Het HondenForum

een nieuw bericht van de RvB.

klikkerdeklik

Eerlijk gezegd veranderd er 1 Jan. 2013 nog niks kwa welzijn. Weer een jaar verder en nog geen database of verplicht DNA, zelfs het verbod op fokken zieke dieren kent nog geen sancties.

Maar ja ook de overheid heeft verplicht chippen nog niet rond al zit daar wel beweging in.

En als we het toch over de RvB hebben.. het Fokkershandboek is alweer geüpdated. Het net even gekeken en zie allerlei hoofdstukjes in rood staan. Ik neem aan dat dat de updates zijn. Dat handboek vind ik dan wel weer een positieve actie van de RvB. Dat rare nieuwsbericht slaat helemaal nergens op: allemaal ouwe koek en / of halfslachtige maatregelen.

Hanneke

Wij hebben vandaag een lezing gehad over inteelt en verwantschap door iemand die een opdracht voor de Raad heeft gedaan i.v.m. fokbeleid en hoorde dat de Raad wel met goede dingen bezig is . Ben benieuwd wat er daadwerkelijk van terecht gaat komen.

Ja zoals in het persbericht staat ze lopen voorop met fokbeleidplannen.

heb van de week nogmaals een mail gestuurd naar de RVB

hun hopen dat er snel verandering in komt en als nog de dna in 2013 verplicht telaten worden
maar het wachten is op defenitiefe toestemming van de AV met de lidvereningingen
daar wacht ik niet op hier word het uit vrijwillebasis gedaan al heb ik maar 1 reu en 1 teef

Natuurlijk komt het eraan, de rvb is met 2 (zo onhandig) databases bezig, nee ik zeg het verkeerd, er komt ' een functionaliteit' op hun site waar je kunt opzoeken wat de uitslagen van bepaalde tests van honden opstaan, maar hier voor moet al wel een protocol zijn met de Rvb.

Dus voor de bijv. Patella luxatie is nog geen protocol dus die komt er niet bij! De rvb krijgt hier nl de uitslagen niet van....de rasver. wel.....maar die kunnen dat niet invoeren. Er zijn nog veel meer van dit soort testen, sommige rv's sturen Dna naar buitenland enz. de enige uitslagen die wel te vinden zijn zullen ogen, oren, Hd, En Ed te zijn. En dat was niet afgesproken op de Alv in mei...

'Oplossing' is dat de rv's protocollen mogen aanvragen maar wat als dat niet lukt en dat voor tig rassen want er zijn nog maar weinig protocollen, problemen met de buitenlandse uitslagen enz.

Bovendien zijn weinig rassen van de aavraagmogelijkheid op de hoogte,dat antwoord krijg je alleen als je er naar vraagt, dus maak je rv wakker voor het te laat is...

En zonder dna verificatie kan het allemaal niet plaats vinden.

De andere database is die waar dna voor erfelijkheid wordt opgeslagen, zal er toch ook dna verificatie verplicht voor zijn dus geen angst, de dna komt er wel.
Ik denk dat de andere partijen er ook om zitten te springen anders kunnen ze niet verder.

Ik denk dat een goede fokker met de juiste kennis en instelling en vooral een flinke dosis léf de hele RvB en RV links laat liggen en gewoon zelf moet gaan beginnen met het opzetten van een nieuw fokbeleid.
Weg met die inteeltnonsens, stambomen, 'rasverbetering' , showverplichtingen, etc.

Met de huidige media heb je alleen een goede website nodig en een goede uitleg waarom je stambomen overbodig vindt, je niet aansluit bij een rasvereniging, niet gaat showen en leuke, gezonde honden gebruikt.
Als ik een nest zou willen fokken, en een gezonde en mooie teef zou hebben, zou ik bijvoorbeeld naar Nanna gaan, vragen of Glenn op mijn kosten getest mag worden op heupen/ogen en zou ik hem zonder mankeren zó gebruiken als dekreu.
Prikoren of niet , hij is voor mij HET voorbeeld van een geweldige collie: speels, actief, tolerant en sociaal. Zo'n hond is een geweldige aanwinst voor het ras.
En ik zou een lange neus trekken naar de gevestigde orde met hun totaal achterhaalde fokvisie en hun fokkennis ter grootte van een doperwt.

lieke schreef:Ik denk dat een goede fokker met de juiste kennis en instelling en vooral een flinke dosis léf de hele RvB en RV links laat liggen en gewoon zelf moet gaan beginnen met het opzetten van een nieuw fokbeleid.
Weg met die inteeltnonsens, stambomen, 'rasverbetering' , showverplichtingen, etc.

Met de huidige media heb je alleen een goede website nodig en een goede uitleg waarom je stambomen overbodig vindt, je niet aansluit bij een rasvereniging, niet gaat showen en leuke, gezonde honden gebruikt.
Als ik een nest zou willen fokken, en een gezonde en mooie teef zou hebben, zou ik bijvoorbeeld naar Nanna gaan, vragen of Glenn op mijn kosten getest mag worden op heupen/ogen en zou ik hem zonder mankeren zó gebruiken als dekreu.
Prikoren of niet , hij is voor mij HET voorbeeld van een geweldige collie: speels, actief, tolerant en sociaal. Zo'n hond is een geweldige aanwinst voor het ras.
En ik zou een lange neus trekken naar de gevestigde orde met hun totaal achterhaalde fokvisie en hun fokkennis ter grootte van een doperwt.

Even gewoon ter verduidelijking, niks ten nadele van Glenn want dat vind ik persoonlijk een prachtige hond.
Maar dan weet je dus niks van gezondheid, voor hetzelfde geldt zijn pa en ma binnen 5 jaar omgevallen aan een erfelijke ziekte of staan krom van de HD, of is hij de enige nog die leeft uit een nest wat krom staat van de HD of een andere erfelijke ziekte. Daar ga jij dan mee fokken?
Dat vind ik dan weer alles behalve slim. Stambomen zeggen mij ook weinig, niet voor niks heb ik zelf een stamboomloze pup, maar daar is wel de gezondheid van de voorouders van bekend, niet alleen van pa en ma maar ook verder weg.

malinois schreef:

lieke schreef:Ik denk dat een goede fokker met de juiste kennis en instelling en vooral een flinke dosis léf de hele RvB en RV links laat liggen en gewoon zelf moet gaan beginnen met het opzetten van een nieuw fokbeleid.
Weg met die inteeltnonsens, stambomen, 'rasverbetering' , showverplichtingen, etc.

Met de huidige media heb je alleen een goede website nodig en een goede uitleg waarom je stambomen overbodig vindt, je niet aansluit bij een rasvereniging, niet gaat showen en leuke, gezonde honden gebruikt.
Als ik een nest zou willen fokken, en een gezonde en mooie teef zou hebben, zou ik bijvoorbeeld naar Nanna gaan, vragen of Glenn op mijn kosten getest mag worden op heupen/ogen en zou ik hem zonder mankeren zó gebruiken als dekreu.
Prikoren of niet , hij is voor mij HET voorbeeld van een geweldige collie: speels, actief, tolerant en sociaal. Zo'n hond is een geweldige aanwinst voor het ras.
En ik zou een lange neus trekken naar de gevestigde orde met hun totaal achterhaalde fokvisie en hun fokkennis ter grootte van een doperwt.

Even gewoon ter verduidelijking, niks ten nadele van Glenn want dat vind ik persoonlijk een prachtige hond.
Maar dan weet je dus niks van gezondheid, voor hetzelfde geldt zijn pa en ma binnen 5 jaar omgevallen aan een erfelijke ziekte of staan krom van de HD, of is hij de enige nog die leeft uit een nest wat krom staat van de HD of een andere erfelijke ziekte. Daar ga jij dan mee fokken?
Dat vind ik dan weer alles behalve slim. Stambomen zeggen mij ook weinig, niet voor niks heb ik zelf een stamboomloze pup, maar daar is wel de gezondheid van de voorouders van bekend, niet alleen van pa en ma maar ook verder weg.

maar als je van veel type honden/rashonden vers bloed wilt hebben, moet je wel eens een gok wagen. want juist van al die honden waar (zogenaamd) wel alles van bekend is, brengt geen ''vers''bloed meer in. ( dat zijn meestal al veel gebruikte zuivere rashonden, die je nou net een keer niet wilt).


fokken blijft gokken. maar gok ook eens op het onbekende, i.p.v alle bekende honden in het ras.

Emma schreef:

malinois schreef:

lieke schreef:Ik denk dat een goede fokker met de juiste kennis en instelling en vooral een flinke dosis léf de hele RvB en RV links laat liggen en gewoon zelf moet gaan beginnen met het opzetten van een nieuw fokbeleid.
Weg met die inteeltnonsens, stambomen, 'rasverbetering' , showverplichtingen, etc.

Met de huidige media heb je alleen een goede website nodig en een goede uitleg waarom je stambomen overbodig vindt, je niet aansluit bij een rasvereniging, niet gaat showen en leuke, gezonde honden gebruikt.
Als ik een nest zou willen fokken, en een gezonde en mooie teef zou hebben, zou ik bijvoorbeeld naar Nanna gaan, vragen of Glenn op mijn kosten getest mag worden op heupen/ogen en zou ik hem zonder mankeren zó gebruiken als dekreu.
Prikoren of niet , hij is voor mij HET voorbeeld van een geweldige collie: speels, actief, tolerant en sociaal. Zo'n hond is een geweldige aanwinst voor het ras.
En ik zou een lange neus trekken naar de gevestigde orde met hun totaal achterhaalde fokvisie en hun fokkennis ter grootte van een doperwt.

Even gewoon ter verduidelijking, niks ten nadele van Glenn want dat vind ik persoonlijk een prachtige hond.
Maar dan weet je dus niks van gezondheid, voor hetzelfde geldt zijn pa en ma binnen 5 jaar omgevallen aan een erfelijke ziekte of staan krom van de HD, of is hij de enige nog die leeft uit een nest wat krom staat van de HD of een andere erfelijke ziekte. Daar ga jij dan mee fokken?
Dat vind ik dan weer alles behalve slim. Stambomen zeggen mij ook weinig, niet voor niks heb ik zelf een stamboomloze pup, maar daar is wel de gezondheid van de voorouders van bekend, niet alleen van pa en ma maar ook verder weg.

maar als je van veel type honden/rashonden vers bloed wilt hebben, moet je wel eens een gok wagen. want juist van al die honden waar (zogenaamd) wel alles van bekend is, brengt geen ''vers''bloed meer in. ( dat zijn meestal al veel gebruikte zuivere rashonden, die je nou net een keer niet wilt).


fokken blijft gokken. maar gok ook eens op het onbekende, i.p.v alle bekende honden in het ras.

Naja ik zou wel de voorouders willen weten en de bijbehorende gezondheid, anders kun je wel bij de hond van de buren een dekking gaan halen daar is over het algemeen ook niks van bekend. Ik ken een DH, HD A ja... tot je de stamboom zag... t/m vader en moeder was het allemaal C en erger Hij had toevallig A. Nou lekker dan als je dat gebruikt omdat het zo'n prachtige of goede hond is...
Ook met kennis van voorouders kun je nog ruim buiten de bekende lijnen gaan fokken natuurlijk.

Pendrag schreef:

lieke schreef:KNIP hun totaal achterhaalde fokvisie en hun fokkennis ter grootte van een doperwt.

maar je kan niet in je eentje een ras goed houden.

malinois schreef:

Emma schreef:

malinois schreef:

lieke schreef:Ik denk dat een goede fokker met de juiste kennis en instelling en vooral een flinke dosis léf de hele RvB en RV links laat liggen en gewoon zelf moet gaan beginnen met het opzetten van een nieuw fokbeleid.
Weg met die inteeltnonsens, stambomen, 'rasverbetering' , showverplichtingen, etc.

Met de huidige media heb je alleen een goede website nodig en een goede uitleg waarom je stambomen overbodig vindt, je niet aansluit bij een rasvereniging, niet gaat showen en leuke, gezonde honden gebruikt.
Als ik een nest zou willen fokken, en een gezonde en mooie teef zou hebben, zou ik bijvoorbeeld naar Nanna gaan, vragen of Glenn op mijn kosten getest mag worden op heupen/ogen en zou ik hem zonder mankeren zó gebruiken als dekreu.
Prikoren of niet , hij is voor mij HET voorbeeld van een geweldige collie: speels, actief, tolerant en sociaal. Zo'n hond is een geweldige aanwinst voor het ras.
En ik zou een lange neus trekken naar de gevestigde orde met hun totaal achterhaalde fokvisie en hun fokkennis ter grootte van een doperwt.

Even gewoon ter verduidelijking, niks ten nadele van Glenn want dat vind ik persoonlijk een prachtige hond.
Maar dan weet je dus niks van gezondheid, voor hetzelfde geldt zijn pa en ma binnen 5 jaar omgevallen aan een erfelijke ziekte of staan krom van de HD, of is hij de enige nog die leeft uit een nest wat krom staat van de HD of een andere erfelijke ziekte. Daar ga jij dan mee fokken?
Dat vind ik dan weer alles behalve slim. Stambomen zeggen mij ook weinig, niet voor niks heb ik zelf een stamboomloze pup, maar daar is wel de gezondheid van de voorouders van bekend, niet alleen van pa en ma maar ook verder weg.

maar als je van veel type honden/rashonden vers bloed wilt hebben, moet je wel eens een gok wagen. want juist van al die honden waar (zogenaamd) wel alles van bekend is, brengt geen ''vers''bloed meer in. ( dat zijn meestal al veel gebruikte zuivere rashonden, die je nou net een keer niet wilt).


fokken blijft gokken. maar gok ook eens op het onbekende, i.p.v alle bekende honden in het ras.

Naja ik zou wel de voorouders willen weten en de bijbehorende gezondheid, anders kun je wel bij de hond van de buren een dekking gaan halen daar is over het algemeen ook niks van bekend. Ik ken een DH, HD A ja... tot je de stamboom zag... t/m vader en moeder was het allemaal C en erger Hij had toevallig A. Nou lekker dan als je dat gebruikt omdat het zo'n prachtige of goede hond is...
Ook met kennis van voorouders kun je nog ruim buiten de bekende lijnen gaan fokken natuurlijk.

Die gok zou ik best willen nemen, wss. is hij niet eens 'raszuiver' maar zit er in zijn voorouders nog wel wat anders. Prima, nog meer genetische variatie. HD is overigens bij collies nog niet eens een erg groot probleem. En ik vind het risico op bijvoorbeeld HD ondergeschikt aan het inbrengen van nieuw bloed in stamboeken die al decennia gesloten zijn.
Daarnaast vind ik ook nog het testen an sich al eigenlijk een brevet van onvermogen: als een ras gezond is, hóef je niet te testen want dan zijn er (nauwelijks) erfelijke ziekten en daarnaast wordt er getest op 1 ding en vervolgens sluipen er 5 ándere dingen in waar niet op wordt getest.

En natuurlijk kun je niet een ras 'redden' in je eentje. Maar er moet toch iemand beginnen, nietwaar? Trouwens, ik heb helemaal niet de illusie dat ik een ras kan 'redden'. Ik ben God niet.
Maar als (en ik ben geen fokker en zal het ook niet worden, hoor), áls ik zou gaan fokken, doe ik dat omdat ik de collie zie als de werkhond zoals die bedoeld was. Niet te vergelijken met een werkhond als een border of mechelaar, maar als een stabiele, vriendelijke, waakzame, standvastige, zorgzame en vooral slimme hond die weken lang op een bergweide zelfstandig een kudde schapen in de gaten kan houden, zorgen dat ze niet het ravijn in pleuren zonder kermend op de grond te vallen omdat er een takje in de weeldigere broek hangt of op vreemde vloeren durft te lopen en derhalve buikschuivend door de ring te gaan of je een beetje dom te staan aanstaren als je ze probeert uit te leggen hoe het mechanisme van een flyballmachine werkt.

(Begrijp me goed: ik ben hartstikke dol op mijn collies, maar Lyndie is niet stabiel en Kyra heeft het buskruit ook niet uitgevonden ).

Nanna schreef:Glenn en ik zijn wel vereerd
Ik moet zeggen dat ik vooral zijn karakter een enorme pré zou vinden. Hij heeft een belazerde jeugd gehad en is gevonden in een afgezette hoek van een donkere berging, op een oude deken. Brood- en broodmager.

Verder loopt hij als een zonnetje en heeft in de anderhalf jaar dat hij hier nu woont nog nooit ook maar dát gemankeerd.
Ik zou hem best (na alle denkbare tests) in willen zetten voor de fok, al was het maar omdat ik er dan zelf ook wel een pup van wil
Maar dan zou ik wèl eerst toestemming willen hebben van het asiel, want nu heb ik getekend dat ik niet met hem mag 'kweken'

haha nou dat laatste dat zou ik totaal onbelangrijk vinden

Nanna schreef:

malinois schreef:

Nanna schreef:Glenn en ik zijn wel vereerd
Ik moet zeggen dat ik vooral zijn karakter een enorme pré zou vinden. Hij heeft een belazerde jeugd gehad en is gevonden in een afgezette hoek van een donkere berging, op een oude deken. Brood- en broodmager.

Verder loopt hij als een zonnetje en heeft in de anderhalf jaar dat hij hier nu woont nog nooit ook maar dát gemankeerd.
Ik zou hem best (na alle denkbare tests) in willen zetten voor de fok, al was het maar omdat ik er dan zelf ook wel een pup van wil
Maar dan zou ik wèl eerst toestemming willen hebben van het asiel, want nu heb ik getekend dat ik niet met hem mag 'kweken'

haha nou dat laatste dat zou ik totaal onbelangrijk vinden

Ik niet. Want je verraaier slaapt nooit, helaas.

Nee dat klopt helemaal maar aangezien zo'n contract 0.0 waard is zou ik me daar nou weer niet druk om maken.

Tara schreef:

Nanna schreef:

Tara schreef:

Nanna schreef: Pakken ze hem af Wegens contractbreuk.

Welnee joh! En da geleufde gij?

Of ik krijg een boete

Doe eens even niet zo raar zeg, dan gebeurt er helemaal niks!
Dit had ik van jou niet verwacht.

Ik ook niet

Nanna schreef:Meestal wals ik zo'n beetje geheel op eigen instigatie door het leven, maar dit is toch wel een dingetje voor mij.
Ik wil het allemaal goed gesmurfd hebben