Het HondenForum

Het ging niet gemakkelijk.
Een voorjager (ik dus) met griep en veel te vroeg uit bed, ook volgens Ita, die om 5 uur opstaan eigenlijk niet zag zitten.

Ze heeft goed gewerkt.
Haar twee knelpunten waren het minste (markeren en kort apport).
De helper (werper) die daar staat bezorgt haar nog steeds de zenuwen.
Maar ze heeft het apport nog net voldoende binnen gebracht.
De keurmeester bij het markeerapport gaf Ita nog een stukje brood na afloop
Ze vond het een "hartstikke leuk Griffonnetje"
Volgen en uitsturen moest op een weiland met koeienvlaaien
Dat kostte me ook wat puntjes.
Ik was blij dat ze niet ging staan vreten en er ook niet in rolde
Ze hield het bij ruiken.

Over water ging perfect.
Ze ging bij het afgeven opeens weer staan dus dat was puntje weg.
Bij apport uit water was de kant van het water wat hoog geworden (er waren al 80 honden geweest) en daardoor struikelde ze en "verhapte" de eend.
Geen schade dus geen probleem.
Alleen twee punten er af.

Onze punten zijn dus niet schitterend, maar daar trek ik me niet veel van aan.
Het B diploma is weer binnen
Dit was zeker voor de komende tijd ons laatste KNJV-proeven optreden.
We gaan nu aan de MAP werken.

Een van de andere honden ging bij de verloren zoek veel te diep en kwam bij de weide terecht.
Daar liep hij tegen het schrikdraad
Gillend vluchtte hij.
De baas kon hem op een gegeven moment opvissen, maar van de proef kwam toen niets meer terecht.

Gefeliciteerd, wat knap!
Maar wat ís dat nu toch met die werpers?
Al met al heeft ze het trouwens best goed gedaan lijkt me
Knappe jullie! En beterschap

Gefeliciteerd Nettie! Knappe meid Ita

Jaap* schreef:Gefeliciteerd, wat knap!
Maar wat ís dat nu toch met die werpers?
Al met al heeft ze het trouwens best goed gedaan lijkt me
Knappe jullie! En beterschap

Die "foei" zit haar dwars.
Ze heeft geen cent vertrouwen in mensen in de buurt van haar apport.

@Inge een MAP is een Meervoudige Apporteer Proef
Dat komt iets dichter bij "jacht"

Als er een mens in de buurt van haar apport staat, zo zichtbaar als bij markeren en kort apport dan wordt ze zenuwachtig.
Mag ze het apport nou pakken of niet? Ze gaat twijfelen.
Daardoor gaat ze pakken.....weer neerleggen .............toch maar pakken ................. enz.

Ik kan op een veld een eend 100 meter weg leggen en haar sturen.
Ze rent er heen, pakt op en komt terug.
Dat gebeurt niet als er iemand bij staat.

Ik denk dat ik het voorlopig laat rusten en nadenken hoe ik haar daar overheen kan helpen.

Inge O schreef:

ranetje schreef: Als er een mens in de buurt van haar apport staat, zo zichtbaar als bij markeren en kort apport dan wordt ze zenuwachtig.
Mag ze het apport nou pakken of niet? Ze gaat twijfelen.
Daardoor gaat ze pakken.....weer neerleggen .............toch maar pakken ................. enz.

Ik kan op een veld een eend 100 meter weg leggen en haar sturen.
Ze rent er heen, pakt op en komt terug.
Dat gebeurt niet als er iemand bij staat.

Ik denk dat ik het voorlopig laat rusten en nadenken hoe ik haar daar overheen kan helpen.

aahhh, zonde, arm ding - had er dan ooit een werper foei geroepen of zo?

Ja, dat is al even geleden bij het voor het eerst oppakken van een gans.
Maar het zit kennelijk diep.
Sinds dien heeft ze dit probleem en het wil niet overgaan.
Ik had het eerst niet eens in de gaten tot me opviel wanneer ze klungelde met het wild en wanneer niet.
En daarbij de manier waarop ze richting werper kijkt.

@Tara
de proef was in Zwiep.
Aangezien we daar uiterlijk om 7.15 uur moesten inschrijven en ik echt een uur nodig heb om daar te komen wordt zoiets een vroegertje

Gefeliciteerd, dat hebben jullie maar mooi binnen

Binnen is binnen!
Gefeliciteerd hoor

Joepiee, gefeliciteerd! Dat diploma is dus mooi binnen.
Ik ben blij dat Ita het dus toch goed deed. En nu lekker een tijdje MAPpen, is veel gevarieerder en uitdagender.
Knuf voor Ita en jijzelf beterschap gewenst!

Knappe Ita! Gefeliciteerd Nettie. En die cijfers dat is toch helemaal niet belangrijk. Dat ze toch die apporten heeft gedaan, dat is al weer een hele stap vooruit. Lekker gaan werken voor de meervoudige proeven. Lijkt mij ook heel leuk om te gaan doen.

Super, Van harte Nettie en Ita

Gefeliciteerd!
En veel plezier met de MAPpen!

Gefeliciteerd! Knap hoor, en nu op naar de MAP.

Zijn er werpers die ze wel vertrouwt? Misschien zou je daarmee eerst kunnen trainen zodat ze weer wat meer vertrouwen opbouwt?

Moniek B. schreef: Zijn er werpers die ze wel vertrouwt? Misschien zou je daarmee eerst kunnen trainen zodat ze weer wat meer vertrouwen opbouwt?

Nee op dit moment niet.
Op de training zag ik al dat het niet lekker meer ging.
Nu we een tijdje waren gestopt hoopte ik dat het wat zou wegzakken, maar op de eerste proef van de rasvereniging kwam ze tijdens een over water zoek bij de eenden terecht die klaar lagen voor de volgende kandidaten (helaas eenden die niet goed opgeborgen waren zoals bijvoorbeeld in een plastic bak met deksel).
Uiteraard mocht ze die eenden niet meenemen, maar het wegsturen daar heeft haar geen goed gedaan.

Ik heb vanmorgen een paar tips gekregen om te kijken of ik kan trainen op het "negeren" van mensen bij een apport.
Daar heb ik, na de eerste start met een of twee personen, wel een heleboel mensen voor nodig, dus dat kan lastig worden

Ik dacht dat ik over die eerste proef dit jaar ook al had verteld, maar zie het niet staan
Dat was een C omdat het over water zoeken dus eindigde met een heel sip hondje dat die eenden bij de helper niet mocht meenemen.

ranetje schreef:Ik dacht dat ik over die eerste proef dit jaar ook al had verteld, maar zie het niet staan
Dat was een C omdat het over water zoeken dus eindigde met een heel sip hondje dat die eenden bij de helper niet mocht meenemen.

Ja, dat wist ik. Maar het verbaasde me dat ze daar nu nog zo over inzit
Gevoelige hond
Weet je precies wat die "helper" heeft gedaan toen?

gefeliciteerd Nettie

Jaap* schreef:

ranetje schreef:Ik dacht dat ik over die eerste proef dit jaar ook al had verteld, maar zie het niet staan
Dat was een C omdat het over water zoeken dus eindigde met een heel sip hondje dat die eenden bij de helper niet mocht meenemen.

Ja, dat wist ik. Maar het verbaasde me dat ze daar nu nog zo over inzit
Gevoelige hond
Weet je precies wat die "helper" heeft gedaan toen?

Dat van die gans en de correctie wist je, dat had ik je verteld.
Dat was in mijn gezichtsveld.
Van mij kreeg ze opdracht die gans apporteren en omdat ze moest uitzoeken hoe dat moest pakte ze eerst overal even beet.
Dat werd beschouwd als "happen" en dat mocht niet volgens de trainer "dus" kreeg ze van de helper een "foei".

De proef waar ze is weggestuurd van de eenden die bij de helper lagen, was een paar weken geleden.
Wat er precies is gebeurd heb ik niet helder gekregen (voor mij onzichbaar en onhoorbaar) maar de helper kennende is haar heel erg duidelijk gemaakt dat ze daar niet aan mocht komen.
En gezien de hele houding en gezichtsuitdrukking van Ita toen ze terug kwam denk ik dat mijn vermoeden klopt.

Ita moet eigenlijk "gewoon" leren dat wild dat bij mensen ligt niet tot de apporten behoort en wild dat "in het wild ligt" wel moet worden geapporteerd
Daar zijn oefeningen voor te bedenken.
En daar heb ik tips voor gekregen.
Nu nog de benodigde "helpers" en ik kan aan de slag
Alleen als er tussendoor door helpers weer zou worden gereageerd kan ik oefenen tot ik een ons weeg denk ik?

edit:typo

renee-uk schreef:gefeliciteerd Nettie

Dank je

Inge O schreef:

ranetje schreef: maar op de eerste proef van de rasvereniging kwam ze tijdens een over water zoek bij de eenden terecht die klaar lagen voor de volgende kandidaten (helaas eenden die niet goed opgeborgen waren zoals bijvoorbeeld in een plastic bak met deksel).
Uiteraard mocht ze die eenden niet meenemen, maar het wegsturen daar heeft haar geen goed gedaan.

maar hoe kan zo'n hond dat nou weten dat ze wel een wildapport moet zoeken maar dáár vanaf moet blijven ?

tsssssssssssssss .

Omdat ze in een plastik zak zitten

Ik kan me herinneren dat jaren geleden in Hoofddorp op de proef een hond een eend uit een van de plastik zakken heeft gehaald en heeft geapporteerd.
De keurmeester vond het prima toen hij het hoorde.
Een eend is een eend nietwaar?
Hij moest zoeken en heeft gevonden.

ranetje schreef:Volgen en uitsturen moest op een weiland met koeienvlaaien
Dat kostte me ook wat puntjes.
Ik was blij dat ze niet ging staan vreten en er ook niet in rolde
Ze hield het bij ruiken.

Wees blij dat Ita geen Golden is, want zo'n weiland met koeienvlaaien is voor Goldens een wahalla om rollend geen vlaai te missen .

Maar goed gedaan hoor Nettie en Ita .

MoniqueDM schreef:

ranetje schreef:Volgen en uitsturen moest op een weiland met koeienvlaaien
Dat kostte me ook wat puntjes.
Ik was blij dat ze niet ging staan vreten en er ook niet in rolde
Ze hield het bij ruiken.

Wees blij dat Ita geen Golden is, want zo'n weiland met koeienvlaaien is voor Goldens een wahalla om rollend geen vlaai te missen .

Maar goed gedaan hoor Nettie en Ita .

Normaliter is dat voor Ita en Rana ook een walhalla
Dus je kan nagaan hoe blij ik was dat dat niet gebeurde

ranetje schreef:De proef waar ze is weggestuurd van de eenden die bij de helper lagen, was een paar weken geleden.

Wéér gesodemieter met een "helper"

ranetje schreef:Ita moet eigenlijk "gewoon" leren dat wild dat bij mensen ligt niet tot de apporten behoort en wild dat "in het wild ligt" wel moet worden geapporteerd

Nou, daar ben ik het pertinent niet mee eens. Een helper zorgt er maar voor dat hij z'n rommel goed opbergt zodat het niet tot gedoe hoeft te komen als een lerende hond bij hem komt buurten. Als er niks te halen is, is de hond zo weer weg. Het énige wat Ita hoeft te leren is dat het de normaalste zaak van de wereld is als er een vreemde kerel in de struiken staat. En dat gaat slecht als die vent links en rechts honden begint te corrigeren omdat hij z'n rommel niet opbergt.
Hè, ik zit me gewoon plaatsvervangend kwaad te maken.

Jaap* schreef:

ranetje schreef:De proef waar ze is weggestuurd van de eenden die bij de helper lagen, was een paar weken geleden.

Wéér gesodemieter met een "helper"

Dat heeft inderdaad niet positief bijgedragen

Jaap* schreef:

ranetje schreef:Ita moet eigenlijk "gewoon" leren dat wild dat bij mensen ligt niet tot de apporten behoort en wild dat "in het wild ligt" wel moet worden geapporteerd

Nou, daar ben ik het pertinent niet mee eens. Een helper zorgt er maar voor dat hij z'n rommel goed opbergt zodat het niet tot gedoe hoeft te komen als een lerende hond bij hem komt buurten. Als er niks te halen is, is de hond zo weer weg. Het énige wat Ita hoeft te leren is dat het de normaalste zaak van de wereld is als er een vreemde kerel in de struiken staat. En dat gaat slecht als die vent links en rechts honden begint te corrigeren omdat hij z'n rommel niet opbergt.
Hè, ik zit me gewoon plaatsvervangend kwaad te maken.

Dat is natuurlijk uiteindelijk het enige juiste
De kans dat ik Ita over haar probleem heb heen geholpen en dat er vervolgens weer wat gebeurt en wij weer terug bij "af" zijn zal altijd wel blijven bestaan.
Ik kan alleen maar hopen dat het risico niet al te groot is.

Tara schreef:Netty,

laten we gewoon een keer (of meerdere keren) samen trainen, gaan we Ita gewoon een overdosis positieve ervaringen geven.

Ben ik helemaal voor

Tara schreef:Komt goed, ik zal je van de week wel even bellen.
Maar wil je dan wel voor me duimen? Ik heb zaterdag mijn eerste MAP met die kleine...

Ik zal duimen

Gefeliciteerd Ranetje, knappe hond heb je

Wat betreft de helpers.
Kun je haar niet leren, dat foeterende helpers niet eng zijn en dat je daar ook gewoon je apport kunt ophalen, naast het trainen op stille helpers bij een apport?

Dus dat je júist ook traint met helpers die wél wat zeggen of gebaren (uiteraard voorzichtig opbouwen, qua geluid en beweging)?

Renee1966 schreef:Gefeliciteerd Ranetje, knappe hond heb je

Wat betreft de helpers.
Kun je haar niet leren, dat foeterende helpers niet eng zijn en dat je daar ook gewoon je apport kunt ophalen, naast het trainen op stille helpers bij een apport?

Dus dat je júist ook traint met helpers die wél wat zeggen of gebaren (uiteraard voorzichtig opbouwen, qua geluid en beweging)?

Wat zou ik dat graag willen Renee
Maar hoe train je dat?

ranetje schreef:

Renee1966 schreef:Gefeliciteerd Ranetje, knappe hond heb je

Wat betreft de helpers.
Kun je haar niet leren, dat foeterende helpers niet eng zijn en dat je daar ook gewoon je apport kunt ophalen, naast het trainen op stille helpers bij een apport?

Dus dat je júist ook traint met helpers die wél wat zeggen of gebaren (uiteraard voorzichtig opbouwen, qua geluid en beweging)?

Wat zou ik dat graag willen Renee
Maar hoe train je dat?

Heb je niet iemand die met je mee kan gaan trainen, een goede bekende voor de hond, dus niet eng?
Daar mee gaan oefenen, met geluid en gebaar (opbouwend) en ook stil.
Dus dat ze leert dat beide situaties voor kunnen komen en veilig zijn.

Gaat dat goed, dan trainen met iemand die ze niet zo goed kent, misschien iemand van je jachttrainingsgroep, die het leuk vindt om samen te trainen?

Geen idee, of je dat kunt regelen natuurlijk.

Voorlopig zal ik al heel blij zijn als ze weer "gewoon" een kort apport en een markeer apport op kan halen zonder aarzelingen

Het eventuele oefenen op "lastige" helpers kan voor mijn gevoel pas daarna.

Ik zit op dit moment niet bij een jachttrainingsgroep.
Misschien later dit jaar weer, maar nu nog niet.
En een groep waar ik dit soort dingen mee kan oefenen al helemaal niet
Haar leren dat die "lastige" helpers niet zullen zeggen dat het apport niet mee mag worden genomen?
Dat kan alleen maar als ze dat niet zeggen denk ik.

Hoe leer je haar dat die helpers best kunnen zeggen dat ze het apport niet mee mag nemen, maar dat ze dat toch lekker wel mag doen?
Ze is niet bepaald een "mensenhond'.
Er zijn enkele mensen waar ze spontaan naar toe gaat.
Maar dat is maar zeer beperkt.
De rest moet zich wat haar betreft niet met haar bemoeien.

Ik ga er wel over nadenken hoor Renee.
Maar op dit moment zie ik het nog even niet

Lastig hoor, uiteraard moeten eerst het kort en markeerapport weer met plezier door haar opgehaald worden, voor je verder kunt trainen

Wat ontzettend jammer, dat anderen het op deze manier voor je hond verpesten.