Het HondenForum

Hey

Ik heb hier al verschillende keren geschreven over mijn labrador teefje van 3 jaar oud en ik doe gehoorzaamheidswedstrijden met haar. Maar haar probleem was snuffelen en geen aandacht voor mij, enorm zenuwachtig blaffen, janken en piepen op plein en op momenten ziet ze mij niet staan als ik geen snoep of balletje vastheb... dus er werd gezegd jachthond niks aan te doen.

Nu sinds de geboorte van mijn zoontje nu 11mnd werd alles nog erger, de wedstrijden slechter, thuis luisteren helemaal niet meer. Ik was ten einde raad en gestopt met alles want ja wat 3x per week trainen nog zin op momenten dat ze moest deed ze haar eigen zin.

Ook met mijn zoontje was ze erg ruw, lekte hem overal in zijn gezicht en beet (om te spelen) in zijn handen en voeten en deed daarna zeker 5min aan een stuk een seksbeweging (vond wel raar) maja ik ken er niks van dus ja ik dacht das om te spelen... NIET WAAR dus
Ook deed ze die beweging als ze mij zag en naar haar riem toe ging, weeral raar vond ik maja...

Nu ben ik bij iemand op consultatie geweest om te zien hoe haar karakter was, zeer sociaal, opdringerig, dominant. Dus mijn verhaal verteld, en het komt op 1 dingen neer: ik ben mijn leiderschap in mijn roedel (gezin) kwijt, mijn hond heeft zijn eigen regels opgesteld omdat de leider ontbreekt zowel thuis als op plein en dit is erger geworden na de geboorte.
Met gevolg dat ik thuis tegen haar 4x iets moet roepen eerdat ze luisterd en dan nog moet dreigen haar een tik te verkopen eerdat ze bv in haar mand gaat als bv volk binnenkomt.

Met snoep of balletje kan ik haar wel laten luisteren maar dat wijst er alleen op dat ze het voor MIJ niet doet.

Graag had ik raad, hoe ik de rangorde terug op plaats krijg? en zeker met mijn zoontje erbij want hij is een grote dierenvriend.


Enkele dingen die ik nu doe is
- haar eten geven na ons
- geur van mij in haar eten doen
- wij eerst door de deur
- als ze opdringig word, negeren
maar zoals ik thuis kom duwt ze constant met haar neus in mijn benen waardoor ik meot zeggen NEE en haar toch weer aandacht geef.
- haar riem nemen en terug ophangen zodra ze begint nerveus te worden
maar ze luisterd gewoon niet als ik haar naar haar mand stuur ik moet ze echt vastpakken en erin doen...

iemand tips?

Wat krijgt ze verder aan beweging?

Wat ze doet heeft niets met seks te maken, het rijden is afreageren van spanning.
Helemaal niet zo vreemd dus dat ze dat doet op de momenten die je aangeeft.

hey neen ik weet het ondertussen, maandag komt ook een gedragstherapeut ook om te helpen maar ik wil nu al juist bezig zijn met haar.

Dat rijden is voor haar dus zelfs geen spanning maar zware dominantie naar mijn kind toe...
En ja ik moet zeggen voor ik zwanger was sliep ze soms bij ons op bed en ja kroop ze ook op mij.
En nu als ik met haar wegga bijt ze steeds zo bibberend in mijn mouw van mijn jas.

Ik ging vroeger met haar fietsen en 3x in de week trainen, nu sinds begin dec. niks meer.

Want zoals vandaag probeer ik haar te negeren maar ze duwt en snuffelt haar neus tegen mij aan maar probeer als je nog weg moet en zuivere kleren aan hebt niks te zeggen, en ze doet elke x als je langs haar moet he en dat is zo een 20x per dag...

Ze luisterd omdat ze weet dat ik het snoepje vast heb of haar eten, heb ik niks vast kan ik erna fluiten want dan lacht ze mij uit en doet of ze stom is.

BV met eten in de hand, en ik zeg: mand = dan vliegt ze en gaat liggen
zonder iets zo gedurende de dag: loopt ze na de mand tot 1m ervoor draait zich om en kijkt in mijn ogen zo van ja en nu? en dan moet ik het nog eens zeggen gaat ze nog halve meter verder
en nog eens dan gaat ze in de mand staan, en blijft mij aankijken he
en pas als ik erop af ga en zo kwaad ben gaat ze snel liggen
maar zou ik blijven staan dan doet ze dat gewoon niet, en met eten wel

dus das echt voor dat eten en niet voor mij he

Lekker weer gaan fietsen en trainen met je hond en haar belonen als ze luisterd. Positief trainen en negatief gedrag stoppen, op een kalme manier. Niet schreeuwen of boos worden. Als jij wil dat je hond jou als leider ziet moet je kalm zijn.

Krijgt ze nu een stuk minder aandacht en beweging sinds je kindje er is?

Volgens mij kan Jaap* http://www.hondenforum.nl/plaza/memberl ... le&u=11644 je meer vertellen over werken voor voer (met een voerdummy).
Misschien is dat wat voor je...

Neen mijn zoontje is van februari en ik heb echt veel en hard en altijd pos getraind met haar
wedstrijden, fietsen, trainen enzo

ik ben na de laatste wedstrijd gestopt met alles
zoveel gedaan en veel tijd in gestoken voor niks
want op training heb ik een bal of snoepje vast en heb ik alle aandacht
maar op wedstrijd sta ik daar voor lul (sorry)

ze doet gewoon of ik er niet ben punt, want ja voor mij als persoon doet ze het niet
wel voor snoep of balletje maar die zijn er dan niet he
net zoals thuis

Hoe doe je geur van jou door het eten??

Ik heb ook een zeer dominante teef thuis. Zelf ben ik geen uitgesproken dominante persoonlijkheid, maar toch loopt ze niet over mij heen.

Zodra jij aan het dreigen en dergelijke moet gaan ben je al de controle verloren over jezelf en krijg je het zeker niet over de hond.
Kwaad worden is geen leiderschap, maar frustratie en voor jouw hond een teken van zwakte.

Jij luistert niet--> prima dan geen aandacht voor jou, geen eten, de groeten. Niet kwaad worden, schreeuwen, de hond slaan of onderwerpen, heeft toch allemaal niet het gewenste resultaat. Het lucht misschien wat op, maar oplossen doet het niets.

Alleen een hond die haar spanning (fysiek en mentaal) kwijt komt is ook in staat om goed te luisteren. Blijf dus gewoon zorgen voor voldoende beweging en andere uitdaging voor je hond. Probeer samen leuke dingen te doen, want nu heb je alleen maar ergernis ipv plezier van je hond.

veronique83 schreef:Neen mijn zoontje is van februari en ik heb echt veel en hard en altijd pos getraind met haar
wedstrijden, fietsen, trainen enzo

ik ben na de laatste wedstrijd gestopt met alles
zoveel gedaan en veel tijd in gestoken voor niks
want op training heb ik een bal of snoepje vast en heb ik alle aandacht
maar op wedstrijd sta ik daar voor lul (sorry)

ze doet gewoon of ik er niet ben punt, want ja voor mij als persoon doet ze het niet
wel voor snoep of balletje maar die zijn er dan niet he
net zoals thuis

Als ik gefrustreerd of kwaad ben, doen mijn honden ook alsof ik niet besta.
Ik snap dat het heel moeilijk is, maar denk dat je het knopje om moet zetten en de Aller Leukste Baas Ter Wereld worden.

Dat je nu voer beloningen nodig heb is geen probleem, trek alles maar uit de kast.
Met de tijd kun je eens gaan belonen met een leuk spelletje, bal, aai, lief woord en dat verder uit bouwen.

Als het nu maar gewoon weer leuk gaat worden

met de handen de brokken in de bak doen, de leider van de roedel mag altijd eerst eten

ja dat respect van mijn hond ben ik kwijt
waarschijnlijk nooit gehad, of toch weinig
want thuis heeft ze nooit goed geluisterd
op plein viel het mee totdat mijn zoon geboren werd, toen was het daar ook gedaan

ja stel ik ga met haar fietsen de bos in en madam blijft ergens ruiken en ik moet 5x roepen en
zij bepaald zelf dat ze gewoon blijft staan, ze zal pas van die plaats weggaan als ik bijna bij haar ben
en ik zo kwaad ben dan komt ze kwispelent afgelopen zo van baasje ik ben er toch

wat ik ook doe is mij verstoppen maar zo heb ik daar eens 10 min gestaan eerdat ze zoiets van och ja ik zal eens verder wandelen he
en de volgende keer deed ze gewoon wachten tot ik net niet uit beeld was en kwam ze snel af
omdat ze dan zoiets had sebiet is ze weg hier

Herplaatsen.
Je hebt in dit hele topic je hond alleen maar afgekraakt en bekritiseerd. Er staat nergens iets positief.
Dat beest is waarschijnlijker gelukkiger bij een ander. En jij gelukkiger zonder hond.

miemot schreef:Herplaatsen.
Je hebt in dit hele topic je hond alleen maar afgekraakt en bekritiseerd. Er staat nergens iets positief.
Dat beest is waarschijnlijker gelukkiger bij een ander. En jij gelukkiger zonder hond.

HEB JE NOG ZO EEN GOEIE????
Stomme kommentaar heb ik niet gevraagd...
Ik zou eerst naar u eigen kijken of jij wel alles perfect doet

ik vraag raad, omdat een hondenfluisteraar gezegd heeft dat ik
dringend moet verder gaan ermee

@Veronique
Het komt wel over of dat je je hond niet leuk vindt.

Honden doen geen dingen om je te irriteren, honden doen dingen die ze leuk vinden puur omdat ze het kunnen doen.
Ze zien daar geen fout in en geen problemen mee.

Gaat ze niet mee? Verstop jezelf. En houd dit vol. Je moet de langste adem hebben in zo'n geval en dus veel meer geduld hebben dan je hond.

Heb je haast, laat je haar niet loslopen maar aan de riem, dan heb je ook geen snuffelissues.

Het is heel belangrijk dat jij gewoon kalm bent en blijft. Sommige honden hebben er dan zelfs baat bij als je ze een periode bijzonder weinig 'ruimte voor eigen initiatief' geeft. Dat gaat zover als dat jij als baas zelfs bepaalt wanneer en waar de behoefte gedaan mag worden. Niet met schelden, maar gewoon met het niet aanbieden van een andere mogelijkheid.

ja ik wil even erbij zeggen he

ik ben met haar dus naar zo een hondenfluisteraar geweest om dat te vragen van mijn zoon en omdat ze zo wild is naar hem toe, altijd en opnieuw
en die zei dus dat het met leiderschap te maken had en dat ik dringend er iets aan moet doen
omdat het anders gevaarlijk zou worden naar mijn zoontje toe...

Ik zelf zag gewoon een hond die niet wou luisteren, veel te ruw was om mijn zoon bij te laten, en ja wedstrijden en trainen op plein deden we ook niet meer omdat ze het toch niet deed
dus dan weet je wat en waarom ik de vraag stelde
en druk of spanning is al een tijdje uit het beeld, wandelen met haar gaat nu zelfs niet meer zo hard trekt ze aan de riem en dat met de buggy erbij gaat simpel niet
dus heeft ze nu een lui lekker leventje alleen had ik graag dat het met de zoon wel goed zou gaan

veronique83 schreef: ja stel ik ga met haar fietsen de bos in en madam blijft ergens ruiken en ik moet 5x roepen en
zij bepaald zelf dat ze gewoon blijft staan, ze zal pas van die plaats weggaan als ik bijna bij haar ben
en ik zo kwaad ben dan komt ze kwispelent afgelopen zo van baasje ik ben er toch

Ik vrees dat je zelf je commando hebt verpest door te blijven roepen en vervolgens kwaad te worden.
Zou jij naar iemand toe lopen wanneer je weet dat je op je falie gaat krijgen?

Ook hoort jouw hond je frustratie/emotie...

Daarom zou ik een hondenfluitje kopen en daar mee gaan oefenen.
Niets zeggen, alleen fluiten. Komt ze, dan krijgt ze de jackpot.

Verder hoeft ze natuurlijk niet los naast de fiets te lopen en snuffelen.
Je kunt haar ook aanlijnen, zodat ze zich moet concentreren op het volgen van jou.

Niet wandelen met een onstuimige jonge labrador kan geen optie zijn; daar zal het alleen van verergeren en is geen leven voor een hond.

Als je gaat fietsen en ze blijft staan als jij roept zou ik me gewoon eens verstoppen achter een boom ofzo. Wel dat je haar kunt blijven zien. Maar gewoon net zo lang totdat ze denkt van he waar is mijn baas en dan kom je tevoorschijn. Zo heb ik mijn hondjes geleerd dat ze als ze los zijn op mij moeten letten en niet te ver bij me vandaan kunnen (zo is het mij ooit op training verteld) en bij mij heeft dit goed gewerkt. Als je dit niet ziet zitten kun je haar natuurlijk ook aan de lijn houden tijdens het fietsen.
Heel veel succes ermee iig.

Als je het vervelend vind dat je hond trekt neem je een heupgordel dan heb je je handen vrij voor de buggy.

Denk toch echt dat je hond te weinig beweging krijgt en zo wordt het alleen maar erger. Ik denk dat je hond zich dood verveelt en zelf voor zijn vertier zorgt.

Jammer dat die hondenfluisteraar je niet verder helpt met hoe je dit dan volgens hem moet oplossen, tenminste dat begrijp ik uit je verhaal.
je schrijft ook ergens "dus heeft ze nu een lui lekker leventje", maar er zijn erg weinig honden die dit prettig vinden en niet uit frustratie gedragsproblemen ontwikkelen (of niet meer luisteren omdat de opgekropte energie door hun lijf knalt) Ik zou zeggen, pak het trainen juist weer op, ze zouden je daar toch moeten kunnen helpen met het niet luisteren, en zorg voor voldoende beweging zodanig dat ze een halve dag voor pampus ligt. Daarnaast zijn die rangorde regeltjes natuurlijk allemaal wel leuk maar, in mijn ogen, is overwicht iets wat je hebt of niet hebt. Een gevoel wat je uitstraalt, en niet ineens krijgt door als eerste over de drempel te stappen oid.

Ik zou eens gaan oriënteren op een andere hondensport en daar van het beginpunt opnieuw beginnen, ik denk dat jullie niet zo goed meer op elkaar afgestemd zijn en er frustratie is ontstaan.
De hond begrijpt jou niet meer en jij haar niet meer.
Ga eens kijken bij combisport of agility

klinkt helemaal niet lekker die relatie, hoop voor jullie ( als gezin) dat het nog goed komt.

Ik heb het gevoel dat je haar gedrag vermenselijkt en haar amper nog als leuke hond ziet. zoals je het nu beschrijft heb je het met haar gehad en vraag ik mij af of je nog wel zin hebt om serieus met haar aan de gang te gaan.. besef dat het probleem vooral bij jouw ligt denk ik.. jouw energie die je nu uitstraalt is niet positief en open..
het leest voor mij dat je beledigt bent of zo.. je denkt dat de hond een loopje met je neemt.. ik denk dat je vooral met je eigen houding en aanpak aan de gang moet.. en je afvragen of je haar wel kunt bieden wat zij nodig heeft..
Ik lees je verhaal en haal er voor mijn gevoel .. boosheid uit...en niet meer van je hond houden. niet meer voor haar gaan. teleurgesteld en boos op de hond...
Goed dat je hulp gaat zoeken maar ik zou vooral naar je eigen houding en gevoel gaan kijken. welke ruimte heb je nog voor de hond..
sterkte

zou ook het dreigen niet uitvoeren maar straffen. 1x commando, niet luisteren, dan help je een hand met bijv...zitten, af. Duw onze hond dan direct omlaag. Ga zeker niet 3x commando zeggen. Wel eerst de aandacht roepen. Belonen ook als kan, met lekkers of stem. Héél belangrijk.
Zeker gaan fietsen, is toch aandacht voor de hond en energie kwijt raken.
Heb zelf bijna 12 jaar terug een 2-ling gekregen...dus aandacht verdelen tussen 3 (en manlief). Is zo goed gegaan. Hond aan mijn voeten bij flessen, meenemen met wandelen en ben weer gaan cursussen toendertijd dat de baby's 4 maanden waren. Was ons uitje. Heerlijk.
Wanneer ze in ochtend nog sliepen, liep ik toch 15 min of aan de fiets.
Probeer het toch positief aan te pakken. Geen irritatie, dat merkt de hond zeker. Is nu misschien moeilijk, maar het zou voor jullie beiden dan goed uitpakken.
Net als met je kind bij het ouder worden, leider zijn. Consequent, dat is zo belangrijk. 1 x duidelijk iets zeggen.
Succes

Ja ik wil even zeggen, ik ben heel teleurgesteld in haar GEWEEST lees hieronder
we hebben hard gewerkt en ze kan super werken en je ziet dat ze er plezier aan heeft en graag doet
maar het lijkt of ze soms gewoon geen aandacht voor mij heeft (als baas)
En neen ik heb het zeker niet met haar gehad maar we staan nu samen op PAUZE, zodat ik met een nieuwe en zuivere lei kan starten en geen boosheid meer heb tegenover haar

Wij trainden 3x in de week savonds en gingen ongeveer 3x in week fietsen overdag
fietsen wil bij mij dus zeggen, lopen tot aan de bos ongeveer 80 meter en daar alles uit en ik fiets op het gemak verder en zij loopt waar ze wilt mee
overdag in huis deed ik om te oefen ooit de oefeningen van de hondenschool zoals
kom voor, voet, af en onderbreken

maar zoals hier staat doe ik vanaf december al niks meer met haar, omdat het toen helemaal niet meer ging, ze luisterde op plein niet meer, werd opdringerig, janken, blaffen, deed dat seksgebaar op plein bij mij, beet constant in mij mouw ma zo met het voorste van haar tanden, en nog altijd thuis niet, en in de bos al helemaal niet...
terwijl ik van (ervoor even stilgelegen met de geboorte) heb tot 8mnd zwangerschap getraind enzo en dan vanaf april tot december altijd veel tijd voor haar maakte en dikwijls ook thuis met haar ravotte en spelletjes deden, de oefeningen tussendoor, als ze dus wou kon ze alles perfect doen... maar ipv beter, veegde ze haar voeten, ze werd op plein opdringerig, had geen aandacht (bij bepaalde oefeningen had ze dit al) voor mij, deed haar eigen zin een beetje tot ik de laatste wedstrijd gewoon voor paal stond, ze ging ergens staan snuffelen en liet mij mijn bevelen geven ma deed alsof ik er niet was

maar wel telkens ik in de buurt van mijn schoenen kwam, haar opdringen dat ze mee wou zodra de poort op een kier staat stond ze al van mag ik mee, mag ik mee...

en ja dan zie ik effe het nut van al dat trainen niet in
het is een hond die wilt werken, alleen staan we nu even in pauze tot
ik weer de juiste signalen kan geven en
maandag komt iemand mij hier ook helpen ermee
en ik hoop op het juiste advies voor mij
want het ligt aan mij he
ik lees en geef verkeerde signalen, we begrijpen elkaar op moment niet (ook omdat ze het voor snoep of bal wel doet maar voor mij niet)

Steekt ie nou zijn middelvinger op???
Ik vind dat je erg gek met je hond bezig bent, hopelijk kan wat advies hier of van een "" expert" jullie nog redden

Ik zou lekker aan het werk gaan met je hond. Lange wandelingen en lekker los laten rennen
Als mijn honden niet lekker mogen rennen elke dag en niet geregeld met me aan het werk kunnen worden het ook etters

Machie schreef:Ik zou lekker aan het werk gaan met je hond. Lange wandelingen en lekker los laten rennen
Als mijn honden niet lekker mogen rennen elke dag en niet geregeld met me aan het werk kunnen worden het ook etters

Dat dus. Actie, actie, actie! Lekker energie kwijt laten raken en dan in alle rust weer samen verder. Dus luisteren met koekjes en die na een tijdje soms wel/soms niet geven etc. Maar als jij de hond niet geeft wat ze nodig heeft (beweging etc.) waarom zou ze dan iets doen dat jíj nodig hebt (een luisterende hond)?

Je hond verveelt zich te pletter, net als bij een verveelde kleuter wordt je hond daar lekker irritant van. Ze probeert je met haar gedrag iets duidelijk te maken: ik wil bewegen, werken!!

Lizanne schreef:

Machie schreef:Ik zou lekker aan het werk gaan met je hond. Lange wandelingen en lekker los laten rennen
Als mijn honden niet lekker mogen rennen elke dag en niet geregeld met me aan het werk kunnen worden het ook etters

Dat dus. Actie, actie, actie! Lekker energie kwijt laten raken en dan in alle rust weer samen verder. Dus luisteren met koekjes en die na een tijdje soms wel/soms niet geven etc. Maar als jij de hond niet geeft wat ze nodig heeft (beweging etc.) waarom zou ze dan iets doen dat jíj nodig hebt (een luisterende hond)?

Je hond verveelt zich te pletter, net als bij een verveelde kleuter wordt je hond daar lekker irritant van. Ze probeert je met haar gedrag iets duidelijk te maken: ik wil bewegen, werken!!

MAAR lezen jullie dan niet dat de hond mij juist ging negeren toen ik juist terug veel met haar deed, dus het niet luisteren is verergert na de geboorte van mijn zoon en daarna ben ik terug met haar begonnen en ben nu sinds dec gestopt met alles omdat ik veel tijd energie in haar stak en ik NIKS terug kreeg, terwijl ik moet snoep en balletje trainde

veronique83 schreef:

Lizanne schreef:

Machie schreef:Ik zou lekker aan het werk gaan met je hond. Lange wandelingen en lekker los laten rennen
Als mijn honden niet lekker mogen rennen elke dag en niet geregeld met me aan het werk kunnen worden het ook etters

Dat dus. Actie, actie, actie! Lekker energie kwijt laten raken en dan in alle rust weer samen verder. Dus luisteren met koekjes en die na een tijdje soms wel/soms niet geven etc. Maar als jij de hond niet geeft wat ze nodig heeft (beweging etc.) waarom zou ze dan iets doen dat jíj nodig hebt (een luisterende hond)?

Je hond verveelt zich te pletter, net als bij een verveelde kleuter wordt je hond daar lekker irritant van. Ze probeert je met haar gedrag iets duidelijk te maken: ik wil bewegen, werken!!

MAAR lezen jullie dan niet dat de hond mij juist ging negeren toen ik juist terug veel met haar deed, dus het niet luisteren is verergert na de geboorte van mijn zoon en daarna ben ik terug met haar begonnen en ben nu sinds dec gestopt met alles omdat ik veel tijd energie in haar stak en ik NIKS terug kreeg, terwijl ik moet snoep en balletje trainde

Wat had je dan verwacht? Het is geen Cesar Millan aflevering waar een 'hondenfluisteraar' in een uitgeknipt stukje van een kwartier vrijwel instant succes heeft.
Werken aan een band neemt tijd in beslag, helemaal wanneer je op zo'n negatieve manier bezig bent.

veronique83 schreef:

Lizanne schreef:

Machie schreef:Ik zou lekker aan het werk gaan met je hond. Lange wandelingen en lekker los laten rennen
Als mijn honden niet lekker mogen rennen elke dag en niet geregeld met me aan het werk kunnen worden het ook etters

Dat dus. Actie, actie, actie! Lekker energie kwijt laten raken en dan in alle rust weer samen verder. Dus luisteren met koekjes en die na een tijdje soms wel/soms niet geven etc. Maar als jij de hond niet geeft wat ze nodig heeft (beweging etc.) waarom zou ze dan iets doen dat jíj nodig hebt (een luisterende hond)?

Je hond verveelt zich te pletter, net als bij een verveelde kleuter wordt je hond daar lekker irritant van. Ze probeert je met haar gedrag iets duidelijk te maken: ik wil bewegen, werken!!

MAAR lezen jullie dan niet dat de hond mij juist ging negeren toen ik juist terug veel met haar deed, dus het niet luisteren is verergert na de geboorte van mijn zoon en daarna ben ik terug met haar begonnen en ben nu sinds dec gestopt met alles omdat ik veel tijd energie in haar stak en ik NIKS terug kreeg, terwijl ik moet snoep en balletje trainde

Kan het zo zijn dat jullie leven en de omgang met de hond daardoor is veranderd? Lijkt me wel. Dat merkt de hond Ook. Toen ze daarop reageerde met ander/slecht gedrag, begon jij haar vervelend te vinden en ben je in de huidige negatieve spiraal terechtgekomen. Positiviteit, samenwerken en beweging zouden mijn codewoorden zijn..

Maar zoals ik uit je verhaal lees werd het erger toen je zoontje geboren werd. Dus ik denk niet dat ze vervelender is geworden omdat ze veel beweging kreeg. Ik denk juist dat jullie instelling (misschien onbewust) veranderd is tegenover haar. Ik zou toch weer Lekker actief met haar aan de slag gaan. En rustig blijven als iets niet lukt, niet boos worden. Dit werkt alleen maar averechts.