Pagina 1 van 1

Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 14:13
door Selene
Vraagje voor de kenners:

Als er in de lijn van een reu meerdere maagtorsies voorkomen mag je aannnemen dat het erfelijk is (dat neem ik tenminste aan). Kun je met die reu dan nog fokken door er bijvoorbeeld bij de bouw van de teef rekening mee te houden? Volgens mijn informatie heeft het iets te maken met de diepte van de borst?
Of moet je dan zeggen dat je het risico niet moet nemen?
Als het al in de lijn zit hoeveel kans heb je dan op puppen met een risico op een maagtorsie?

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 14:15
door Jeannettebo
waarom zou je dat risico willen nemen in een grote populatie als de dh?

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 14:21
door Selene
Jeannettebo schreef:waarom zou je dat risico willen nemen in een grote populatie als de dh?
Geen idee, maar het blijkt wel zo te zijn in de lijn van puppemans, vandaar mijn vraag.
Maar goed, je zegt dus: nooit mee verder fokken? (niet dat ik dat zozeer van plan was).

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 14:24
door Jeannettebo
Selene schreef:
Jeannettebo schreef:waarom zou je dat risico willen nemen in een grote populatie als de dh?
Geen idee, maar het blijkt wel zo te zijn in de lijn van puppemans, vandaar mijn vraag.
Maar goed, je zegt dus: nooit mee verder fokken? (niet dat ik dat zozeer van plan was).
ik ben geen deskundige, maar als je ziet dat het meerdere keren in de lijn zit en de populatie is zo groot, dan vind ik het struisvogelpolitiek om er mee verder te fokken. Er zijn genoeg exemplaren die het niet hebben in de lijn gok ik zo

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 14:30
door Selene
Jeannettebo schreef:
Selene schreef:
Jeannettebo schreef:waarom zou je dat risico willen nemen in een grote populatie als de dh?
Geen idee, maar het blijkt wel zo te zijn in de lijn van puppemans, vandaar mijn vraag.
Maar goed, je zegt dus: nooit mee verder fokken? (niet dat ik dat zozeer van plan was).
ik ben geen deskundige, maar als je ziet dat het meerdere keren in de lijn zit en de populatie is zo groot, dan vind ik het struisvogelpolitiek om er mee verder te fokken. Er zijn genoeg exemplaren die het niet hebben in de lijn gok ik zo
Ik kan je volgen maar zo veel goede werklijn duitsers zijn er niet, volgens mij veel meer kynologen.
Maar ik vraag me dus af of de fokker met deze reu had moeten fokken en of je met de bouw van de teef wat kan compenseren. Dan zou theoretisch gezien puppemans een minder groot risico lopen?

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 14:48
door Selene
Inge O schreef:hoe het vererft is niet geweten (sowieso polygeen dus erg moeilijk te achterhalen) maar dat het in bepaalde mate erfelijk is wel.
ik zou zeker niet alles uitsluiten waar 'een keer' in de (voor)ouders een torsie is voorgekomen maar als dat bij meerdere dichte familieleden is gebeurd ligt het uiteraard anders
Het is vader, opa en oom dus dat lijkt me best veel?

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 14:50
door Selene
Inge O schreef:
Selene schreef: Maar ik vraag me dus af of de fokker met deze reu had moeten fokken
voor je nog maar een vermoeden krijgt dat een individu iets wat polygeen vererft helpt overdragen moeten er al verschillende nakomelingen zijn aangetast en ja, dat zie je dus alleen maar als........je ermee fokt natuurlijk.

het is dus zeker niet zo simpel om dat iemand zomaar te verwijten bij dit soort (onopgeloste) problematieken.
Ik bedoelde het niet als verwijt naar de fokker (sorry als het zo overkomt) maar het gaat meer over de combinatie en of je dat kunt compenseren vanuit de bouw van de teef.

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 14:57
door Dianavdberkt
Selene schreef:
Inge O schreef:hoe het vererft is niet geweten (sowieso polygeen dus erg moeilijk te achterhalen) maar dat het in bepaalde mate erfelijk is wel.
ik zou zeker niet alles uitsluiten waar 'een keer' in de (voor)ouders een torsie is voorgekomen maar als dat bij meerdere dichte familieleden is gebeurd ligt het uiteraard anders
Het is vader, opa en oom dus dat lijkt me best veel?
Heb jij het heel misschien over Ares. Zo ja, ik probeer al via de faculteit in Utrecht documenten ter inzag te krijgen mbt erfelijkheid. heb ik michel ook beloofd.

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 15:01
door Selene
Dianavdberkt schreef:
Selene schreef:
Inge O schreef:hoe het vererft is niet geweten (sowieso polygeen dus erg moeilijk te achterhalen) maar dat het in bepaalde mate erfelijk is wel.
ik zou zeker niet alles uitsluiten waar 'een keer' in de (voor)ouders een torsie is voorgekomen maar als dat bij meerdere dichte familieleden is gebeurd ligt het uiteraard anders
Het is vader, opa en oom dus dat lijkt me best veel?
Heb jij het heel misschien over Ares. Zo ja, ik probeer al via de faculteit in Utrecht documenten ter inzag te krijgen mbt erfelijkheid. heb ik michel ook beloofd.
Klopt! Zou je me het kunnen laten weten als jij meer weet? Ik ben namelijk heel benieuwd.

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 15:03
door Selene
Inge O schreef:
Selene schreef:
Inge O schreef:
Selene schreef: Maar ik vraag me dus af of de fokker met deze reu had moeten fokken
voor je nog maar een vermoeden krijgt dat een individu iets wat polygeen vererft helpt overdragen moeten er al verschillende nakomelingen zijn aangetast en ja, dat zie je dus alleen maar als........je ermee fokt natuurlijk.

het is dus zeker niet zo simpel om dat iemand zomaar te verwijten bij dit soort (onopgeloste) problematieken.
Ik bedoelde het niet als verwijt naar de fokker (sorry als het zo overkomt) maar het gaat meer over de combinatie en of je dat kunt compenseren vanuit de bouw van de teef.
nee dat kan je niet compenseren omdat er nog te weinig geweten is over wat er nu exact meespeelt in die bouw en daarbij is het dan meestal zo dat dat type bouw (bv. diepe borstkas, dat wordt verdacht als reden) gewoon een raskenmerk is.

als die opa, vader en oom die torsie al hadden gehad vóórdat de reu werd ingezet vind ik het inderdaad niet slim van die fokker.
ik dacht dat je bedoelde dat nákomelingen van die bewuste reu torsie hadden gehad maar het waren zijn voorouders, dat zou zeker tot zwaar nadenken moeten stemmen.
Vader was na de geboorte van het nest, de rest meen ik ervoor.

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 15:44
door Dianavdberkt
Selene schreef:
Dianavdberkt schreef:
Selene schreef:
Inge O schreef:hoe het vererft is niet geweten (sowieso polygeen dus erg moeilijk te achterhalen) maar dat het in bepaalde mate erfelijk is wel.
ik zou zeker niet alles uitsluiten waar 'een keer' in de (voor)ouders een torsie is voorgekomen maar als dat bij meerdere dichte familieleden is gebeurd ligt het uiteraard anders
Het is vader, opa en oom dus dat lijkt me best veel?
Heb jij het heel misschien over Ares. Zo ja, ik probeer al via de faculteit in Utrecht documenten ter inzag te krijgen mbt erfelijkheid. heb ik michel ook beloofd.
Klopt! Zou je me het kunnen laten weten als jij meer weet? Ik ben namelijk heel benieuwd.
doe ik. ik heb een email gestuurd naar het instituut van Veterinaire Wetenschappen. mocht dat niets worden ga ik even naar mijn contactpersoon van de fertiliteit. misschien kan zij dan wat voor me doen.

Re: Vererving maagtorsie

Geplaatst: 10 jan 2012 16:11
door Selene
Fijn, dank je!
Ik zeg niet ik puppemans ooit in zou zetten als fokreu maar als het een leuke sporthond wordt krijg ik misschien wel die vraag. Als het zo vererft dat je het ook met de juiste teef niet kan compenseren betekend dit dat puppemans niet ingezet kan worden, hoe leuk hij ook kan sporten of werken.