Het HondenForum

Hi forum lezers,
Eindelijk zijn er dan OP pups geboren en dus ben ik over 8 weken de eigenaar van een kersverse pup.
Wel even spannend, want het is 13 jaar geleden dat onze hond een pup was. Ik was toen 12 jaar, dus het is weer even wennen straks!
Sowieso vreemd om een nieuwe hond te nemen na het overlijden van de oude.

Oke on topic.
Zijn er hier ook mensen die ervaring hebben met dit ras?
Ik weet dat er niet heel veel van dit ras zijn, maar het leek me leuk om wat verhalen e.o. ervaringen te horen van andere.

Groetjes Claudia

op een ander forum waar ik lid ben heeft iemand ééntje...van wat ik gelezen heb niet direct het makkelijkste hondje en ze heeft behoorlijk moeten trainen om zijn eigenwijsheid in goede banen te leiden...jammer genoeg ook een paar bijtincidenten geweest.
succes met je pupje

Ik heb hiervoor een beagle gehad, dus voor eigenwijs ben ik niet zo bang.
Vervelend van de bijtincidenten.. maar ik vraag me af of dat nu echt door het ras komt, of door opvoeding?
Ik weet dat ze wat argwanend zijn, maar ik denk dat met de juiste socialisatie en veel tijd dat dat er wel uitgaat.
Thanks!

Ja hoor, je vráágt om ervaringen. Die krijg je. En dan ga je het meteen ontkrachten en het 'met socialiseren krijg je het er wel uit'- verhaal ophangen? Lees ook eens wat topics door van mensen die een Staff of een Pitbull of whatever wilde kopen, daar kom je precies ditzelfde gedrag (van de toekomstige baas) tegen!

Echt, karaktereigenschappen socialiseer je er niet uit. Dan liepen we namelijk allemaal met een universele Golden Retriever in een ander jasje..

Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk het weldegelijk ook te maken heeft met een juiste opvoeding.
Maar kom op, bijtincidenten is ook een beetje random antwoord. Heeft dat in het karakter eigenschap gezeten van de hond, of was het iets anders.
Ik ontkrachtig niks, maar spreek ook uit mijn eigen ervaringen. Je kan toch niet ontkennen dat de opvoeding al veel kan betekenen voor de hond? Juist een argwanend ras ga je socialiseren zodat dat sowieso al minder wordt. Toch?

Als een ras als argwanenend wordt beschreven is dat ook meestal zo op enkele individuen na die de regel dan ontkrachten maar zelfs met socialisatie zal je het er nooit geheel uitkrijgen. Dan kan een goede band met je hond een uitweg bieden in de vorm dat je je hond leert lezen en daardoor situaties uit de weg kan gaan of alternatief gedrag aan kan leren. Dit betekend niet dat je het eruit heb gesocialiseerd, je hebt enkel het gedrag omgebogen. Maar zelfs om dit te kunnen zal je de goede weg moeten vinden samen met je hond. En hier is niet zomaar een passend antwoord op te geven. Ligt aan jezelf en inventiviteit en de (eventuele koppigheid van de) hond
even on topic er liep er 1 hier in het park maar die zie ik eigenlijk nooit meer. Altijd aangelijnd omdat deze weg liep en niet zo leuk was naar andere honden en kinderen achterna joeg

Bedankt voor de duidelijkheid. Ik begrijp wat je bedoeld.
Ik weet dat je de karaktereigenschappen van een hond er heus niet uitkrijgt.
Maar man, ik wordt nu wel gelijk in de hoek gedreven als ik reageer op het antwoord van Carine.
Ze zegt dat ze eigenwijs zijn waarop ik reageer dat dat voor mij geen probleem is omdat ik daar bekend bij ben. Er wordt gelijk toegehapt. Ik vraag om ervaringen en deel mijn eigen.
Bijtincidenten is gewoon een antwoord waar ik niks mee kan. Ik ken een beagle die vroeger ook heeft gebeten. Staan Beagles bekend om agressie? Die dieren waren labhonden omdat ze zo lief zouden zijn.
Dat zit niet zogenaamd in het karakter van het ras, dus waarom is dat een eigenschap van een OP?

Volgens mij krijgt iemand vh forum er ook een. Kloesje? Misschien uit hetzelfde nestje...

Nee, er werd niet gereageerd op de eigenwijsheid. er werd gereageerd (door mij) op de kreet dat je 'een karaktereigenschap er wel uit zult socialiseren'. Als een argwanende hond niet is wat je wilt, koop er dan ook geen. Het is namelijk een karaktereigenschap waarmee ze geboren worden en waarop ze geselecteerd zijn.

Anders: zie het universele goldenretriever verhaal hierboven.

Ja klopt! Die had ik al gevonden en contact mee gehad
Uit hetzelfde nestje inderdaad.

Ik heb nergens gezegd dat ik argwanend vervelend vind, ik ben me bewust van die eigenschap natuurlijk.
Ik ben gewoon van mening dat als de pup van jongs af aan goed wordt gesocialiseerd dat dat redelijk bij te trekken is.. Zo niet, dan niet. No worries.
Het is alleen jammer dat je gelijk reageerd als daar heb je er weer eentje die denkt dat ze het wel even eruit kan krijgen.
Daar ging het me niet om. Ik ben alleen niet bang voor die eigenschap.

Da's dan mooi, want die indruk wekte je wel. Blij dat je de indruk bijgesteld hebt.

Clauw schreef:Ik heb nergens gezegd dat ik argwanend vervelend vind, ik ben me bewust van die eigenschap natuurlijk.
Ik ben gewoon van mening dat als de pup van jongs af aan goed wordt gesocialiseerd dat dat redelijk bij te trekken is.. Zo niet, dan niet. No worries.
Het is alleen jammer dat je gelijk reageerd als daar heb je er weer eentje die denkt dat ze het wel even eruit kan krijgen.
Daar ging het me niet om. Ik ben alleen niet bang voor die eigenschap.

met het hondje uit mijn "voorbeeld" wordt anders aardig gewerkt hoor en wordt goed opgevoed, het is gewoon de "aard" van het beestje blijkbaar...

Clauw schreef:Ik heb nergens gezegd dat ik argwanend vervelend vind, ik ben me bewust van die eigenschap natuurlijk.
Ik ben gewoon van mening dat als de pup van jongs af aan goed wordt gesocialiseerd dat dat redelijk bij te trekken is.. Zo niet, dan niet. No worries.
Het is alleen jammer dat je gelijk reageerd als daar heb je er weer eentje die denkt dat ze het wel even eruit kan krijgen.
Daar ging het me niet om. Ik ben alleen niet bang voor die eigenschap.

Lijkt me de goede instelling als je voor het ras gaat
Was je vorige hond ook een OP?

Clauw schreef:Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk het weldegelijk ook te maken heeft met een juiste opvoeding.
Maar kom op, bijtincidenten is ook een beetje random antwoord. Heeft dat in het karakter eigenschap gezeten van de hond, of was het iets anders.
Ik ontkrachtig niks, maar spreek ook uit mijn eigen ervaringen. Je kan toch niet ontkennen dat de opvoeding al veel kan betekenen voor de hond? Juist een argwanend ras ga je socialiseren zodat dat sowieso al minder wordt. Toch?

nee dus. maar dat wil je niet weten

massam schreef:

Clauw schreef:Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk het weldegelijk ook te maken heeft met een juiste opvoeding.
Maar kom op, bijtincidenten is ook een beetje random antwoord. Heeft dat in het karakter eigenschap gezeten van de hond, of was het iets anders.
Ik ontkrachtig niks, maar spreek ook uit mijn eigen ervaringen. Je kan toch niet ontkennen dat de opvoeding al veel kan betekenen voor de hond? Juist een argwanend ras ga je socialiseren zodat dat sowieso al minder wordt. Toch?

nee dus. maar dat wil je niet weten

Dus als een hond die bekend staat om zijn mogelijke agressie naar andere honden, dan werk je daar niet extra hard aan?
Het is toch niet gek om aan zogenaamde "negatieve" eigenschappen te werken van de hond.
Dus waarom je reactie?
Begrijp me niet verkeerd, ik ben gewoon nieuwsgierig wat je er dan van vind.

Clauw schreef:

massam schreef:

Clauw schreef:Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk het weldegelijk ook te maken heeft met een juiste opvoeding.
Maar kom op, bijtincidenten is ook een beetje random antwoord. Heeft dat in het karakter eigenschap gezeten van de hond, of was het iets anders.
Ik ontkrachtig niks, maar spreek ook uit mijn eigen ervaringen. Je kan toch niet ontkennen dat de opvoeding al veel kan betekenen voor de hond? Juist een argwanend ras ga je socialiseren zodat dat sowieso al minder wordt. Toch?

nee dus. maar dat wil je niet weten

Dus als een hond die bekend staat om zijn mogelijke agressie naar andere honden, dan werk je daar niet extra hard aan?
Het is toch niet gek om aan zogenaamde "negatieve" eigenschappen te werken van de hond.
Dus waarom je reactie?
Begrijp me niet verkeerd, ik ben gewoon nieuwsgierig wat je er dan van vind.

Het is niet gek om er aan te werken, maar het is onrealistisch om te denken dat je het eruit gaat krijgen door maar meer te socialiseren. Ik denk dat dat is wat er gezegd wordt. Je kunt een jachthond niet afleren om te jagen en een waakhond niet afleren om te waken, maar je kunt natuurlijk je best doen om het in de hand te houden.

Ingding schreef:

Clauw schreef:

massam schreef:

Clauw schreef:Daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk het weldegelijk ook te maken heeft met een juiste opvoeding.
Maar kom op, bijtincidenten is ook een beetje random antwoord. Heeft dat in het karakter eigenschap gezeten van de hond, of was het iets anders.
Ik ontkrachtig niks, maar spreek ook uit mijn eigen ervaringen. Je kan toch niet ontkennen dat de opvoeding al veel kan betekenen voor de hond? Juist een argwanend ras ga je socialiseren zodat dat sowieso al minder wordt. Toch?

nee dus. maar dat wil je niet weten

Dus als een hond die bekend staat om zijn mogelijke agressie naar andere honden, dan werk je daar niet extra hard aan?
Het is toch niet gek om aan zogenaamde "negatieve" eigenschappen te werken van de hond.
Dus waarom je reactie?
Begrijp me niet verkeerd, ik ben gewoon nieuwsgierig wat je er dan van vind.

Het is niet gek om er aan te werken, maar het is onrealistisch om te denken dat je het eruit gaat krijgen door maar meer te socialiseren. Ik denk dat dat is wat er gezegd wordt. Je kunt een jachthond niet afleren om te jagen en een waakhond niet afleren om te waken, maar je kunt natuurlijk je best doen om het in de hand te houden.

ranetje schreef:

Ingding schreef:Je kunt een jachthond niet afleren om te jagen en een waakhond niet afleren om te waken, maar je kunt natuurlijk je best doen om het in de hand te houden.

Oké, maar dat is dus eigenlijk een beetje wat ik al zei toch.
Althans, je kan er extra aan werken. Maar is argwanend vergelijkbaar met jacht instinct?
Of komt dat op hetzelfde neer..?
Ik bedoel, zit dat niet veel dieper? Ik begrijp dat een instinct niet is " af te leren" maar dingen als schuwheid etc, zit dat niet anders?

Ik probeer nu niks tegen te spreken he, ik ben puur nieuwsgierig omdat ik het nu een interessante discussie vind.
Al is het inmiddels wat off topic..

Clauw schreef:

ranetje schreef:

Ingding schreef:Je kunt een jachthond niet afleren om te jagen en een waakhond niet afleren om te waken, maar je kunt natuurlijk je best doen om het in de hand te houden.

Oké, maar dat is dus eigenlijk een beetje wat ik al zei toch.
Althans, je kan er extra aan werken. Maar is argwanend vergelijkbaar met jacht instinct?
Of komt dat op hetzelfde neer..?
Ik bedoel, zit dat niet veel dieper? Ik begrijp dat een instinct niet is " af te leren" maar dingen als schuwheid etc, zit dat niet anders?

Ik probeer nu niks tegen te spreken he, ik ben puur nieuwsgierig omdat ik het nu een interessante discussie vind.
Al is het inmiddels wat off topic..

Die karaktereigenschappen als schuwheid in dit geval, daar is generaties lang op geselecteerd omdat het hoorde bij de taak van het ras. Dus ja je kunt het in de hand houden maar tegelijkertijd zul je moeten accepteren dat het er is. Mijn honden zijn nogal gericht op wild (vooral Coda) en ik houd dat onder controle door veel te trainen op appél op dat soort momenten, maar als ik van haar had verwacht dat ze nooit omkijkt als er een eend voorbij schiet in het water kom ik bedrogen uit en doe ik mezelf en de hond tekort.

Rosita Compagner schreef:Ja hoor, je vráágt om ervaringen. Die krijg je. En dan ga je het meteen ontkrachten en het 'met socialiseren krijg je het er wel uit'- verhaal ophangen? Lees ook eens wat topics door van mensen die een Staff of een Pitbull of whatever wilde kopen, daar kom je precies ditzelfde gedrag (van de toekomstige baas) tegen!

Echt, karaktereigenschappen socialiseer je er niet uit. Dan liepen we namelijk allemaal met een universele Golden Retriever in een ander jasje..

niet iedereen wil een golden retriever karakter.

Inge O schreef: met honden van een argwanend ras (heb ik ook) zie je heel vaak dat ze als pup heel erg open zijn (goede socialisatie ), als opgroeiende pup/jonge hond (op soms wat angstige terugvalletjes na) ook (alweer : goede socialisatie) en dan toch als ze wat ouder worden weinig van vreemden moeten weten, al helemaal niet als de situatie wat 'verdacht' wordt. dat is dan dus gewoon hoe en wie ze zijn van nature, ondanks de allerbeste socialisatie.

Bovenstaand vind ik wat de Oostenrijkse Pinscher betreft zeer herkenbaar.

Een 'Opi' is van nature wantrouwend (in meerdere of mindere mate) naar alles en iedereen dat/die hem vreemd is. Een goede socialisatie als pup maar ook daarna is heel belangrijk. Deze honden zijn idolaat van het eigen gezin en van de eigen baas. Je kunt meestal leuk met ze werken op hondencursussen, ze leren erg snel. Maar het zullen nooit allemansvrienden worden.
In de praktijk kan dat betekenen dat ze de vriendjes van je kinderen niet accepteren, dat ze argwanend (waaks) opstellen t.o.v. onbekende visite en - algemeen gesproken- dat ze niet erg flexibel zijn t.o.v. onbekende honden/mensen. (Herplaatsen is dan heel moeilijk voor deze honden.)

Mijn ervaring met Oostenrijkse Pinschers is dat het heerlijke honden zijn voor het eigen gezin. Dat je er leuk mee kunt trainen: ze vinden veel dingen leuk. Ze hebben het ook nodig om samen met jou iets te doen. ze zijn baasgericht en je kan ze makkelijk los laten lopen want ze blijven op je letten. Maar het kan lastig zijn omdat ze vreemde honden en mensen niet zo zien zitten (denk aan een trainingsveld waar veel honden tegelijk cursus volgen). Ook blaffen ze veel én hard. Dat hoort echt bij dit ras. Ze kunnen hondagressie vertonen, zowel de reuen als de teven. Ik vind de teven van dit ras beduidend feller dan de reuen. Heb je een roedel honden, dan zal de Opi zeker gaan voor de alfapositie. Ze kunnen behoorlijk 'patsen' naar andere honden.

Bij het showen is het lastig om een Oostenrijkse Pinscher goed voor te brengen. Ze vinden er geen klap aan, houden niet van een keurmeester die aan ze zit en 'ze zakken in' oftewel ze tonen zich niet fier en vrolijk.
Het ras is relatief onbekend en de honden zien er heel basic uit dus mensen zullen je hond niet snel herkennen als een rashond.
Ik vind het heel leuke honden met een alerte, guitige uitstraling. Altijd in om iets te gaan doen samen. Maar je zal altijd rekening moeten houden met hun mogelijke drakische kantjes.

Veel plezier met je pup!