam roepen, armen wijd en als hij aan komt hollen 'hiieeeer'. Nu vraag ik me af of ik in deze opbouwfase ook de fluit steeds zal gebruiken, of dat ik dit afwissel met het mondelinge commando . Bij Dante heb ik het fluitcommando er nooit zo goed in gekregen als het commando met de stem . Vandaar dat ik zo doorvraag, ik wil het bij Mirto er wél goed in conditioneren

De zit- of stopfluit wacht ik dan maar even mee tot het 'zit' commando met stem er beter in zit

Marjoleine schreef:Wij doen het zoals Veenmug (zowel kom als zit), maar we gebruiken wel bij het commando altijd een handgebaar.
Dat kun je dan later uitbouwen naar zitten op afstand in combi met de zitfluit.

Ennath schreef:En de stop fluit?
Hoe doen jullie die?

Met de zitfluit dus en dat gebaar

Dat is trouwens de hand omhoog (borsthoogte in het begin, op afstand evt iets hoger) en met de handpalm naar de hond toe gekeerd.

Ik heb het ook zo gedaan.
De stopfluit en zitfluit is bij mij hetzelfde.
Door het eerst in te trainen als de hond naar me toe komt en hem op de eerste korte afstand meteen iets lekkers toe te gooien (net over de kop heen) heb ik het afstoppen aangeleerd met het snoetje naar mij toe.
Op basis daarvan leer ik daarna het afstoppen als de hond van me weg rent.
Omdat ze de gewoonte hebben naar me te kijken draaien ze om en gaan daarna zitten (ik geef daar een handgebaar bij).
Dan kan je een volgens commando geven.

Maar ik heb wel eens gedacht dat dat niet altijd handig is.
Zoals het hondje van Veenmug.
Dat moet wel gaan zitten op de fluit, maar eigenlijk het wild nakijken om bij een goed schot weten waar hij moet zijn om te apporteren.

Hoe werkt dat Veenmug?

edit:typfoutje

ranetje schreef:

Marjoleine schreef:Wij doen het zoals Veenmug (zowel kom als zit), maar we gebruiken wel bij het commando altijd een handgebaar.
Dat kun je dan later uitbouwen naar zitten op afstand in combi met de zitfluit.

Ennath schreef:En de stop fluit?
Hoe doen jullie die?

Met de zitfluit dus en dat gebaar

Dat is trouwens de hand omhoog (borsthoogte in het begin, op afstand evt iets hoger) en met de handpalm naar de hond toe gekeerd.

Ik heb het ook zo gedaan.
De stopfluit en zitfluit is bij mij hetzelfde.
Door het eerst in te trainen als de hond naar me toe komt en hem op de eerste korte afstand meteen iets lekkers toe te gooien (net over de kop heen) heb ik het afstoppen aangeleerd met het snoetje naar mij toe.
Op basis daarvan leer ik daarna het afstoppen als de hond van me weg rent.
Omdat ze de gewoonte hebben naar me te kijken draaien ze om en gaan daarna zitten (ik geef daar een handgebaar bij).
Dan kan je een volgens commando geven.

Maar ik heb wel eens gedacht dat dat niet altijd handig is.
Zoals het hondje van Veenmug.
Dat moety wel gaan zitten op de fluit, maar eigenlijk het wild nakijken om bij een goed schot weten waar hij moet zijn om te apporteren.

Hoe werkt dat Veenmug?

Met dat probleem zit ik dus niet.
Voor mij moet die stop fluit gewoon "geen beweging en wachten" zijn.
Voor mijn part op zijn kop terwijl hij zijn oor krabt.
Zo'n doodstop deden mijn BC's ook maar dat was via een heel andere (veel langere) route aangeleerd.
Het is de bedoeling dat Iantho maar een paar dingen "echt goed" in de kop krijgt.
En "stop" is daar één van.
En met een fluit omdat hij twee verschillende bazen heeft.
Met twee verschillende nuances .... dan is het wel fijn dat de paar "levensbelang" dingen wel volkomen gelijk en neutraal zijn.

Ennath schreef:Voor mij moet die stop fluit gewoon "geen beweging en wachten" zijn.
Voor mijn part op zijn kop terwijl hij zijn oor krabt.
Zo'n doodstop deden mijn BC's ook maar dat was via een heel andere (veel langere) route aangeleerd.
Het is de bedoeling dat Iantho maar een paar dingen "echt goed" in de kop krijgt.
En "stop" is daar één van.
En met een fluit omdat hij twee verschillende bazen heeft.
Met twee verschillende nuances .... dan is het wel fijn dat de paar "levensbelang" dingen wel volkomen gelijk en neutraal zijn.

Heb je De Drie Karakters van Anke Bogaerts?
Daar staat de manier in waarop ik het heb aangeleerd.
Werkt goed en vrij snel

Moon schreef: Maar ik ben (natuurlijk ) heel erg bezig met het hierkomen. Het bekende; op de hurken (als Mirto kijkt), naam roepen, armen wijd en als hij aan komt hollen 'hiieeeer'. Nu vraag ik me af of ik in deze opbouwfase ook de fluit steeds zal gebruiken, of dat ik dit afwissel met het mondelinge commando . Bij Dante heb ik het fluitcommando er nooit zo goed in gekregen als het commando met de stem . Vandaar dat ik zo doorvraag, ik wil het bij Mirto er wél goed in conditioneren

Maar als het goed is zit dat kom-commando op de fluit er goed in.

Als ik Orpa fluit (in het nest geleerd dus) is het alsof ze tegen een muur loopt, ze stopt echt metéén en draait zich om en komt voor.
Als ik haar met de stem roep wil ze nog wel eens overdenken waarom ik dat wil.

Ik zou dus gewoon de fluit gebruiken en dat stemcommando er aan toevoegen.
Waarom vind je het belangrijk dat hij op de stem goed komt als hij de fluit beheerst?
Mijn ervaring (en ik doe het al een hond of acht zo) is dat de stem vanzelf groeit als de fluit er maar in zit.

ranetje schreef: Zoals het hondje van Veenmug.
Dat moety wel gaan zitten op de fluit, maar eigenlijk het wild nakijken om bij een goed schot weten waar hij moet zijn om te apporteren.

Hoe werkt dat Veenmug?

Inmiddels zijn de volgende signalen voor haar het teken om te gaan zitten: mondeling zit, fluitcommando zit, opgaand wild, schot en handgebaar.
Eigenlijk gewoon geleerd zoals ik ook bij de overgang van “zit”naar “fluit”omschreef.
Gewoon lekker bij je in de buurt laten scharrelen evt lange lijn en dan zitfluit. Niet doen 2 of 3 grote stappen en je corrigeert. Afstand vergroten. Dan onverwacht dummy bij haar langs laten stuiteren(nabootsing opgaand wild) en meteen zitfluit, vervolgens schot zitfluit. Zoveel mogelijk begeleid door handgebaar. Bij mij hand naast mijn gezicht. Voor “down” op navelhoogte.
Loop wel eens met beide handen vol dus fluitcommando alleen moet voldoende zijn. Handgebaar is nu al voldoende om te gaan zitten. Ze let meestal behoorlijk op me dus ideaal ivm stilte in het veld.
Hopelijk een beetje duidelijk.

Mvg Veenmug

Ps. na het afstoppen zoekt ze wel snel even oogcontact zodat ze ook met handgebaar uitgestuurd kan worden

ranetje schreef:

Ennath schreef:Voor mij moet die stop fluit gewoon "geen beweging en wachten" zijn.
Voor mijn part op zijn kop terwijl hij zijn oor krabt.
Zo'n doodstop deden mijn BC's ook maar dat was via een heel andere (veel langere) route aangeleerd.
Het is de bedoeling dat Iantho maar een paar dingen "echt goed" in de kop krijgt.
En "stop" is daar één van.
En met een fluit omdat hij twee verschillende bazen heeft.
Met twee verschillende nuances .... dan is het wel fijn dat de paar "levensbelang" dingen wel volkomen gelijk en neutraal zijn.

Heb je De Drie Karakters van Anke Bogaerts?
Daar staat de manier in waarop ik het heb aangeleerd.
Werkt goed en vrij snel

Nee ... andere tak van hondensport
Ik ga er eens op zoek naar

Marjoleine schreef:

Moon schreef: Maar ik ben (natuurlijk ) heel erg bezig met het hierkomen. Het bekende; op de hurken (als Mirto kijkt), naam roepen, armen wijd en als hij aan komt hollen 'hiieeeer'. Nu vraag ik me af of ik in deze opbouwfase ook de fluit steeds zal gebruiken, of dat ik dit afwissel met het mondelinge commando . Bij Dante heb ik het fluitcommando er nooit zo goed in gekregen als het commando met de stem . Vandaar dat ik zo doorvraag, ik wil het bij Mirto er wél goed in conditioneren

Maar als het goed is zit dat kom-commando op de fluit er goed in.

Als ik Orpa fluit (in het nest geleerd dus) is het alsof ze tegen een muur loopt, ze stopt echt metéén en draait zich om en komt voor.
Als ik haar met de stem roep wil ze nog wel eens overdenken waarom ik dat wil.

Ik zou dus gewoon de fluit gebruiken en dat stemcommando er aan toevoegen.
Waarom vind je het belangrijk dat hij op de stem goed komt als hij de fluit beheerst?
Mijn ervaring (en ik doe het al een hond of acht zo) is dat de stem vanzelf groeit als de fluit er maar in zit.

Goh stom zeg dat ik daar zelf niet op kom . Logisch natuurlijk om het zo te doen
Ik speel nog wel op safe, dus pas fluiten als Mirto zeker weten komt (heb ik het namelijk bij Dante mee verpest, door te vroeg te denken dat het er wel in zat )..

marian* schreef:

Veenmug schreef:Komfluit wordt vaak al bij de fokker getraind in combinatie met eten krijgen. Lijkt me ook de snelste manier van belonen.
Zitfluit altijd als volgt geleerd. Eerst het mondelinge commando "zit" . Wanneer dat er echt goed inzit "fluit" en direct "zit". Op een gegeven moment komt voor de hond de reactie: zitfluit wordt toch gevolgd door "zit" dus maar meteen bij de fluit zitten.
Echter er zullen wel meer wegen naar Rome leiden.

Mvg Veenmug

Zo zou ik het ook doen.En Moon,ge(mis)bruik Dante als het kan;Mirto kan een heleboel mede van hem leren.

Ja ik misbruik Dante al regelmatig . Als ik eigenlijk Mirto wil roepen, roep ik eerst Dante. Gegarandeerd (nu nog tenminste ) dat Mirto dan ook meekomt. Dan kan ik hém ook roepen .

ranetje schreef:

Marjoleine schreef:Wij doen het zoals Veenmug (zowel kom als zit), maar we gebruiken wel bij het commando altijd een handgebaar.
Dat kun je dan later uitbouwen naar zitten op afstand in combi met de zitfluit.

Ennath schreef:En de stop fluit?
Hoe doen jullie die?

Met de zitfluit dus en dat gebaar

Dat is trouwens de hand omhoog (borsthoogte in het begin, op afstand evt iets hoger) en met de handpalm naar de hond toe gekeerd.

Ik heb het ook zo gedaan.
De stopfluit en zitfluit is bij mij hetzelfde.
Door het eerst in te trainen als de hond naar me toe komt en hem op de eerste korte afstand meteen iets lekkers toe te gooien (net over de kop heen) heb ik het afstoppen aangeleerd met het snoetje naar mij toe.
Op basis daarvan leer ik daarna het afstoppen als de hond van me weg rent.
Omdat ze de gewoonte hebben naar me te kijken draaien ze om en gaan daarna zitten (ik geef daar een handgebaar bij).
Dan kan je een volgens commando geven.

Maar ik heb wel eens gedacht dat dat niet altijd handig is.
Zoals het hondje van Veenmug.
Dat moety wel gaan zitten op de fluit, maar eigenlijk het wild nakijken om bij een goed schot weten waar hij moet zijn om te apporteren.

Hoe werkt dat Veenmug?

En wanneer is het handig om daarmee te beginnen? Eerst 'de zit' op stemcommando aanleren? Of al gelijk de rolfluit daarbij gebruiken (dus nog niet op afstand)?

Moon schreef:En wanneer is het handig om daarmee te beginnen? Eerst 'de zit' op stemcommando aanleren? Of al gelijk de rolfluit daarbij gebruiken (dus nog niet op afstand)?

Ik heb een iets andere training gehad dan Veenmug
Ik heb de pup eerst het zitcommando geleerd op stem en gebaar.
De trainer die de introductie gaf op onze toenmalige jachttraining (van Rana) zei dat je bij een afstand onder de 30 meter stemcommando moest gebruiken en boven de 30 meter fluit.
Dat heb ik braaf gedaan

Bij Ita heb ik ook eerst het stemcommando aangeleerd.
Maar ik heb de fluit wel veel sneller bij de training betrokken.
Dus fluit en zit veel vroeger achter elkaar. (Omdat ik met haar op puppyjachttraining zat en omdat ze heel snel op pikte).
Daarna heb ik thuis het eerste stapje van het spelletje van Anke gedaan om af te stoppen.(eerst zonder commando)
Dat was nog in de hele jonge puppytijd tot een maand of 4/5, maar dat is afhankelijk van de snelheid waarmee de hond het oppakt.
En vervolgens heb ik met het stappenplan van Tineke Antonisse de zitfluit geïntroduceerd.
Dat is eerst lopen en dan stilstaan + fluit-en-gebaar en direct daarna "zit"
Daarna, toen ik zag hoe snel ze reageerde op de fluit het stemcommando achterwege gelaten.
Daarna lopen > fluit-en-gebaar en lopen-op-de-plaats
Daarna lopen > fluit-en-gebaar en doorlopen
En vervolgens samen hardlopen en dan fluit-en-gebaar en zelf hard doorlopen.

Vervolgens met het spelletje van Anke naar me toe roepen, snoepje gooien en direct daarna weer de beweging maken om snoepje te gooien > fluiten-en-gebaar > en dan het snoepje gooien.
Daarna ben ik op steeds grotere afstand de stopfluit gaan oefenen als ze van me af liep.
Heel handig is om in het begin een natuurlijke scheiding (pad/gras of stoep/straat o.i.d.) te gebruiken om saf te stoppen.
Dan is de kans groter dat ze direct stoppen dus de kans op succes is groter.

Ik heb dus de gewone puppytraining + de vorige jachttraining + Anke Bogaerts + Tineke Antonisse gecombineerd

Het ging erg snel op de korte afstand.
Het uitbreiden van afstanden heb ik heel geleidelijk gedaan.
Bij Ita nog niet extreem ver.
Daar lenen zich de meeste terreinen waar ik met haar loop niet zo voor.
Ik moet toch kunnen zien wat ze doet en in de bosjes is dat lastig

Veenmug schreef:

ranetje schreef: Zoals het hondje van Veenmug.
Dat moet wel gaan zitten op de fluit, maar eigenlijk het wild nakijken om bij een goed schot weten waar hij moet zijn om te apporteren.

Hoe werkt dat Veenmug?

Inmiddels zijn de volgende signalen voor haar het teken om te gaan zitten: mondeling zit, fluitcommando zit, opgaand wild, schot en handgebaar.
Eigenlijk gewoon geleerd zoals ik ook bij de overgang van “zit”naar “fluit”omschreef.
Gewoon lekker bij je in de buurt laten scharrelen evt lange lijn en dan zitfluit. Niet doen 2 of 3 grote stappen en je corrigeert. Afstand vergroten. Dan onverwacht dummy bij haar langs laten stuiteren(nabootsing opgaand wild) en meteen zitfluit, vervolgens schot zitfluit. Zoveel mogelijk begeleid door handgebaar. Bij mij hand naast mijn gezicht. Voor “down” op navelhoogte.
Loop wel eens met beide handen vol dus fluitcommando alleen moet voldoende zijn. Handgebaar is nu al voldoende om te gaan zitten. Ze let meestal behoorlijk op me dus ideaal ivm stilte in het veld.
Hopelijk een beetje duidelijk.

Mvg Veenmug

Ps. na het afstoppen zoekt ze wel snel even oogcontact zodat ze ook met handgebaar uitgestuurd kan worden

Dat oogcontact zoeken is natuurlijk hartstikke goed, maar bij het stuiteren van de dummy of het klinken van het schot zitten op de fluit is voor jou en haar niet een onmiddelijk oogcontact toch?
Als de haas (bijv.) van jou af loopt zal ze het haas nakijken en pas daarna contact zoeken om te weten of ze er iets mee moet?

In feite zou je in zo'n geval het handgebaar achterwege kunnen laten?
Ik probeer er een beeld bij te krijgen

ranetje schreef: Inmiddels zijn de volgende signalen voor haar het teken om te gaan zitten: mondeling zit, fluitcommando zit, opgaand wild, schot en handgebaar.

Had in deze zin ws. het woordje "en" beter kunnen vervangen door "of". Afhankelijk van de situatie zal ze door een ervan gaan zitten en wachten op een vervolg commando hetzij bv. apport, hier, de opdracht om door te jagen.(Dus ook het opgaan van een haas zou voor haar zit moeten betekenen. Helaas toch nog wel eens de fluit als extraatje nodig)
Je hebt natuurlijk gelijk dat een handgebaar alleen maar zinvol is wanneer er oogcontact met haar is. Gelukkig heeft ze dit in hoge mate, ook tijdens het jagen. Voordeel van de handgebaren is de stilte bij sommige vormen van jacht (peuteren op eenden bv). Wel prettig dat ze de handgebaren voor inmiddels zit, hier, volg , apport en een beetje dirigeren kent.

Mvg Veenmug

ranetje schreef:

Moon schreef:En wanneer is het handig om daarmee te beginnen? Eerst 'de zit' op stemcommando aanleren? Of al gelijk de rolfluit daarbij gebruiken (dus nog niet op afstand)?

Ik heb een iets andere training gehad dan Veenmug
Ik heb de pup eerst het zitcommando geleerd op stem en gebaar.
De trainer die de introductie gaf op onze toenmalige jachttraining (van Rana) zei dat je bij een afstand onder de 30 meter stemcommando moest gebruiken en boven de 30 meter fluit.
Dat heb ik braaf gedaan

Bij Ita heb ik ook eerst het stemcommando aangeleerd.
Maar ik heb de fluit wel veel sneller bij de training betrokken.
Dus fluit en zit veel vroeger achter elkaar. (Omdat ik met haar op puppyjachttraining zat en omdat ze heel snel op pikte).
Daarna heb ik thuis het eerste stapje van het spelletje van Anke gedaan om af te stoppen.(eerst zonder commando)
Dat was nog in de hele jonge puppytijd tot een maand of 4/5, maar dat is afhankelijk van de snelheid waarmee de hond het oppakt.
En vervolgens heb ik met het stappenplan van Tineke Antonisse de zitfluit geïntroduceerd.
Dat is eerst lopen en dan stilstaan + fluit-en-gebaar en direct daarna "zit"
Daarna, toen ik zag hoe snel ze reageerde op de fluit het stemcommando achterwege gelaten.
Daarna lopen > fluit-en-gebaar en lopen-op-de-plaats
Daarna lopen > fluit-en-gebaar en doorlopen
En vervolgens samen hardlopen en dan fluit-en-gebaar en zelf hard doorlopen.

Vervolgens met het spelletje van Anke naar me toe roepen, snoepje gooien en direct daarna weer de beweging maken om snoepje te gooien > fluiten-en-gebaar > en dan het snoepje gooien.
Daarna ben ik op steeds grotere afstand de stopfluit gaan oefenen als ze van me af liep.
Heel handig is om in het begin een natuurlijke scheiding (pad/gras of stoep/straat o.i.d.) te gebruiken om saf te stoppen.
Dan is de kans groter dat ze direct stoppen dus de kans op succes is groter.

Ik heb dus de gewone puppytraining + de vorige jachttraining + Anke Bogaerts + Tineke Antonisse gecombineerd

Het ging erg snel op de korte afstand.
Het uitbreiden van afstanden heb ik heel geleidelijk gedaan.
Bij Ita nog niet extreem ver.
Daar lenen zich de meeste terreinen waar ik met haar loop niet zo voor.
Ik moet toch kunnen zien wat ze doet en in de bosjes is dat lastig

Bedankt voor het hele verhaal Nettie
Ik ga het uitprinten
Met Dante ben ik ook in huis begonnen met de 'zitfluit' op afstand idd.
Fijn dat je alles nog even op een rijtje voor me gezet hebt

Ik heb trouwens nóg een vraagje (nu ik toch bezig ben ). Gebruik jij hetzelfde fluitsignaal voor allebei de honden? Want vanmiddag wilde ik Dante influiten toen ik me bedacht dat ik dan niet zeker wist of Mirto ook zou komen (die was aan het spelen met een andere pup). En omdat ik zoals ik eerder zei, op safe wil spelen met hem, durfde ik de fluit niet te gebruiken. Hoe heb jij dat gedaan?

Ik ga ook even mee lezen. Ik gebruik hetzelfde fluitsignaal voor Vita en Marlotta.
Maar Vita loopt de kantjes er een beetje af :N: die heeft echt iets van, jij hebt wel iets
beters om op te letten ik doe mijn eigen dingetje. Marlot roep ik vaak voor met naam
en dat gaat tot nog toe prima. Als Vita er niet bij is doe ik het ook met fluit. Straks leert
ze van haar grote voorbeeld oh fluiten die zijn er om te negeren. Vita gaat dus ook in de
heropvoeding Ik hoorde zelf van een puppyeigenaar dat hun grote Bracco sinds
de pup er is soms wel een uur weg is :N: zo bont maakt Vita het gelukkig niet

Zitfluit doe ik ook met stem handgebaar en fluit. Wachten bij de stoep stem en fluit. Gaat best
al aardig. Nu nog zit op afstand, we beginnen maar in de tuin.





groet Brigitte

Moon schreef:Ik heb trouwens nóg een vraagje (nu ik toch bezig ben ). Gebruik jij hetzelfde fluitsignaal voor allebei de honden? Want vanmiddag wilde ik Dante influiten toen ik me bedacht dat ik dan niet zeker wist of Mirto ook zou komen (die was aan het spelen met een andere pup). En omdat ik zoals ik eerder zei, op safe wil spelen met hem, durfde ik de fluit niet te gebruiken. Hoe heb jij dat gedaan?

Dat is inderdaad een hele lastige.

Ik heb het als volgt gedaan:
Als Ita speelde met een andere hond en ik moest Rana terughalen dan riep ik Rana op stem.
Dus naam + commando "hier".

Als ik verder wilde lopen en Ita speelde met een andere hond, dan haalde ik Ita op, speelde even met haar en als beloning voor het even spelen een koekje en nam haar mee aan het lijntje.
Vervolgens kon ik dan Rana influiten als het nodig was. Naam + fluit

Het fluitje voor Ita (inderdaad hetzelfde als voor Rana anders raak ik zelf de kluts kwijt ) oefende ik vooral als ik even alleen met haar buiten was.
Of als ze bij elkaar waren en de kans groot zou zijn dat ze op de fluit beiden zouden komen.

Toen Ita wat ouder werd en het blijf commando kende, zette ik ze naast elkaar in zit en dan riep ik ze een voor een bij naam + fluit of naam + "hier" afhankelijk van de afstand.
Degene die kwam werd beloond en degene die netjes bleef zitten werd op die "blijf plek" ook beloond.(vriendelijk terugbrengen naar de blijf plek als ze niet blijft zitten)

Ze weten nu dat als ik alleen fluit zonder naam, dat ze beiden verwacht worden.
Als ik eerst een naam zeg + fluit komt degene die genoemd is.

Het gaat niet vlekkeloos, maar we komen al een heel eind

Brigitte pas op bij Vita.!
Als je haar te veel laat gaan geef je haar een te zelfstandige (hoge) positie en zal ze steeds vaker door de fluit lopen en de overige commando's worden ook een beetje zozo.
Dat is een fout die ik heb gemaakt, waardoor Rana er ook de kantjes afliep.
Een goede kennis van mij (GT) bevestigde naderhand dat zoiets er heel gemakkelijk in sluipt.
Als je in huis oefeningetjes doet is het handig om de oefening eerst met de oudste hond te doen, daarna met de pup en vervolgens nog even bevestigen bij de oudste hond.
Zo houd je de controle beter.

Ennath schreef:

ranetje schreef:

Ennath schreef:Voor mij moet die stop fluit gewoon "geen beweging en wachten" zijn.
Voor mijn part op zijn kop terwijl hij zijn oor krabt.
Zo'n doodstop deden mijn BC's ook maar dat was via een heel andere (veel langere) route aangeleerd.
Het is de bedoeling dat Iantho maar een paar dingen "echt goed" in de kop krijgt.
En "stop" is daar één van.
En met een fluit omdat hij twee verschillende bazen heeft.
Met twee verschillende nuances .... dan is het wel fijn dat de paar "levensbelang" dingen wel volkomen gelijk en neutraal zijn.

Heb je De Drie Karakters van Anke Bogaerts?
Daar staat de manier in waarop ik het heb aangeleerd.
Werkt goed en vrij snel

Nee ... andere tak van hondensport
Ik ga er eens op zoek naar

Is voor elke tak bruikbaar als je maar goed leest

De komfluit hebben wij aangeleerd door Nilsson (ook als pup) neer te zetten, commando wacht....trainer bleef ernaast staan en als het niet zeker was dat Nilsson bleeft zitten hield hij Nilsson zachtjes vast, ik liep een ongeveer 10 stappen weg, omdraaien, als hij niet naar mij keek (wat hij altijd deed maar oke) eerst zijn naam roepen en dan commando HIER en dan direct fluiten, voor mij zitten en brokje erin en
De afstand hebben wij steeds verder uitgebreid en het hier commando weggelaten.


De zitfluit hebben wij aangeleerd door in alle situatie's waarbij hij moet zitten de fluit te gebruiken.
Als hij eten krijgt....eerst zitten, volgen-stoppen dan zitten, de weg oversteken eerst zitten.
Voor al die oefeningen gebruikten wij de zitfluit.
Daarna zijn wij er spelenderwijs mee aan de slag gegaan, als wij aan het wandelen waren en wij hadden zijn aandacht dan commando ZIT en direct fluiten en natuurlijk een brokje erin.
Ik moet zeggen dat hij dat heel snel opgepikt heeft ( andere dingen niet hoor ) en dat de afstand nu niets uitmaakt, als ik fluit dan gaat direct zijn kont aan de grond.

Wij zijn niet verder gegaan met de jachttraining in groepsverband maar trainen hem met ons tweeen.
Wij zijn niet van plan examens te gaan doen maar doen dit echt voor het plezier en het is zo super gemakkelijk en duidelijk voor de hond als hij deze commando's kent.

Misschien is bovenstaande niet de beste methode maar het heeft voor Nilsson perfect gewerkt.

Zou het gewoon stap voor stap doen, dus commando voor commando .. Alstie in ene twee of meer commando's moet gaan aanleren, kan dat mischien alleen maar verwarring in het spel brengen

Dat is inderdaad een valkuil Nettie. Ik probeer ook veel dingen afzonderlijk met
de honden te doen. Als ik nu Vita voor fluit hangt Marlot meteen in haar nek dan heeft
ze ook iets van mag ik nu weer weg De bosronde loop ik ook vaak met een vriendin met
een volwassen Munsterlander en een Munsterlander pup die drie weken ouder is dan Marlot.
Je begrijpt dat de baasjes af en toe niet al te oplettend zijn en de grote dames hun kans nemen.
om lekker hun eigen dingetje te doen.
Binnenkort als het weer het toelaat weer een beetje de veldwerktraining oppakken en de boel weer in het
gareel zien te krijgen.

'sAvonds doe ik vaak een rondje appart met wat oefeningen om weer bij de les te blijven.
Marlot leer ik o.a. ook de zitfluit door wachten bij het oversteken zit met stem en fluit. Ze lijkt
het al aardig op te pikken.
Marlot zit ook op puppyklasje en ik geloof dat het de bedoeling was om de hondjes vooruit te sturen
naar paaltje dan de zitfluit en dan krijgen ze daar de beloning. Maar ja om dat thuis te oefenen moet
je een hulpje hebben.

Felix schreef:Zou het gewoon stap voor stap doen, dus commando voor commando .. Alstie in ene twee of meer commando's moet gaan aanleren, kan dat mischien alleen maar verwarring in het spel brengen

Dacht dat ik het zo omschreven had.

Mvg Veenmug

bydevries schreef:Ik ga ook even mee lezen. Ik gebruik hetzelfde fluitsignaal voor Vita en Marlotta.
Maar Vita loopt de kantjes er een beetje af :N: die heeft echt iets van, jij hebt wel iets
beters om op te letten ik doe mijn eigen dingetje. Marlot roep ik vaak voor met naam
en dat gaat tot nog toe prima. Als Vita er niet bij is doe ik het ook met fluit. Straks leert
ze van haar grote voorbeeld oh fluiten die zijn er om te negeren. Vita gaat dus ook in de
heropvoeding Ik hoorde zelf van een puppyeigenaar dat hun grote Bracco sinds
de pup er is soms wel een uur weg is :N: zo bont maakt Vita het gelukkig niet

Zitfluit doe ik ook met stem handgebaar en fluit. Wachten bij de stoep stem en fluit. Gaat best
al aardig. Nu nog zit op afstand, we beginnen maar in de tuin.





groet Brigitte

Oei die Vita . Dit herken ik gelukkig helemaal niet tot nu toe . Maar misschien komt het ook omdat Dante een stuk ouder is en misschien ook dat ik hem toch wel veel alleen heb meegenomen ivm de ziekte van Mirto . Ik vind het juist vaak nogal lastig dat als ik ze beide mee heb en ik Mirto roep, dat Dante hem dan voorbij rent om als eerste bij me te zijn (ra ra waarom ).

Ik ben eigenlijk pas net begonnen met trainen van Mirto. We lopen dus nogal achter . De 'zit' gaat nog niet op commando (wel handgebaar), laat staan aan de stoeprand. Maar ik doe het wel bijv met het aan- en aflijnen. Dan zou ik dus de rolfluit kunnen gaan gebruiken.. (Ik vind het alleen een beetje genant om dat gewoon op straat te doen; zo'n lawaai :N: ).
Mirto vindt het wel prachtig om te trainen! Ik heb net met hen samen de 'zit' en de 'af' geoefend, was erg grappig, ze wisten niet hoe ze nóg meer hun best moesten doen (Mirto viel haast achterover, zo netjes ging hij zitten ). Niet om altijd te doen natuurlijk, maar voor af en toe wel leuk!

ranetje schreef:

Moon schreef:Ik heb trouwens nóg een vraagje (nu ik toch bezig ben ). Gebruik jij hetzelfde fluitsignaal voor allebei de honden? Want vanmiddag wilde ik Dante influiten toen ik me bedacht dat ik dan niet zeker wist of Mirto ook zou komen (die was aan het spelen met een andere pup). En omdat ik zoals ik eerder zei, op safe wil spelen met hem, durfde ik de fluit niet te gebruiken. Hoe heb jij dat gedaan?

Dat is inderdaad een hele lastige.

Ik heb het als volgt gedaan:
Als Ita speelde met een andere hond en ik moest Rana terughalen dan riep ik Rana op stem.
Dus naam + commando "hier".

Als ik verder wilde lopen en Ita speelde met een andere hond, dan haalde ik Ita op, speelde even met haar en als beloning voor het even spelen een koekje en nam haar mee aan het lijntje.
Vervolgens kon ik dan Rana influiten als het nodig was. Naam + fluit

Het fluitje voor Ita (inderdaad hetzelfde als voor Rana anders raak ik zelf de kluts kwijt ) oefende ik vooral als ik even alleen met haar buiten was.
Of als ze bij elkaar waren en de kans groot zou zijn dat ze op de fluit beiden zouden komen.

Toen Ita wat ouder werd en het blijf commando kende, zette ik ze naast elkaar in zit en dan riep ik ze een voor een bij naam + fluit of naam + "hier" afhankelijk van de afstand.
Degene die kwam werd beloond en degene die netjes bleef zitten werd op die "blijf plek" ook beloond.(vriendelijk terugbrengen naar de blijf plek als ze niet blijft zitten)

Ze weten nu dat als ik alleen fluit zonder naam, dat ze beiden verwacht worden.
Als ik eerst een naam zeg + fluit komt degene die genoemd is.

Het gaat niet vlekkeloos, maar we komen al een heel eind

Brigitte pas op bij Vita.!
Als je haar te veel laat gaan geef je haar een te zelfstandige (hoge) positie en zal ze steeds vaker door de fluit lopen en de overige commando's worden ook een beetje zozo.
Dat is een fout die ik heb gemaakt, waardoor Rana er ook de kantjes afliep.
Een goede kennis van mij (GT) bevestigde naderhand dat zoiets er heel gemakkelijk in sluipt.
Als je in huis oefeningetjes doet is het handig om de oefening eerst met de oudste hond te doen, daarna met de pup en vervolgens nog even bevestigen bij de oudste hond.
Zo houd je de controle beter.

Weer een aantal handige tips; bedankt Nettie
Ook dat samen oefenen vind ik een leuke! Handig om ze te leren wanneer ze allebei moeten komen en wanneer niet . Leuk hoor, ik ben weer helemaal geïnspireerd

bydevries schreef:Marlot zit ook op puppyklasje en ik geloof dat het de bedoeling was om de hondjes vooruit te sturen
naar paaltje dan de zitfluit en dan krijgen ze daar de beloning. Maar ja om dat thuis te oefenen moet
je een hulpje hebben.

Nee hoor, heb je geen hulpje voor nodig
In huis bijvoorbeeld in de gang oefen (als je die hebt).
Je zet aan de ene kant een doos/krukje/o.i.d. neer en daar leg je wat lekkers op.
De pup (aangelijnd) mag dat zien.
Dan neem je pupje mee naar de andere kant van de gang en je stuurt haar vooruit naaar het bakje.
Je loopt er zelf achteraan en je fluit zodra ze het snoepje heeft gepakt en doorgeslikt.
Ondertussen loop je door tot je bij haar bent en dan krijgt ze als ze is gaan zitten nog iets lekkers.
Dat leren ze bijzonder snel
Daarna kan je iets dergelijks op een plekje buiten gaan doen waar weinig prikkels zijn enz.

Ik blijf echt een hele tijd belonen op de plek waar ze moeten gaan zitten op de fluit.

Naderhand is de beloning om (eerst zichtbaar) links of rechts een dummy op te gooien die ze dan mogen gaan halen