Het HondenForum

http://www.astraean.com/borderwars/2011 ... daddy.html

http://www.astraean.com/borderwars/2012 ... uelty.html

Echt dieptriest.
Dat pupkopers daarvoor vallen ook

Beetje ziekelijk, een double merle fokken én inzetten voor de fok zodat je een nest voor merles kan fokken Het laatste artikel vind ik dan wel weer dubbel. Dat zijn zoon Westminster wint staat natuurlijk los van dit. De zoon is een gewone bluemerle Collie en aangezien de keurmeester de naam van de hond niet eens mag weten, kan er niet gekeurd worden op basis van de gezondheid van de ouderdieren.

MissDorien schreef:Echt dieptriest.
Dat pupkopers daarvoor vallen ook

Pupkopers vallen daar niet voor. Die vallen voor Merle, niet speciaal voor dubbel Merle.

Neemt niet weg dat het triest is.

Die zoon staat er los van inderdaad, de keurmeester weet niet waar die vandaan komt.

Marjoleine schreef:

MissDorien schreef:Echt dieptriest.
Dat pupkopers daarvoor vallen ook

Pupkopers vallen daar niet voor. Die vallen voor Merle, niet speciaal voor dubbel Merle.

Neemt niet weg dat het triest is.

Die zoon staat er los van inderdaad, de keurmeester weet niet waar die vandaan komt.

Nee maar als ze enigszins onderzoek doen komen ze er zo achter was dubbel merle inhoudt.
Kennelijk verkoopt het toch.

Diep, diep triest... de reu in kwestie was dus ook al blind. Wat ben je voor fukker (ja sorry, fokker, met welke toevoeging ook, is te goed voor zulke lui) om met een double merle blinde reu te fokken, puur en alleen om een héél nest merle's te krijgen... Gut, wat zou 't een ramp zijn als niet alle puppies die kleur hebben... BAH.

In Nederland mag dit niet trouwens.

De linkjes doen het hier niet?

Wat erg dat mensen zo ver gaan dat ze iets feitelijk ondergeschikts als kleur boven gezondheid en welzijn van de hond stellen En ze hebben nog een of andere award gekregen ook, dat is helemaal hemeltergend

Marjoleine schreef:In Nederland mag dit niet trouwens.

Klopt, maar er mag wel meer niet. Ik weet toevallig van een colliefokker die merle x sable heeft gefokt. En stambomen heeft gekregen.
Het is overigens te walgelijk voor woorden om opzettelijk een gehandicapte hond te fokken alleen maar omdat je de kleur zo mooi vindt.

Flevo Bordertje schreef:Wat erg dat mensen zo ver gaan dat ze iets feitelijk ondergeschikts als kleur boven gezondheid en welzijn van de hond stellen En ze hebben nog een of andere award gekregen ook, dat is helemaal hemeltergend

Die award ging naar een zoon van die hond, gewoon een gezonde bluemerle. En aangezien de keurmeester de naam van die hond niet mag weten, zal die ook weinig weten van de voorouders. Dus die prijs is niet voor die reu met zn ongezonde kleur of voor de fokker die bewust op die kleur fokt.

Lieke: Stom De RvB heeft naar mijn weten geen regels op dat gebied dus die stamboom word inderdaad gewoon uitgegeven. Maar heeft de RV er iets mee gedaan?

Wat is het probleem bij merle x sable dan?

Machie schreef:Wat is het probleem bij merle x sable dan?

Het merle gen komt niet tot uiting bij sable honden. Dus als je merle x sable fokt krijg je zogenaamde sable merles. Fenotypisch gewoon sables, genotypisch merles (Mm). Kruis dat weer met een sable die ook kans heeft sable merle te zijn, of met een bluemerle, en je krijgt een merle x merle combinatie.

Nanna schreef:

Maeve schreef: Lieke: Stom De RvB heeft naar mijn weten geen regels op dat gebied dus die stamboom word inderdaad gewoon uitgegeven. Maar heeft de RV er iets mee gedaan?

De Raad heeft wel regels over het fokken van merle maar bij mijn weten niet over het niet toestaan van het fokken van merle x sable.
Bij teckels worden ook gewoon roodtijgers gefokt.

Nee inderdaad. Alleen twee ouderdieren die op de stamboom een merle kleur hebben staan mogen niet gekruisd worden. Maar merle x sable mag dus gewoon wel. En in dat lijstje staat het zelfs als kleur aangegeven voor bepaalde rassen? Wat mij betreft mogen daar wel regels voor komen ja.

Maeve schreef:

Machie schreef:Wat is het probleem bij merle x sable dan?

Het merle gen komt niet tot uiting bij sable honden. Dus als je merle x sable fokt krijg je zogenaamde sable merles. Fenotypisch gewoon sables, genotypisch merles (Mm). Kruis dat weer met een sable die ook kans heeft sable merle te zijn, of met een bluemerle, en je krijgt een merle x merle combinatie.

Ohwja, das handig idd, zo'n verstopt merle gen.

Nanna schreef:Het is niet altijd verstopt hoor. En als pup kun je het meestal gewoon overduidelijk zien.

Deze vind ik wel mooi

Maeve schreef:

Flevo Bordertje schreef:Wat erg dat mensen zo ver gaan dat ze iets feitelijk ondergeschikts als kleur boven gezondheid en welzijn van de hond stellen En ze hebben nog een of andere award gekregen ook, dat is helemaal hemeltergend

Die award ging naar een zoon van die hond, gewoon een gezonde bluemerle. En aangezien de keurmeester de naam van die hond niet mag weten, zal die ook weinig weten van de voorouders. Dus die prijs is niet voor die reu met zn ongezonde kleur of voor de fokker die bewust op die kleur fokt.

Ah, dat maakt het wel een andere zaak, ja. Gelukkig maar dat deze fokker ook niet nog eens beloond werd voor zijn praktijken

lieke schreef:

Marjoleine schreef:In Nederland mag dit niet trouwens.

Klopt, maar er mag wel meer niet. Ik weet toevallig van een colliefokker die merle x sable heeft gefokt. En stambomen heeft gekregen.
Het is overigens te walgelijk voor woorden om opzettelijk een gehandicapte hond te fokken alleen maar omdat je de kleur zo mooi vindt.

Dat hoeft dan toch geen probleem op zich te zijn ,?
Er worden wel meer combi's gedaan met ziektes waar het nageslacht hooguit drager is en geen lijder.
.

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef: Dat hoeft dan toch geen probleem op zich te zijn ,?
Er worden wel meer combi's gedaan met ziektes waar het nageslacht hooguit drager is en geen lijder.
.

Het probleem hier is dat je wel eerst die lijder bewust moet fokken ......

Zolang jij geen merle x merle op elkaar zet is er niets aande hand ,dus zie het probleem niet.

Cleva schreef:

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef: Dat hoeft dan toch geen probleem op zich te zijn ,?
Er worden wel meer combi's gedaan met ziektes waar het nageslacht hooguit drager is en geen lijder.
.

Het probleem hier is dat je wel eerst die lijder bewust moet fokken ......

Zolang jij geen merle x merle op elkaar zet is er niets aande hand ,dus zie het probleem niet.

Dat moet je wel anders heb je die dekreu niet.

Ik had het niet over die dekreu ,maar reageerde op Lieke.
Merle x sable hoeft geen problemen op te leveren als je rekening houd met waar je het nageslacht weer mee koppelt.

bouvierpoedel schreef:

Cleva schreef:

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef: Het probleem hier is dat je wel eerst die lijder bewust moet fokken ......

Zolang jij geen merle x merle op elkaar zet is er niets aande hand ,dus zie het probleem niet.

Dat moet je wel anders heb je die dekreu niet.

Ik had het niet over die dekreu ,maar reageerde op Lieke.
Merle x sable hoeft geen problemen op te leveren als je rekening houd met waar je het nageslacht weer mee koppelt.

Ja maar het probleem is dat het merle-gen verstopt zit en als dit dus vaak genoeg gebeurt, dat het risico op ónbewust merle x merle fokken te groot is.
Vandaar dat het strikt verboden is om elk risico op een verborgen merle-factor te vermijden.
Overigens, kun je bij pups vrijwel altijd zien of het sable x merle is, vaak is het bij de volwassen collie niet of nauwelijks meer te zien.

Bij sable merles zou het dus op de stamboom moeten staan.
Alleen gebeurt dat niet altijd. Dat is het probleem.