Het HondenForum

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/05/29/ver ... e-rashond/

Word allemaal lekker uit zijn verband getrokken.
Flutartikel.

Helaas weer een gevalletje van de klok wel hebben horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt...
Er wordt geschreven dat de DNA-test zekerheid geeft over de afstamming en zicht geeft op ernstige ziektes.
Het vastleggen van deze DNA geeft op dit moment volgens mij toch alleen maar zekerheid of de DNA-vastgelegde ouderdieren inderdaad de ouders zijn van de geteste pups. Daar kunnen geen ziektes aan afgelezen worden, behalve wellicht de erfelijke afwijkingen waar op dit moment de marker voor gevonden is. Maar ik denk dat er meer erfelijke afwijkingen niet een vastgestelde marker hebben dan wel, toch?
Ik vind het een niet erg sterk artikel in ieder geval.

De DNA is alleen nog maar intentie, wat als ze er niet uitkomen?

En verbod? ik vraag me af of het verboden wordt of dat er een boete volgt...Net als bij overtreden BRS.

En we gaan alleen maar met gezonde honden fokken omdat 'men' dat wil, wij als fokkers geven er helemaal niks om.

Verbod, dat kan helemaal niet.
Mijn hemel, laten ze dit soort dingen eens laten schrijven door mensen die weten waar het over gaat!
Dit slaat weer op niks.

o ja tuurlijk..... en morgen een verbod op het fokken van rashonden?
lijkt me ook erg fraudegevoelig...

Nanna schreef:En het staat nog wel wel in het NRC Handelsblad
Niet eens in de Televaag

Sinds ze die Belg daar als hoofdredacteur hebben wordt het steeds erger

NRC Handelsblad schreef:Verbod op fokken met zieke rashond
Er komt een verbod op het fokken met rashonden die een erfelijke ziekte of een aangeboren aandoening hebben.

De kop en eerste zin van dit artikel zijn mijns inziens misleidend. Het nieuwe KR artikel luidt namelijk:

1. Het is verboden om met honden te fokken die aantoonbaar lijden aan een of meer aandoeningen die de gezondheid en het welzijn van de hond of zijn nakomelingen ernstig in gevaar kan brengen.
2. Aandoeningen dienen te worden verwoord in het VFR van de rasvereniging. Indien verschillende rasverenigingen voor hetzelfde ras niet tot een eenduidig overzicht komen zal deze door de gezondheidscommissie worden opgesteld en ter vaststelling worden voorgelegd
   aan de Raad van Beheer.

Dat is heel wat anders “een verbod op het fokken met rashonden die een erfelijke ziekte of een aangeboren aandoening hebben”, want het is nog maar de vraag wat een rasvereniging aan gaat merken als het aantoonbaar lijden aan een afwijking die de gezondheid en het welzijn van de hond of zijn nakomelingen ernstig in gevaar kan brengen. Dat wordt weer een oeverloze discussie, want wat de één ziet als "aantoonbaar lijden aan een afwijking die de gezondheid en het welzijn van de hond of zijn nakomelingen ernstig in gevaar kan brengen" wordt gegarandeerd door een ander betwist.

Even advocaat van de duivel spelend - waar lijdt een hond zwaarder onder: doofheid of blindheid? Lijdt een hond net zo aantoonbaar onder doofheid en blindheid als onder bijvoorbeeld Syringomyelia? De laatste afwijking is een afwijking die gepaard gaat met hevige pijnen.

HD is een aangeboren afwijking, maar kent gradaties. Vanaf welke gradatie gaat een rasvereniging bepalen dat deze fokuitsluitend is? Er zijn rasverenigingen die stellen dat alleen met HD-A honden gefokt mag worden, maar er zijn ook rasverenigingen die het toestaan dat HD-C honden ingezet worden. Daarmee valt de stelling in het NRC dat er een verbod komt op het fokken met rashonden die een aangeboren aandoening hebben al in het water.

Het was veel beter geweest als het verwoorden van aandoeningen niet aan de rasverenigingen overgelaten was. Er staat immers al een rij aandoeningen verwoord in het FCI fokreglement, en alle bij de FCI aangesloten kennel clubs (dus ook de Raad van Beheer) zijn verplicht om de reglementen van de FCI na te leven. In het FCI fokreglement staat tevens dat de fokkerij mag alleen worden uitgevoerd met rashonden die een goed temperament hebben, en die gezond zijn in functioneel en erfelijk opzicht. Ook staat hierin dat de enige honden die in erfelijk opzicht als gezond beschouwd worden honden zijn die rastypische eigenschappen, type en het temperament typerend voor dat ras aan hun nakomelingen doorgeven zonder het vertonen van substantiële erfelijke gebreken die afbreuk zouden kunnen doen aan de functionele gezondheid van hun nakomelingen. De leden en contractpartners van de FCI zijn in dit verband verplicht te voorkomen dat overdrijving van rastypische kenmerken kunnen leiden tot aantasting van de functionele gezondheid van de honden.

Met het gestelde in het FCI fokreglement wordt de grootste hap ellende ondervangen. Het koppelen van dit fokreglement aan het KR is mijns inziens veel effectiever dan het laten verwoorden van aandoeningen door rasverenigingen.

kyechu schreef: <knip>
Met het gestelde in het FCI fokreglement wordt de grootste hap ellende ondervangen. Het koppelen van dit fokreglement aan het KR is mijns inziens veel effectiever dan het laten verwoorden van aandoeningen door rasverenigingen.

Waarschijnlijk wel want heel veel rassen hebben toch ook helemaal geen erfelijke aandoeningen volgens de rasverenigingen ?

Kijk, van de FB club
Gezondheid en verzorging
De gemiddelde leeftijd die een Franse Bulldog kan behalen is in de afgelopen jaren hoger komen te liggen. Was deze voorheen tegen de 10 jaar, nu ligt het gemiddelde boven de 10 jaar. Weinig gevoelig voor ziekte.

Misschien bedoelen ze dat ze niet zo snel griep krijgen ofzo ? Want technisch gezien zijn te kleine neusgaten, een te smalle luchtpijp, uitpuilende ogen, hernia en patella luxatie geen ziekten natuurlijk, maar afwijkingen.

sirene schreef:

kyechu schreef: <knip>
Met het gestelde in het FCI fokreglement wordt de grootste hap ellende ondervangen. Het koppelen van dit fokreglement aan het KR is mijns inziens veel effectiever dan het laten verwoorden van aandoeningen door rasverenigingen.

Waarschijnlijk wel want heel veel rassen hebben toch ook helemaal geen erfelijke aandoeningen volgens de rasverenigingen ?

Kijk, van de FB club
Gezondheid en verzorging
De gemiddelde leeftijd die een Franse Bulldog kan behalen is in de afgelopen jaren hoger komen te liggen. Was deze voorheen tegen de 10 jaar, nu ligt het gemiddelde boven de 10 jaar. Weinig gevoelig voor ziekte.

Misschien bedoelen ze dat ze niet zo snel griep krijgen ofzo ? Want technisch gezien zijn te kleine neusgaten, een te smalle luchtpijp, uitpuilende ogen, hernia en patella luxatie geen ziekten natuurlijk, maar afwijkingen.

Precies, dat bedoel ik. Hypocritie, selectiviteit en stompzinnigheid gaan echt niet leiden tot goede regelgeving die maakt dat de door jou genoemde afwijkingen fokuitsluitend worden. Ik herinner me weer de woorden van een voorzitter van een rasvereniging tijdens de laatste verdiepingsdag toen we discussiërden over rastypische afwijkingen:

"Het is helemaal niet erg is dat een Pekingees na 300 meter lopen met een blauwe tong op apegapen ligt, want de Pekingees is gefokt om lekker op een kussentje de bank te liggen en met het vrouwtje te knuffelen, en níet om mee te gaan wandelen.".

De beste man is nota bene ook nog keurmeester...

kyechu schreef:

sirene schreef:

kyechu schreef: <knip>
Met het gestelde in het FCI fokreglement wordt de grootste hap ellende ondervangen. Het koppelen van dit fokreglement aan het KR is mijns inziens veel effectiever dan het laten verwoorden van aandoeningen door rasverenigingen.

Waarschijnlijk wel want heel veel rassen hebben toch ook helemaal geen erfelijke aandoeningen volgens de rasverenigingen ?

Kijk, van de FB club
Gezondheid en verzorging
De gemiddelde leeftijd die een Franse Bulldog kan behalen is in de afgelopen jaren hoger komen te liggen. Was deze voorheen tegen de 10 jaar, nu ligt het gemiddelde boven de 10 jaar. Weinig gevoelig voor ziekte.

Misschien bedoelen ze dat ze niet zo snel griep krijgen ofzo ? Want technisch gezien zijn te kleine neusgaten, een te smalle luchtpijp, uitpuilende ogen, hernia en patella luxatie geen ziekten natuurlijk, maar afwijkingen.

Precies, dat bedoel ik. Hypocritie, selectiviteit en stompzinnigheid gaan echt niet leiden tot goede regelgeving die maakt dat de door jou genoemde afwijkingen fokuitsluitend worden. Ik herinner me weer de woorden van een voorzitter van een rasvereniging tijdens de laatste verdiepingsdag toen we discussiërden over rastypische afwijkingen:

"Het is helemaal niet erg is dat een Pekingees na 300 meter lopen met een blauwe tong op apegapen ligt, want de Pekingees is gefokt om lekker op een kussentje de bank te liggen en met het vrouwtje te knuffelen, en níet om mee te gaan wandelen.".

De beste man is nota bene ook nog keurmeester...

In principe klopt dat toch.
Heb nog nooit een peek gezien die aan een flinke wandeling deelnam.
Daar integen ga je ook geen berghond op 3 hoog achter zetten.
Mensen moeten het eens laten alles op showgebied teveel als waarde te zien in de fokkerij.

bouvierpoedel schreef:

kyechu schreef:

sirene schreef:

kyechu schreef: <knip>
Met het gestelde in het FCI fokreglement wordt de grootste hap ellende ondervangen. Het koppelen van dit fokreglement aan het KR is mijns inziens veel effectiever dan het laten verwoorden van aandoeningen door rasverenigingen.

Waarschijnlijk wel want heel veel rassen hebben toch ook helemaal geen erfelijke aandoeningen volgens de rasverenigingen ?

Kijk, van de FB club
Gezondheid en verzorging
De gemiddelde leeftijd die een Franse Bulldog kan behalen is in de afgelopen jaren hoger komen te liggen. Was deze voorheen tegen de 10 jaar, nu ligt het gemiddelde boven de 10 jaar. Weinig gevoelig voor ziekte.

Misschien bedoelen ze dat ze niet zo snel griep krijgen ofzo ? Want technisch gezien zijn te kleine neusgaten, een te smalle luchtpijp, uitpuilende ogen, hernia en patella luxatie geen ziekten natuurlijk, maar afwijkingen.

Precies, dat bedoel ik. Hypocritie, selectiviteit en stompzinnigheid gaan echt niet leiden tot goede regelgeving die maakt dat de door jou genoemde afwijkingen fokuitsluitend worden. Ik herinner me weer de woorden van een voorzitter van een rasvereniging tijdens de laatste verdiepingsdag toen we discussiërden over rastypische afwijkingen:

"Het is helemaal niet erg is dat een Pekingees na 300 meter lopen met een blauwe tong op apegapen ligt, want de Pekingees is gefokt om lekker op een kussentje de bank te liggen en met het vrouwtje te knuffelen, en níet om mee te gaan wandelen.".

De beste man is nota bene ook nog keurmeester...

In principe klopt dat toch.
Heb nog nooit een peek gezien die aan een flinke wandeling deelnam.
Daar integen ga je ook geen berghond op 3 hoog achter zetten.
Mensen moeten het eens laten alles op showgebied teveel als waarde te zien in de fokkerij.

Pardon? Nou ik ken wel Peken die aan een flinke wandeling kunnen deelnemen! Dit zijn honden met langere neuzen, grotere neusgaten en waarbij geen overtollige vel achter in de keel bungelt en de luchtpijp afsluit als de hond ademt. Het is te gek voor woorden dat een hond niet meer dan 300 meter kan lopen voordat hij door ademnood neervalt. Dit is nu juist het ultime voorbeeld van een hond die aantoonbaar lijdt aan een aandoening die de gezondheid en het welzijn van de hond ernstig in gevaar brengt!

kyechu schreef:

bouvierpoedel schreef:

kyechu schreef:

sirene schreef: Waarschijnlijk wel want heel veel rassen hebben toch ook helemaal geen erfelijke aandoeningen volgens de rasverenigingen ?

Kijk, van de FB club
Gezondheid en verzorging
De gemiddelde leeftijd die een Franse Bulldog kan behalen is in de afgelopen jaren hoger komen te liggen. Was deze voorheen tegen de 10 jaar, nu ligt het gemiddelde boven de 10 jaar. Weinig gevoelig voor ziekte.

Misschien bedoelen ze dat ze niet zo snel griep krijgen ofzo ? Want technisch gezien zijn te kleine neusgaten, een te smalle luchtpijp, uitpuilende ogen, hernia en patella luxatie geen ziekten natuurlijk, maar afwijkingen.

Precies, dat bedoel ik. Hypocritie, selectiviteit en stompzinnigheid gaan echt niet leiden tot goede regelgeving die maakt dat de door jou genoemde afwijkingen fokuitsluitend worden. Ik herinner me weer de woorden van een voorzitter van een rasvereniging tijdens de laatste verdiepingsdag toen we discussiërden over rastypische afwijkingen:

"Het is helemaal niet erg is dat een Pekingees na 300 meter lopen met een blauwe tong op apegapen ligt, want de Pekingees is gefokt om lekker op een kussentje de bank te liggen en met het vrouwtje te knuffelen, en níet om mee te gaan wandelen.".

De beste man is nota bene ook nog keurmeester...

In principe klopt dat toch.
Heb nog nooit een peek gezien die aan een flinke wandeling deelnam.
Daar integen ga je ook geen berghond op 3 hoog achter zetten.
Mensen moeten het eens laten alles op showgebied teveel als waarde te zien in de fokkerij.

Pardon? Nou ik ken wel Peken die aan een flinke wandeling kunnen deelnemen! Dit zijn honden met langere neuzen, grotere neusgaten en waarbij geen overtollige vel achter in de keel bungelt en de luchtpijp afsluit als de hond ademt. Het is te gek voor woorden dat een hond niet meer dan 300 meter kan lopen voordat hij door ademnood neervalt. Dit is nu juist het ultime voorbeeld van een hond die aantoonbaar lijdt aan een aandoening die de gezondheid en het welzijn van de hond ernstig in gevaar brengt!

Wat pardon.?/
Die peken die jij ziet lopen zijn broodfokjes of juist diegeen die uitgesloten worden voor de fok.
Die bankhangers hebben ze zelf gemaakt zoals ze zijn ze staan tenslotte niet voor niets bekend als een oude wijffen hond.
Geen mens die een leuke doe en wandel hond zoekt schaft een peek aan en 1 die door de ring huppelt alsof hij wel 10 km kan lopen word er ook snel uitgedonderd en ook niet voor de fok gebruikt.
Als de peken fokker iedere dag met zijn honden het bos in zou gaan zou het ook een ander hondje worden omdat dan in ene de selectie anders werd ggedaan.
Dus in principe is het gewoon een hond voor op een kussentje ,die niet verder komt dan de hoek van de straat en dat hij hijgend en snurkend door hett leven moet is dan ook niet belangrijk toch.

bouvierpoedel schreef: Wat pardon.?/
Die peken die jij ziet lopen zijn broodfokjes of juist diegeen die uitgesloten worden voor de fok.
Die bankhangers hebben ze zelf gemaakt zoals ze zijn ze staan tenslotte niet voor niets bekend als een oude wijffen hond.
Geen mens die een leuke doe en wandel hond zoekt schaft een peek aan en 1 die door de ring huppelt alsof hij wel 10 km kan lopen word er ook snel uitgedonderd en ook niet voor de fok gebruikt.
Als de peken fokker iedere dag met zijn honden het bos in zou gaan zou het ook een ander hondje worden omdat dan in ene de selectie anders werd ggedaan.
Dus in principe is het gewoon een hond voor op een kussentje ,die niet verder komt dan de hoek van de straat en dat hij hijgend en snurkend door hett leven moet is dan ook niet belangrijk toch.

Het cynisme druipt er van af

Ennath schreef:

bouvierpoedel schreef: Wat pardon.?/
Die peken die jij ziet lopen zijn broodfokjes of juist diegeen die uitgesloten worden voor de fok.
Die bankhangers hebben ze zelf gemaakt zoals ze zijn ze staan tenslotte niet voor niets bekend als een oude wijffen hond.
Geen mens die een leuke doe en wandel hond zoekt schaft een peek aan en 1 die door de ring huppelt alsof hij wel 10 km kan lopen word er ook snel uitgedonderd en ook niet voor de fok gebruikt.
Als de peken fokker iedere dag met zijn honden het bos in zou gaan zou het ook een ander hondje worden omdat dan in ene de selectie anders werd ggedaan.
Dus in principe is het gewoon een hond voor op een kussentje ,die niet verder komt dan de hoek van de straat en dat hij hijgend en snurkend door hett leven moet is dan ook niet belangrijk toch.

Het cynisme druipt er van af

bouvierpoedel schreef: Wat pardon.?/
Die peken die jij ziet lopen zijn broodfokjes of juist diegeen die uitgesloten worden voor de fok.
Die bankhangers hebben ze zelf gemaakt zoals ze zijn ze staan tenslotte niet voor niets bekend als een oude wijffen hond.
Geen mens die een leuke doe en wandel hond zoekt schaft een peek aan en 1 die door de ring huppelt alsof hij wel 10 km kan lopen word er ook snel uitgedonderd en ook niet voor de fok gebruikt.
Als de peken fokker iedere dag met zijn honden het bos in zou gaan zou het ook een ander hondje worden omdat dan in ene de selectie anders werd ggedaan.
Dus in principe is het gewoon een hond voor op een kussentje ,die niet verder komt dan de hoek van de straat en dat hij hijgend en snurkend door hett leven moet is dan ook niet belangrijk toch.

Sorry hoor, maar je weet overduidelijk niet waar je over praat. De Peken waar ik het over heb zijn beslist geen broodfokjes en zeer zeker niet diegeen die uitgesloten worden voor de fok. Integendeel, de Peken waar ik het over heb zijn van een topfokker. Bij deze fokker staan de gezondheid en het welzijn van de honden in een zeer hoog vaandel waardoor ze dus wel een finke wandeling kunnen maken, en ze worden ook nog eens moeiteloos kampioen. Gezondheid en schoonheid hand in hand. Het zou je sieren als je jezelf eerst eens in een onderwerp verdiept alvorens je er commentaar op geeft. Wat jij doet is hetzelfde als de media doet - alles over één kam scheren.

kyechu schreef:

bouvierpoedel schreef: Wat pardon.?/
Die peken die jij ziet lopen zijn broodfokjes of juist diegeen die uitgesloten worden voor de fok.
Die bankhangers hebben ze zelf gemaakt zoals ze zijn ze staan tenslotte niet voor niets bekend als een oude wijffen hond.
Geen mens die een leuke doe en wandel hond zoekt schaft een peek aan en 1 die door de ring huppelt alsof hij wel 10 km kan lopen word er ook snel uitgedonderd en ook niet voor de fok gebruikt.
Als de peken fokker iedere dag met zijn honden het bos in zou gaan zou het ook een ander hondje worden omdat dan in ene de selectie anders werd ggedaan.
Dus in principe is het gewoon een hond voor op een kussentje ,die niet verder komt dan de hoek van de straat en dat hij hijgend en snurkend door hett leven moet is dan ook niet belangrijk toch.

Sorry hoor, maar je weet overduidelijk niet waar je over praat. De Peken waar ik het over heb zijn beslist geen broodfokjes en zeer zeker niet diegeen die uitgesloten worden voor de fok. Integendeel, de Peken waar ik het over heb zijn van een topfokker. Bij deze fokker staan de gezondheid en het welzijn van de honden in een zeer hoog vaandel waardoor ze dus wel een finke wandeling kunnen maken, en ze worden ook nog eens moeiteloos kampioen. Gezondheid en schoonheid hand in hand. Het zou je sieren als je jezelf eerst eens in een onderwerp verdiept alvorens je er commentaar op geeft. Wat jij doet is hetzelfde als de media doet - alles over één kam scheren.

Dat siert de fokker dan , maar zij zal een uitzonderingg op de regel zijn.
Maar beter lezen schat ,want we bedoelen alle 2 hetzelfde. .