Het HondenForum

Over 1,5 week hebben wij examen EG.
Koda is een enorme snuffelkont waardoor ik tijdens het volgen maar heel even zijn aandacht heb en dan gaat hij weer lekker
snuffelen of wil hij naar de andere honden toe.
Op cursus zeggen ze steeds dat je hem geinteresseerd moet houden door tegen hem te praten, enthousiast te zijn, dit doe ik ook
maar dit werkt maar een paar seconden en dan is hij weer afgeleid.
Zou ik opnieuw moeten beginnen met volg oefeningen? en zo ja hoe pak ik dit dan aan?
Of heeft iemand nog goede tips, waarmee ik wel zijn aandacht kan houden.
Koda is niet zo geinteresseerd in speeltjes maar wel in voer maar ja dat mag je niet gebruiken tijden het examen........

Ik heb van een instructeur een handige tip gehoord (die ik helaas niet kon toepassen omdat ik een kleinere hond heb)
Je hand/vingers even flink insmeren met leverpastei, er afhalen en hoppa de geur zit aan je hand!

En voor de rest zou ik gewoon hele verhalen tegen hem houden, en dan flink met je intonatie spelen, zodat hij zijn aandacht bij jou houdt!
Ik heb Macho 'kijk eens' geleerd en dan kreeg hij altijd een snoepje, dus moest ik echt even zijn aandacht omdat ik die dreigde te verliezen dan kon ik die nog gebruiken.

En voor de rest,heel veel vertrouwen hebben in je hond. Niet steeds naar hem kijken, maar gewoon doorlopen en gaan. Heb er vertrouwen in dat hij met je meegaat. Dat scheelt vaak al de helft!

Buddy had hier ook nog wel eens een handje van. Als hij begon te snuffelen rende ik heel hard een andere kant op om hem weer enthousiast te krijgen.
Wat ik ook wel eens deed als hij niet luisterde was weglopen en negeren. Wanneer hij dan voor mij kwam zitten om aandacht te krijgen, kreeg hij die en pakten we het werk weer op.

Worst voor zijn neus houden

TE$$ schreef:Worst voor zijn neus houden

Met een worst voor zijn neus volgd hij wel alleen mag dit niet tijdens het examen ,
dus hoe kan ik dit het beste aanpakken?

1,5 week is een beetje te kort, maar als hij met voer wel goed loopt, ga je wat lekkers in je andere hand houden en dan krijgt hij het de ene keer wel en de andere keer niet. Zo kan je dat af bouwen.
Wat bij ons ook goed werkt is volgen met heel heel veel wendingen, dat hij zoiets krijgt: wat gaat ze nu weer doen?

Maar ja, anderhalve week he? In elk geval geen eten geven voor het examen.
En zoals gezegd gewoon vol vertrouwen doorlopen, als je twijfelt of hij wel volgt, merkt hij dat en dat kan je erop rekenen dat hij het dan juist niet doet

O en de dag(en) voor het examen, niet meer oefenen en als het een aandachtvrager is, geen aandacht meer schenken. Dan zijn ze des te meer bereid om wat voor je te doen om die fijne aandacht van de baas terug te verdienen.

Wat ik vaak zie is dat mensen met het volgwerk veeeeel te snel gaan in de aanleerfase. Gevolg is dat de hond bij het uitstappen al direct geen aandacht meer heeft voor de baas (kijkt weg naar voren of naar opzij) en een paar stappen verder zijn eigen ding gaat doen. In anderhalve week kun je niet zo heel veel meer doen dan lapmiddelen.

De opbouw moet je pakken door in de uitgangspositie aandacht te vragen en dit te belonen. Dan ga je de 1e stap belonen (is met links), mist je hond nog steeds aandacht heeft voor jou en hij die eerste stap is mee gekomen. Vervolgens beloon je altijd als je met je linker been voor staat zodat je je hond niet leert om achter te blijven hangen. Met links is hij iets voor je. Dus je beloont daarna met 3 stappen, dan met 5 dan met 7 etc. en alleen als hij nog steeds naar je kijkt (aandacht).

Waarom ga je examen doen als je hondje er nog niet aan toe is.
Probeer eerst de oefening goed uit te voeren voor je je opgeef voor examen
Vindt je zelf dat je er aan toe bent of is het de hondenschool die het je opdringt
Denk aan je hondje die moet gemotiveerd met jouw de oefeningen kunnen doen


Grrr,
Henk

Dino snuffelt sinds kort ook heel veel (vooral door trainingsfoutje van mij) , op raad van een instructeur ben ik nu bezig met hem te negeren, zeker niet tegen hem praten, bedoeling is dat de hond aandacht houd op jou en niet dat jij om aandacht gaat vragen. Als Dino nu snuffelt dan doe ik gewoon verder met de volgoefening alleen, Dino blijft dan ondertussen staan, heeft dan ook niet meteen in het oog dat ik al weg ben en dan ziet hij ineens wel dat ik weg ben en ontstaat er een kleine paniek en komt hij terug en dan 1sec goed volgen direct belonen. Als de mogelijkheid er is, verstop ik mij ook. Natuurlijk werkt dit alleen bij honden die erg aanhankelijk zijn, als je hond het niet erg vind dat jij ineens weg bent dan werkt dit niet. En dit werkt ook niet op korte termijn.

Als je begint met 'omkopen' met voedsel dan komt er geen eind meer aan, eerst droge koeken, aandacht gaat ook weg, niet meer interessant dan kom je af met lekkerder snoepjes maar die aandacht gaat ook weer weg, na een tijd werkt geen enkel voedsel meer. Iets aan je hand smeren werkt net hetzelfde en uit ervaring weet ik dat een hond wel doorheeft dat je niet echt iets vasthebt of wanneer er niets volgt (op examen, wedstrijd,...). En dan ben je ook bezig met 'beloven in plaats van belonen':
http://jammility.wordpress.com/training ... en-belonen
Natuurlijk is voedsel in de aanleer fase meestal wel nodig, maar als ze echt kennen wat de bedoeling is, dan kan je daar beter niet terug mee beginnen (wel als beloning natuurlijk, maar niet om te lokken).

Maar weer elke hond is anders natuurlijk

faith schreef:Waarom ga je examen doen als je hondje er nog niet aan toe is.
Probeer eerst de oefening goed uit te voeren voor je je opgeef voor examen
Vindt je zelf dat je er aan toe bent of is het de hondenschool die het je opdringt
Denk aan je hondje die moet gemotiveerd met jouw de oefeningen kunnen doen


Grrr,
Henk

Bij veel hondenscholen vragen geef je je niet op voor het examen in de EG.
Na een bepaald aantal lessen doe je met je hele groep examen ................. punt.
Probeer het zo goed mogelijk te doen @koda en neem je problemen in gedachten mee voor de volgende kursus.
Dan kan je bekijken met de trainer hoe je het kunt verbeteren.

Ik loop juist weinig tot niet te praten tegen de hond om er bij te blijven.
In de opbouw beloon ik na een stap ....... na drie stappen ........... enz.
Daarna zeg ik na het volg commando niets.
Blijft de hond achter dan zeg ik ook niets, maar prijs hem met stem als hij zelf weer netjes naast komt lopen.
Blijft hij veel achter dan ga ik te snel en doe ik weer een paar stappen terug in de training.
Zorg dat je goed tempo loopt voor je hond.
Te langzaam lopen geeft de gelegenheid om te snuffelen

ranetje schreef:

faith schreef:Waarom ga je examen doen als je hondje er nog niet aan toe is.
Probeer eerst de oefening goed uit te voeren voor je je opgeef voor examen
Vindt je zelf dat je er aan toe bent of is het de hondenschool die het je opdringt
Denk aan je hondje die moet gemotiveerd met jouw de oefeningen kunnen doen


Grrr,
Henk

Bij veel hondenscholen vragen geef je je niet op voor het examen in de EG. Maar een goede hondentrainer ziet toch welk hondje aan examen toe is
Na een bepaald aantal lessen doe je met je hele groep examen ................. punt. Ja jammer
Probeer het zo goed mogelijk te doen @koda en neem je problemen in gedachten mee voor de volgende kursus. Dus moet hij het op een moeilijker nivo leren
Dan kan je bekijken met de trainer hoe je het kunt verbeteren.

Ik loop juist weinig tot niet te praten tegen de hond om er bij te blijven.
In de opbouw beloon ik na een stap ....... na drie stappen ........... enz. en dat doet hij wel goed of.....
Daarna zeg ik na het volg commando niets. Waarom, blijven motiveren
Blijft de hond achter dan zeg ik ook niets, maar prijs hem met stem als hij zelf weer netjes naast komt lopen. Als de hond achter blijft ben je al te ver gegaan, dan zou ik al belonen voorhet oplichten van zijn kont voordat je nog maar 1 stap heb gezet
Blijft hij veel achter dan ga ik te snel en doe ik weer een paar stappen terug in de training. Je moet zorgen dat je hondje nooit achter loopt dan moet je gestopt zijn
Zorg dat je goed tempo loopt voor je hond. Dat is goed
Te langzaam lopen geeft de gelegenheid om te snuffelen

Niet als hij gemotiveerd is

Helaas staat bij veel hondenscholen voorrop dat volgen continu moet, vaak lange stukken wat jonge honden niet aankunnen. Dat van 1 stap 2 stap 3 stappen belonen is wel goed maar als je het hondje niet gemotiveerd krijgt omdat zijn aandacht ergens anders ligt doe het dan niet maar probeer met spel zijn motivatie te krijgen en dan 1 of 2 of 3 stappen volgen


Grrr,
Henk

@feith
Ik blijf niet motiveren met stem.
Ik blijf vrij lang belonen, maar wel voor steeds grotere afstanden volgen (met wendingen om het levendig te houden).
De hond moet leren om me te volgen.
Niet om achter mijn "geleuter" aan te lopen.
Net zomin als hij moet leren achter een koekje aan te lopen.
Ik zal het wel eens gebruiken, maar dan slechts voor korte tijd.
En dus alleen bij het aanleren.
Die fase is op een gegeven moment voorbij
Daarna is de keuze aan de hond.
Als hij goed kiest, naast me blijft, wordt dat beloond.
Gaat hij zelf wat doen dan koop ik stug door tot hij weer naast me komt en dat wordt dan beloond.

Voor het geval je nu gaat melden dat die hond dan steeds achter zal blijven en weer terugkomen ............
Nee dus.
Want dan ben je met die actie te vroeg begonnen en heb je de basis er niet goed in.

Als een hond achterblijft, ben je te snel gegaan.
Dan "praat" ik hem er niet bij, maar ga weer even kortere stukjes volgen en van daaruit weer uitbreiden.

faith schreef:Je moet zorgen dat je hondje nooit achter loopt dan moet je gestopt zijn

Deze opmerking begrijp ik niet.
Ik denk dat je mijn zin anders leest dan ik het bedoel?

faith schreef:

ranetje schreef:te langzaam lopen geeft de gelegenheid om te snuffelen

Niet als hij gemotiveerd is

Helaas staat bij veel hondenscholen voorrop dat volgen continu moet, vaak lange stukken wat jonge honden niet aankunnen. Dat van 1 stap 2 stap 3 stappen belonen is wel goed maar als je het hondje niet gemotiveerd krijgt omdat zijn aandacht ergens anders ligt doe het dan niet maar probeer met spel zijn motivatie te krijgen en dan 1 of 2 of 3 stappen volgen

Ik denk dat dat heel sterk van de hond afhangt.
Zowel qua ras als qua maat.

Bij mijn teckels ging de neus onmiddellijk naar de grond als het tempo trager werd bijvoorbeeld.

Daarnaast wordt vaak beloond bij jonge honden nadat de hond na het volgen netjes naast is gaan zitten.
Dan beloon je hem voor het naast zitten na een strontvervelend stuk lopen (inderdaad vaak te lang en te saai).
En dan werk je het goede volgen ook tegen.

Super bedankt voor alle reacties, er zitten zeker een aantal tips bij waar ik mee aan de slag ga!
Ik snap dat 1,5 week een korte periode is om het volgen er goed in te krijgen maar het is niet zo dat hij niet
weet wat volgen is, soms gaat het wel goed maar hij is gewoon snel afgeleid.
En ik had meer zoiets van misschien kunnen anderen me nog een paar tips geven om langer zijn aandacht vast te houden.
Bij ons bij de KC heb je automatisch na een stuk of 14 lessen examen dus wij kunnen niet zelf kiezen wanneer we examen doen, maar goed
we gaan gewoon ons best doen en dan zien we wel.
We gaan in iedergeval aan de slag met de tips die we hebben gekregen en zodra we examen hebben gedaan dan horen jullie er nog van!

Dino is ook zeer snel afgeleid, hij is nu 1,5 jaar oud, maar dat zit gewoon in zijn karakter, kwam al uit de puppytest en is dus nog altijd zo. Gewoon ervoor zorgen dat aandacht hebben meer oplevert dan afgeleid zijn, echt proberen wanneer hij afgeleid is daar geen aandacht aan te geven. Ik maak op uit je berichtjes dat hij inderdaad wel weet wat de bedoeling is, dan zou ik geen aandacht geven aan het afgeleid zijn dus. Makkelijk is dat niet, want je hebt altijd de neiging om toch iets te zeggen, vooral als je van een gewoonte komt om tegen de hond te praten. En dan als het wel goed gaat ineens belonen als verrassing, hond mag eigenlijk niet weten wanneer de beloning komt (proberen van altijd op verschillende ogenblikken te belonen, begin volgoefening, wat verder dan eens aan het einde, nooit op hetzelfde moment), dat zorgt er ook voor dat het afgeleide minder word. Maar ik weet uit ervaring met Dino dat het niet makkelijk is met honden die zeer snel afgeleid zijn en alles gezien en geroken willen hebben, vergt echt een complete andere aanpak dan een hond die dat niet zo heeft (bv Kai heeft dat niet).

Maaike schreef:Wat ik vaak zie is dat mensen met het volgwerk veeeeel te snel gaan in de aanleerfase. Gevolg is dat de hond bij het uitstappen al direct geen aandacht meer heeft voor de baas (kijkt weg naar voren of naar opzij) en een paar stappen verder zijn eigen ding gaat doen. In anderhalve week kun je niet zo heel veel meer doen dan lapmiddelen.

De opbouw moet je pakken door in de uitgangspositie aandacht te vragen en dit te belonen. Dan ga je de 1e stap belonen (is met links), mist je hond nog steeds aandacht heeft voor jou en hij die eerste stap is mee gekomen. Vervolgens beloon je altijd als je met je linker been voor staat zodat je je hond niet leert om achter te blijven hangen. Met links is hij iets voor je. Dus je beloont daarna met 3 stappen, dan met 5 dan met 7 etc. en alleen als hij nog steeds naar je kijkt (aandacht).

Hey zo heb ik het ook geleerd

Misschien heb je hier nog wat aan: Mila was ook redelijk snel afgeleid als ik geen brokjes in mijn hand had. Met haar ben ik na de eerste aanleerfase overgegaan van brokjes in mijn hand naar brokjes vanuit mijn jaszak geven. Ook al werd op mijn cursus aangeleerd om steeds brokjes in je linkerhand te houden om de hond zo bij de les te houden, dit heb ik zelf dus snel niet meer gedaan omdat ze dan alleen nog volgt als er brokjes in mijn hand zitten. Het duurde een dag of twee en toen had ze in de gaten dat de beloning wel volgde als ze maar goed oplette. Ik lette er ook op dat ik de beloningen afwisselde qua tempo (maak het een beetje onvoorspelbaar) en ook tussendoor beloonde als ze de aandacht goed op mij gericht had.
Bij Mila helpt het ook goed om haar aan te moedigen met praten en haar flink met mijn stem te belonen, maar hier zijn natuurlijk niet alle honden even gevoelig voor.
Succes!

Jacksel schreef:

Maaike schreef:Wat ik vaak zie is dat mensen met het volgwerk veeeeel te snel gaan in de aanleerfase. Gevolg is dat de hond bij het uitstappen al direct geen aandacht meer heeft voor de baas (kijkt weg naar voren of naar opzij) en een paar stappen verder zijn eigen ding gaat doen. In anderhalve week kun je niet zo heel veel meer doen dan lapmiddelen.

De opbouw moet je pakken door in de uitgangspositie aandacht te vragen en dit te belonen. Dan ga je de 1e stap belonen (is met links), mist je hond nog steeds aandacht heeft voor jou en hij die eerste stap is mee gekomen. Vervolgens beloon je altijd als je met je linker been voor staat zodat je je hond niet leert om achter te blijven hangen. Met links is hij iets voor je. Dus je beloont daarna met 3 stappen, dan met 5 dan met 7 etc. en alleen als hij nog steeds naar je kijkt (aandacht).

Hey zo heb ik het ook geleerd

Nou vanavond is het dan zo ver..... spannend!
Vorige week op de cursus ging het al veel en veel beter dan de keer daarvoor, dus als Koda dit vanavond ook zo doet ben
ik erg blij ......... we gaan het zien en we houden maar in ons achterhoofd meer dan je best kan je niet doen.
Jullie horen er nog van.........

succes

Succes. Beetje laat misschien maar volgen kan je ook spannend houden door je eigen houding en snelheid van lopen. (dat hoeft niet per se snel lopen te zijn).

We zijn geslaagd!!!!!!!!!
En nog wel tweede geworden van de groep met een totaal punten van 282,5 van de max. te behalen punten van 300!
(de wonderen zijn de wereld nog niet uit)
Het volgen ging gewoon perfect, we hebben bijna het max. te behalen punten hiervoor gehaald, ik denk dat het kwartje toch
bij hem gevallen is, nadat we 1,5 week geleden met de tips (die ik hier op het forum heb gekregen) aan de slag zijn gegaan!
Nogmaals bedankt, we hebben er veel aan gehad!

Super! Gefeliciteerd!

Gefeliciteerd!

Gefeliciteerd!!

Gefeliciteerd! En lekker doorgaan he.

Superresultaat, gefeliciteerd

Maaike schreef:Gefeliciteerd! En lekker doorgaan he.

Doen we zeker, we hebben ons al opgegeven voor VEG!

Goed zeg, gefeliciteerd!

Wat was nu de gouden tip voor jullie?

mito schreef:Goed zeg, gefeliciteerd!

Wat was nu de gouden tip voor jullie?

Eigenlijk een combinatie van een aantal.

We zijn helemaal opnieuw begonnen met een snoepje in mijn linker hand na een paar stappen volgen belonen en toen steeds iets verder uit
gebouwd en het tempo er in houden, niet steeds naar Koda kijken en een betere houding waardoor ik zelfverzekerde overkwam.
En zodra hij het even goed deed zijn aller leukste speeltje geven, voor hem een kong met iets lekkers er in waar hij niet zo snel bij kon en de ene keer kreeg hij het lekkers wat er in zat en de andere keer niet, dus dan bleef het een uitdaging voor hem.
Ik hou mijn hand ook nog steeds zo alsof het lijkt dat er een snoepje in zit maar dat is natuurlijk niet zo.

Gefeliciteerd! Wat bij mij goed werkt wanneer ik volgtraining doe, is eerst een sessie positietraining. Net alsof ze dan weer weet, dat is mijn positie bij het volgen!