Pagina 1 van 2

Stamboeken openen?

Geplaatst: 02 jul 2012 19:51
door Es
Vinden jullie dat (alle) stamboeken open moeten van de hondenrassen, of juist niet, of alleen onder bepaalde omstandigheden?
En zouden fokkers dan 'aangekeurde' honden ook daadwerkelijk in gaan zetten?

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 02 jul 2012 20:00
door Linsey
Es schreef:Vinden jullie dat (alle) stamboeken open moeten van de hondenrassen, of juist niet, of alleen onder bepaalde omstandigheden?
En zouden fokkers dan 'aangekeurde' honden ook daadwerkelijk in gaan zetten?
Hier in België is dat al, maar daar word heel weinig gebruik van gemaakt, vooral bij border collies word er gebruik van gemaakt, soms ook mechelse herders. Ik vind het een heel goed iets, zeker voor rassen waar de genenpoel heel klein is.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 02 jul 2012 20:26
door Es
Maar zullen fokkers deze honden gaan inzetten?

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 02 jul 2012 20:35
door bouvierpoedel
Es schreef:Maar zullen fokkers deze honden gaan inzetten?
Niet snel omdat ze type verliezen en dat willen ze niet omdat ze dan niet meer winnen .
En het is eng .
Rotzooi wat bekend is kunnen ze handelen maar zijn bang voor andere rotzooi .
Plus ze hebben naam opgebouwd om hun honden en neem je ze niet af.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 06:35
door Es
En verbod inteeltpercentage, zou dat niet helpen?

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 09:38
door sirene
bouvierpoedel schreef:
Es schreef:Maar zullen fokkers deze honden gaan inzetten?
Niet snel omdat ze type verliezen en dat willen ze niet omdat ze dan niet meer winnen .
En het is eng .
Rotzooi wat bekend is kunnen ze handelen maar zijn bang voor andere rotzooi .
Plus ze hebben naam opgebouwd om hun honden en neem je ze niet af.
Echte showmensen zullen het niet snel doen natuurlijk maar er zijn veel meer fokkers in de wereld dan alleen maar fokkers voor de show.
Ik denk dat het niet nodig is dat "alle" fokkers meedoen. Als een enkeling het bewust doet komt er toch weer wat vreemd bloed bij.
Als er af en toe eens een nieuwe hond ingekruist wordt dan gaat het inteeltpercentage echt al om laag.
Ik denk dan aan een oepsnestje van een rashond met een ander ras/kruising die later verkocht wordt en waarvan een pup of een generatie later die erop lijkt weer aangekeurd kan worden. Ik zou zelf wel bereid zijn om bewust een kruising met een ander ras te doen om pups ervan weer aan te laten keuren. Maar in mijn ras is dat ook wat makkelijker, als het naakt is met staande oren vinden keurmeesters (die de hond aan zouden moeten keuren) het al gauw goed. Gelukkig maar ;)

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 09:41
door sirene
Es schreef:En verbod inteeltpercentage, zou dat niet helpen?
Dat zou een goed idee zijn. Maar dan moet het wel uit te rekenen zijn voor de RvB. Ze moeten dan wel buitenlandse reuen in kunnen voeren (en een goede tool om dit uit te rekenen beschikbaar stellen).
Zeggen dat het COI niet boven de X % mag komen en meteen de stamboeken open zodat mensen niet op het allerlaatste moment niks meer kunnen.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 10:11
door bouvierpoedel
sirene schreef:
bouvierpoedel schreef:
Es schreef:Maar zullen fokkers deze honden gaan inzetten?
Niet snel omdat ze type verliezen en dat willen ze niet omdat ze dan niet meer winnen .
En het is eng .
Rotzooi wat bekend is kunnen ze handelen maar zijn bang voor andere rotzooi .
Plus ze hebben naam opgebouwd om hun honden en neem je ze niet af.
Echte showmensen zullen het niet snel doen natuurlijk maar er zijn veel meer fokkers in de wereld dan alleen maar fokkers voor de show.
Ik denk dat het niet nodig is dat "alle" fokkers meedoen. Als een enkeling het bewust doet komt er toch weer wat vreemd bloed bij.
Als er af en toe eens een nieuwe hond ingekruist wordt dan gaat het inteeltpercentage echt al om laag.
Ik denk dan aan een oepsnestje van een rashond met een ander ras/kruising die later verkocht wordt en waarvan een pup of een generatie later die erop lijkt weer aangekeurd kan worden. Ik zou zelf wel bereid zijn om bewust een kruising met een ander ras te doen om pups ervan weer aan te laten keuren. Maar in mijn ras is dat ook wat makkelijker, als het naakt is met staande oren vinden keurmeesters (die de hond aan zouden moeten keuren) het al gauw goed. Gelukkig maar ;)
Ik zou er niet mee zitten , maar geloof een boel fokkers wel .
Ze moeten dan bastaarden gaan fokken/verkopen en dat is als erkent fokker ook een beetje beneden hun stand.
Ze hebben hun aanzien binnen het wereldje niet voor niets gekregen zullen ze denken en dat zet je niet even aan de kant, want dan hoor je er voorlopig niet meer bij..
Je hebt gelijk dat er maar een aantal fokkers zich hier mee bezig hoeven te houden ,maar dan nog zullen een bepaalde fokkers voorlopig geen gebruik maken van die lijnen.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 10:40
door Es
Ik denk voor de goedkoopste pup...

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 11:13
door Marjoleine
Es schreef:Vinden jullie dat (alle) stamboeken open moeten van de hondenrassen, of juist niet, of alleen onder bepaalde omstandigheden?
De mogelijkheid moet er zijn vind ik.
Gewoon standaard.
En zouden fokkers dan 'aangekeurde' honden ook daadwerkelijk in gaan zetten?
Niet allemaal. Maar dat hoeft ook niet.
In sommige rassen zullen fokkers van die lijnen wegblijven, in andere juist niet. Zulke dingen vallen of staan met voorlichting.
Er zijn RV's die daar al lang mee bezig zijn en er zijn er die daar niks aan doen.
sirene schreef:Dat zou een goed idee zijn. Maar dan moet het wel uit te rekenen zijn voor de RvB. Ze moeten dan wel buitenlandse reuen in kunnen voeren (en een goede tool om dit uit te rekenen beschikbaar stellen).
Daar zijn ze mee bezig.
Of althans, niet zij, maar mensen van Wageningen.
De eerste presentaties inclusief uitleg zijn al geweest.
Degenen die de Fokkerstoer volgen hebben dat al gezien.

En dat zijn vast de enigen die het ook zullen doen, dat aankeuren. Soit.
Een paar kan al een wereld van verschil maken.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 11:15
door Marjoleine
Mickie schreef:
Nanna schreef:Ik denk dat als je over kunt brengen waar je mee bezig bent, dat mensen daar best gevoelig voor zijn. Want die willen een hond die gezond oud wordt, met een goed karakter.
En dát punt ligt nou net een beetje moeilijk bij mensen die pas ná de aanschaf (en constatering van gebreken) de infokanalen weten te vinden.
Tja.
Dan gaan ze dus bij de eerste hond de mist in.
Dergelijke mensen zijn vaak de beste ambassadeurs.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 11:30
door Es
Mickie schreef:
Nanna schreef:Ik denk dat als je over kunt brengen waar je mee bezig bent, dat mensen daar best gevoelig voor zijn. Want die willen een hond die gezond oud wordt, met een goed karakter.
En dát punt ligt nou net een beetje moeilijk bij mensen die pas ná de aanschaf (en constatering van gebreken) de infokanalen weten te vinden.

ja precies je wilt dat ze meteen keizen vor een goed gefokte pup..dus moet image verbeterd.

Ik heb alleen het gevoel dat het image per ras nogal verschilt.
Zouden mensen alle rashonden over 1 kam scheren?

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 11:37
door Marjoleine
Es schreef:Zouden mensen alle rashonden over 1 kam scheren?
Natuurlijk.
Ze kijken naar hoe het in hun ras gaat en dat is de standaard.
Dat is toch logisch?

Zelfs in mijn eigen rassen, waar enorm gehamerd wordt op dit soort dingen, beseffen de fokkers niet dat het in andere rassen amper is.
Ze beseffen nauwelijks dat niet alle rassen dekbeperkingen hebben.
Ze beseffen nauwelijks tot niet dat andere rassen vaak geen COI-beperking kennen.
En dat is logisch als je er niet mee te maken hebt.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 12:09
door sirene
Marjoleine schreef: Daar zijn ze mee bezig.
Of althans, niet zij, maar mensen van Wageningen.
De eerste presentaties inclusief uitleg zijn al geweest.
Degenen die de Fokkerstoer volgen hebben dat al gezien.
Dus Wageningen is voor de RvB iets aan het maken ?
Dat klinkt heel goed hoor maar ik moet het eerst zien. Een gewone database met NHSB honden is al moeilijk.
Laat staan een database waar je met een onbekend ras een betrouwbare COI kan uitrekenen. Want waar gaan ze betrouwbare info vandaan halen ?
Die presentaties over inteelt en verwantschap zijn allemaal heel leuk maar ik heb het voorlopig even opgegeven om te betalen aan de RvB voor prachtige presentaties over hoe het allemaal moet en dan geen kant op kunnen met je eigen ras. Ik zit me daar alleen maar boos te maken. Om het op mijn eigen ras te betrekken: hoe simpel kan het zijn om de fokbasis te vergroten ?! Gewoon de behaarden weer toelaten voor de fok en het kruisen van de maten toestaan. Niks geen ander ras, geen moeilijke dingen...
De presentaties van Piter Bijma en Jack Windig heb ik gezien op de themadag april 2011. Heel leerzaam. En wat kun je ermee ?

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 12:19
door Angelique.
Es schreef:Maar zullen fokkers deze honden gaan inzetten?

Kan alleen voor mezelf spreken en ja ik wel.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 12:40
door Caat*
sirene schreef:
Es schreef:En verbod inteeltpercentage, zou dat niet helpen?
Dat zou een goed idee zijn. Maar dan moet het wel uit te rekenen zijn voor de RvB. Ze moeten dan wel buitenlandse reuen in kunnen voeren (en een goede tool om dit uit te rekenen beschikbaar stellen).
Zeggen dat het COI niet boven de X % mag komen en meteen de stamboeken open zodat mensen niet op het allerlaatste moment niks meer kunnen.
Wat ik me afvraag is of dit voor alle rassen haalbaar is en over hoeveel generaties de COI berekend zou moeten worden. Bv. het aantal picardische herders is door de tweede wereldoorlog flink gekrompen en daardoor is de genenpool niet zo groot. De huidige fokkers werken er mijns inziens behoorlijk aan om de COI zo laag mogelijk te houden maar als je bijvoorbeeld 6/7 generaties terug zou gaan dan is de COI toch behoorlijk hoog en vanaf daar loopt de COI snel op. Zou zo'n ras dan geen 'bestaansrecht' meer moeten hebben? Het uitsluiten van honden die over een aantal generaties een hoge COI hebben zou in zo'n ras misschien juist wel de genenpool verkleinen.
(PS. ben zelf geen fokker ofzo maar als liefhebber van het ras vind ik het wel belangrijk om hier over na te denken)

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 12:44
door sirene
Caat1988 schreef:
sirene schreef:
Es schreef:En verbod inteeltpercentage, zou dat niet helpen?
Dat zou een goed idee zijn. Maar dan moet het wel uit te rekenen zijn voor de RvB. Ze moeten dan wel buitenlandse reuen in kunnen voeren (en een goede tool om dit uit te rekenen beschikbaar stellen).
Zeggen dat het COI niet boven de X % mag komen en meteen de stamboeken open zodat mensen niet op het allerlaatste moment niks meer kunnen.
Wat ik me afvraag is of dit voor alle rassen haalbaar is en over hoeveel generaties de COI berekend zou moeten worden. Bv. het aantal picardische herders is door de tweede wereldoorlog flink gekrompen en daardoor is de genenpool niet zo groot. De huidige fokkers werken er mijns inziens behoorlijk aan om de COI zo laag mogelijk te houden maar als je bijvoorbeeld 6/7 generaties terug zou gaan dan is de COI toch behoorlijk hoog en vanaf daar loopt de COI snel op. Zou zo'n ras dan geen 'bestaansrecht' meer moeten hebben? Het uitsluiten van honden die over een aantal generaties een hoge COI hebben zou in zo'n ras misschien juist wel de genenpool verkleinen.
(PS. ben zelf geen fokker ofzo maar als liefhebber van het ras vind ik het wel belangrijk om hier over na te denken)
En daarvoor moet je dus nieuw bloed in mogen brengen. Je kunt er prima een Bouvier des Ardennes en een Laeken en een ruwharige Peruaan :mrgreen: doorheen kruisen om daarna weer mee verder te gaan.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 12:52
door Caat*
sirene schreef:
Caat1988 schreef:
sirene schreef:
Es schreef:En verbod inteeltpercentage, zou dat niet helpen?
Dat zou een goed idee zijn. Maar dan moet het wel uit te rekenen zijn voor de RvB. Ze moeten dan wel buitenlandse reuen in kunnen voeren (en een goede tool om dit uit te rekenen beschikbaar stellen).
Zeggen dat het COI niet boven de X % mag komen en meteen de stamboeken open zodat mensen niet op het allerlaatste moment niks meer kunnen.
Wat ik me afvraag is of dit voor alle rassen haalbaar is en over hoeveel generaties de COI berekend zou moeten worden. Bv. het aantal picardische herders is door de tweede wereldoorlog flink gekrompen en daardoor is de genenpool niet zo groot. De huidige fokkers werken er mijns inziens behoorlijk aan om de COI zo laag mogelijk te houden maar als je bijvoorbeeld 6/7 generaties terug zou gaan dan is de COI toch behoorlijk hoog en vanaf daar loopt de COI snel op. Zou zo'n ras dan geen 'bestaansrecht' meer moeten hebben? Het uitsluiten van honden die over een aantal generaties een hoge COI hebben zou in zo'n ras misschien juist wel de genenpool verkleinen.
(PS. ben zelf geen fokker ofzo maar als liefhebber van het ras vind ik het wel belangrijk om hier over na te denken)
En daarvoor moet je dus nieuw bloed in mogen brengen. Je kunt er prima een Bouvier des Ardennes en een Laeken en een ruwharige Peruaan :mrgreen: doorheen kruisen om daarna weer mee verder te gaan.
Alleen kan inmenging van andere rassen ook resulteren in veranderingen in kenmerken, zoals de krul in de vacht van de Laeken of het ontbreken van de staart zoals de Bouvier des Ardennes die er niet meer uit te krijgen zijn. Genetica is nog steeds lastig te begrijpen en 'zomaar' nieuw bloed inmengen lijkt me een linke zaak. Ik ben zeker niet tegen open stamboeken hoor, ik denk alleen dat het een heel lastig onderwerp blijft :wink:

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 12:59
door sirene
Caat1988 schreef: Alleen kan inmenging van andere rassen ook resulteren in veranderingen in kenmerken, zoals de krul in de vacht van de Laeken of het ontbreken van de staart zoals de Bouvier des Ardennes die er niet meer uit te krijgen zijn. Genetica is nog steeds lastig te begrijpen en 'zomaar' nieuw bloed inmengen lijkt me een linke zaak. Ik ben zeker niet tegen open stamboeken hoor, ik denk alleen dat het een heel lastig onderwerp blijft :wink:
Van 1 keer een ander ras en dan een aantal generaties gewoon weer in het stamboek fokken gaan echt de typische kenmerken niet verloren hoor. Denk je dat die "boerties" in Frankrijk altijd zuiver hebben gefokt ?
Het is voorzover ik weet bij geen één ras gelukt om fokzuiver staartloos te fokken waar dat wel gewenst was. Kijk maar bij de Bobtail en de Aussie daar lopen nu allemaal honden met staarten.
Ik heb liever een fijne gezonde hond zonder staart of een te veel krul in de vacht dan een ongezonde rastypische hond.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 13:10
door Lief
Eerlijk gezegd zal het me worst wezen of een hond zo ideaal mogelijk is voor zijn ras of niet. Ik wil van mijn hond lang kunnen genieten.
Dus als niet-fokker zijnde kan ik wel beamen dat ik voor de gezonde hond ga.
Natuurlijk vind ik het wel leuk als ze wel de beoogde raseigenschappen en uiterlijkheden hebben, maar mijn Misty heeft wat slag in haar haar, dat is niet rastypisch, maar 95% rastypisch is ook goed.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 13:28
door malinois
Es schreef:Vinden jullie dat (alle) stamboeken open moeten van de hondenrassen, of juist niet, of alleen onder bepaalde omstandigheden?
ja heel goed plan :ok:

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 13:55
door poembaa
Hmmm, ik geloof dat ik het al eens eerder geopperd heb, maarrrrrr ... in de huidige tijd van digitale mogelijkheden. Als eerste, alle stambomen op internet, vrij raadpleegbaar voor iedereen. De RvB houdt die toch bij, hop, online gooien die hap. Als honden getest zijn op ziektes, die uitslagen er ook bij. Ben je niet meer afhankelijk van wat een fokker al dan niet wil vertellen. Kan ik zelf zien dat een broer van de dekreu ernstig HD heeft (ik noem maar wat). En als vervolg:

Waarom gooien we niet alles open? Dan krijg ik een stamboom met daarop mijn hond en zijn ouders etc. Als je kunt uitrekenen op internet hoeveel procent inteelt iets is, kun je ook uitrekenen hoeveel procent mijn hond dan nog Tervuerense Herder is. En als moeder een (100%) Groenendaeler is en vader een (100%) Terv, heb ik dus een stamboom van een hond die 50% Terv en 50% groenendaeler is. Okee, het zal ondoenlijk zijn, op termijn, om alle rassen te vermelden. Maar dan meld je toch de twee grootste rassen op de "boom"? Dus mijn hond is 67% Golden Retriever, 30% poedel (en dat hij dan nog voor 3 % ook labrador is, dat moet je dan maar terugzoeken in de stamboom).

Dan kun je als koper kijken wat je belangrijk vind. En soms lijken mij bepaalde kruisingen echt heel leuke honden. Dus waarom ook niet. Als beide ouders bekend zijn en een stamboom hebben. Stamboom, ik bedoel bewijs van afstamming, ik bedoel wie's je vader en wie's je moeder?

Idee?

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 14:00
door Caat*
Ja, stel je vóór :roll: . Gaan we toch maar liever verder met onze inteeltprodukten maar weten we wèl zeker dat de vacht perfect blijft :ok:
Ik ben 't helemaal niet met jullie oneens hoor, lees mijn berichten maar eens helemaal :wink: Ik vroeg me alleen af waar dan de grenzen zouden moeten liggen mbt COI.
ik verkies overigens ook gezonde honden boven honden die 100% aan de raseisen voldoen. Of de ouders/grootouders kampioen zijn zegt mij niet zo veel, gezondheidsonderzoeken des te meer. Vaak zijn er meerdere honden die een uitmuntend krijgen op een show en er kan er dan maar 1 kampioen zijn. Als deze kampioen daardoor voor veel nakomelingen zorgt is er idd weinig variatie in genen. Misschien moeten de shows minder wedstrijden worden........

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 14:43
door MirandaH
In de theorie ben ik het er helemaal mee eens. En gevoelsmatig zou ik zeker ook zo'n aangekeurde hond meenemen. Maar, als ik eerlijk ben, weet ik niet of ik het ook echt zou doen. Ik weet dan helemaal niets over die hond. Er is een fokker in NL die veel Cairns stamboomloos fokt(e) maar daar komen meer dan gemiddeld gezondheidsproblemen voor, waaronder de levershunt die binnen de stamboompopulatie al jaren heel laag is. Ik denk dat ik dan toch liever de mogelijkheid heb om een andere rashond te gebruiken, waar ik wel naar gezondheid kan kijken. Alleen welk ras dat dan zou zijn? Ik dacht aan Border Terrier maar die hebben oa Spike's Disease, niet iets dat je je ras wil inhalen. Het typeverschil lijkt me iets waar je prima op kunt selecteren, dus uiterlijk vind ik allemaal geen punt. Hondjes uit Oostbloklanden, daar weet je natuurlijk echt niets van, maar het stuit me dan wel tegen de borst.

Ik denk dat ik eerder geneigd zou zijn de daaropvolgende generatie te gebruiken, dus de nakomeling van stamboom en aangekeurde hond. Gewoon even heel eerlijk.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 14:54
door Marjoleine
sirene schreef: De presentaties van Piter Bijma en Jack Windig heb ik gezien op de themadag april 2011. Heel leerzaam. En wat kun je ermee ?
Heel veel, zeker gecombineerd met regelgeving.
De overheid bemoeit zich er immers ook mee?
En misschien moet je de presentatie van het moment even zien, hij (Jack Windig dus) is een jaar verder nu.

Uiteraard gaat het dan om de gegevens van de honden die bij de Raad bekend zijn, maar er wordt gewerkt aan een modus om de bestanden van clubs zelf in te voegen.
Caat1988 schreef:Alleen kan inmenging van andere rassen ook resulteren in veranderingen in kenmerken, zoals de krul in de vacht van de Laeken of het ontbreken van de staart zoals de Bouvier des Ardennes die er niet meer uit te krijgen zijn. Genetica is nog steeds lastig te begrijpen en 'zomaar' nieuw bloed inmengen lijkt me een linke zaak.
Waarom?
Van veel eigenschappen (zoals die krul en die staartloosheid) is bekend hoe het vererft, om te beginnen. Dat kun je dus zelf bedenken en beredeneren. Of laten testen voor mijn part.
En verder, ik kan het niet vaak genoeg zeggen: uit een lijn met een ingekruiste hond erin een typisch exemplaar fokken, dat is een véél grotere uitdaging dan een typisch exemplaar fokken uit een inteelt populatie.
Ik snap niet waarom mensen er zo achterlijk over doen.

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 16:18
door Caat*
Waarom?
Van veel eigenschappen (zoals die krul en die staartloosheid) is bekend hoe het vererft, om te beginnen. Dat kun je dus zelf bedenken en beredeneren. Of laten testen voor mijn part.
Dat is helemaal waar. Maar hoe kun je dat combineren met het instellen een maximale COI? In een ras met een kleine genenpool hebben de meeste honden waarschijnlijk een te hoge COI (afhankelijk van het aantal generaties meegerekend) waardoor al snel gekruist moet worden met andere rassen. Dit resulteert dan in een redelijk groot aandeel van genen van het ingekruiste ras en dus het veranderen van een ras (en dan bedoel ik niet dat niet alle individuen 100% op de rasstandaard lijken) , of niet? Dat lijkt me dan ook weer niet de bedoeling van een open stamboek....

Mijn berichten zijn trouwens meer als vragen bedoeld omdat ik verder weinig af weet van dit onderwerp :engel:

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 03 jul 2012 16:29
door vania
Hier in Belgie zijn de stamboeken open en onze reu is een aangekeurde reu
ouders hadden beide een stamboom voor de pups is die niet aangevraagd geweest

Ik vind het wel gemakkelijk omdat ik bij de DC nu wel lijnen kan gebruiken die niet FCI erkend zijn (aja de lijnen wel, maar de stambomen van die honden niet) zo komt er ook "nieuw" bloed binnen, zeker hier in Belgie is dat wel een must, omdat heel veel DC's van dezelfde 3 fokkers (waarvan er nu nog 1tje fokt en wij dan) afkomen

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 04 jul 2012 10:47
door Ennath
Caat1988 schreef: ik verkies overigens ook gezonde honden boven honden die 100% aan de raseisen voldoen. Of de ouders/grootouders kampioen zijn zegt mij niet zo veel, gezondheidsonderzoeken des te meer. Vaak zijn er meerdere honden die een uitmuntend krijgen op een show en er kan er dan maar 1 kampioen zijn. Als deze kampioen daardoor voor veel nakomelingen zorgt is er idd weinig variatie in genen. Misschien moeten de shows minder wedstrijden worden........
Ik hoor dat vaker, veel vaker.
Maar dan valt me toch het volgende op: ik sta gisteren voor het eerst op een behendigheids veld met Iara (rasloos)
Er staan nog twee nieuwe honden, een daarvan is een Laeken. Nou weet ik dat er een pup van Longfields op die club traint dus ik vraag hè is dat er een van Suzanne? Antwoord: nee dit Flip en hij komt uit Frankrijk en zijn nestzus is wereldkampioen. OK :denken:
Een half uurtje later praten we over de andere nieuwe hond: een forse dogachtige RR.
"Ja hij voldoet niet aan de standaard maar het is mijn eigen lieve kereltje ....... maar zijn vader is showkampioen."
Dat kampioensgevoel is blijkbaar toch wel heel erg sterk bij de eigenaren :pffff: :engel:

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 04 jul 2012 13:04
door sirene
Marjoleine schreef:
sirene schreef: De presentaties van Piter Bijma en Jack Windig heb ik gezien op de themadag april 2011. Heel leerzaam. En wat kun je ermee ?
Heel veel, zeker gecombineerd met regelgeving.
De overheid bemoeit zich er immers ook mee?
En misschien moet je de presentatie van het moment even zien, hij (Jack Windig dus) is een jaar verder nu.

Uiteraard gaat het dan om de gegevens van de honden die bij de Raad bekend zijn, maar er wordt gewerkt aan een modus om de bestanden van clubs zelf in te voegen.
Ik bedoel dat dhr Windig en ik wel hele goede bedoelingen kunnen hebben maar als het niet toegestaan is volgens de regels van de RvB dan kan ik er toch niets mee ? Als hij tot de conclusie komt dat het inteeltpercentage in ons ras te hoog is (wat vast zo is maar wat niet goed te controleren is vanwege aangekeurde honden) dan kunnen we daar toch verder niets aan doen behalve niet nog nauwer intelen ?
Wat bedoel je met de invloed van de overheid ? Die is op dit soort zaken toch nihil ?
Ik wil best veel maar het gaat mij allemaal veel te langzaam.
Wat is er concreet al vooruitgegaan in dat jaar waar ik iets mee kan ?

Re: Stamboeken openen?

Geplaatst: 04 jul 2012 13:11
door Ennath
sirene schreef: Wat bedoel je met de invloed van de overheid ? Die is op dit soort zaken toch nihil ?
Als de overheid het echt wil kan ze wet en regelgeving opstellen die boven RvB en FCI uit gaat, verplicht testen opleggen bijvoorbeeld of een wettelijke grens aan de inzet van honden voor de fok opleggen.
Dat de kans dat er van regeringswege dit soort wetgeving komt zeer gering is, is wat anders.
En dat kynologisch Nederland dan op zijn achterste benen zal staan is weer een ander punt: maar het kan wél. :hmmm: