Pagina 1 van 2

Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:23
door chaos
Ik hoorde net op rtl4, editie nl dat de cairn bij de buldoggen staat wb. Doorgefokt. Verder geen uitleg oid. Weten jullie hier iets van? Ik dacht dat het nog een relatief gezond ras was.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:27
door ramoon
ik zag het ook geen cavaliertje in beeld maar de cairn, westy's hebben natuurlijk de huid/allergie problemen maar daar heeft de cairn naar mijn weten geen last van? heel vaag.

fukkers dat was wel even grappig!!

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:30
door Bruce-Roxy
Ik zag t ook. Was ook wel verbaast. Maarja, met al die hondenfukkers krijg je dat he! :LOL:

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:41
door YvetteJ
Ik zag het ook! Viel echt haast van m'n stoel!! Ik ken er ontzettend veel en tuurlijk zit er wel eens een rotte appel tussen maar het meer dan overgrote deel is hartstikke gezond!
Ik vind het nogal vervelend dat de Cairn genoemd werd, tussen de Engelse en Franse Bull nota bene :devil:

edit: typo

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:47
door Pemba
Ik denk dat ze de westie bedoelden. Het was een beetje dom napraten over een programma gisteren op ned.1
We moeten allemaal aan de bastaard.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:48
door YvetteJ
sorry, zat mezelf te quoten ipv edit :mrgreen:

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:49
door dagmar88
Dat komt van die knullige site, waar je alleen gebreken kunt doorgeven toch?

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:50
door Rea
Niks gemist dus :pffff:

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:51
door YvetteJ
dagmar88 schreef:Dat komt van die knullige site, waar je alleen gebreken kunt doorgeven toch?
Nou dat vragen ze dus maar toen ik die enquete ging invullen kon ik ook gewoon invullen dat ik een gezonde hond heb!

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 18:57
door YvetteJ
Tara schreef:Er loopt trouwens al een topic min of meer over dit onderwerp.

Klikkiedeklikkie
die volg ik ook! :wink:

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:10
door YvetteJ
Jion schreef:Liegt de rashondenwijzer dan?

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/Cairn_Terrier/19
Naar mijn mening en ervaring klopt dat inderdaad niet nee.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:11
door chaos
Zo dan...dat wist ik allemaal niet. Ik kwam niet verder dan levershunt

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:12
door Machie
Jion schreef:Liegt de rashondenwijzer dan?

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/Cairn_Terrier/19
Er staat nergens bij 1 op de hoeveel honden iets voorkomt...

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:14
door Chihuahua-paws
Jion schreef:Liegt de rashondenwijzer dan?

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/Cairn_Terrier/19

Dit vind ik wel een goede vraag?

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:16
door YvetteJ
Jion schreef:
YvetteJ schreef:
Jion schreef:Liegt de rashondenwijzer dan?

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/Cairn_Terrier/19
Naar mijn mening en ervaring klopt dat inderdaad niet nee.
Er staat een hele lijst aan bronvermeldingen onder. Kloppen die bronnen dan niet volgens jou? Waar is jouw mening dan op gebaseerd? Heb je er onderzoek naar gedaan?
Ja klopt, ik heb die lijst ook gezien.
Maar ik weet niet beter of wij hebben altijd al Cairns gehad (vanaf dat ik 3 jaar was) en zodoende ken ik er een paar ja. En als je met mensen praat en met honden werkt dan hoor, zie en ondervind je zo nu en dan wel eens wat, daar hoef je geen speciale diepgaande onderzoeken naar te doen.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:24
door Saschesfloor
YvetteJ schreef:
Jion schreef:
YvetteJ schreef:
Jion schreef:Liegt de rashondenwijzer dan?

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/Cairn_Terrier/19
Naar mijn mening en ervaring klopt dat inderdaad niet nee.
Er staat een hele lijst aan bronvermeldingen onder. Kloppen die bronnen dan niet volgens jou? Waar is jouw mening dan op gebaseerd? Heb je er onderzoek naar gedaan?
Ja klopt, ik heb die lijst ook gezien.
Maar ik weet niet beter of wij hebben altijd al Cairns gehad (vanaf dat ik 3 jaar was) en zodoende ken ik er een paar ja. En als je met mensen praat en met honden werkt dan hoor, zie en ondervind je zo nu en dan wel eens wat, daar hoef je geen speciale diepgaande onderzoeken naar te doen.
Hier sluit ik me bij aan Yvette! Ik vind het echt erg dat dit leuke, gezonde ras zo wordt afgeschilderd. Voorop gesteld dat ik echt mijn ogen niet wil sluiten voor problemen, maar ik ken echt heel weinig Cairns die niet gezond heel oud zijn geworden. Mijn eigen honden mankeren echt nooit wat, denk dat ik in de 9 jaar dat ik Chester nu heb, hoogstens 100 euro aan dierenartskosten heb gehad door ziekte. Floor heeft in de 3 jaar dat ik haar heb 1 keer kennelhoest gehad, Jamie is inmiddels 6 en ziet nooit een dierenarts, alleen Penny kan ik nog weinig over zeggen met haar 8 maanden. Alle Cairns die ik trim zijn ook prima in orde. Dus zeg het maar waar al die grote problemen zitten.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:44
door Maeve
Jion schreef:
YvetteJ schreef:
Jion schreef:Liegt de rashondenwijzer dan?

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/Cairn_Terrier/19
Naar mijn mening en ervaring klopt dat inderdaad niet nee.
Er staat een hele lijst aan bronvermeldingen onder. Kloppen die bronnen dan niet volgens jou? Waar is jouw mening dan op gebaseerd? Heb je er onderzoek naar gedaan?
Daar is een hele tijd terug een topic over geweest en die hele website deugd niet echt :wink: In ieder geval de info die er opstaat voor de Toller klopt gewoon niet en er waren meerdere mensen die dat benoemden van hun ras.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:49
door MirandaH
Jion schreef:
YvetteJ schreef:
Jion schreef:Liegt de rashondenwijzer dan?

http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/Cairn_Terrier/19
Naar mijn mening en ervaring klopt dat inderdaad niet nee.
Er staat een hele lijst aan bronvermeldingen onder. Kloppen die bronnen dan niet volgens jou? Waar is jouw mening dan op gebaseerd? Heb je er onderzoek naar gedaan?
Ik in beperkte mate. Ten eerste ken ik heeel veel Cairns. Ten tweede, er zijn meerdere gezondheidsonderzoeken geweest, waarvan er ook 1 gewoon te koop is bij de RvB, al is deze enigzins gedateerd. De bronnen verwijzen naar vrij algemene onderzoeken, waarvan ik de paar eerstgenoemde kon traceren naar Canada. Je kunt daardoor toch echt niet stellen dat deze gegevens voor de Nederlandse populatie ook gelden. Bovendien wordt de shunt laag ingeschat terwijl we dit in Nederland wel heel belangrijk vinden. Het is een aandoening die vaak dodelijk is, als er niets aan gedaan wordt. Opereren is mogelijk, ongeveer 90% is succesvol en de honden hebben daarna dezelfde levensverwachting als normaal. De levershunt komt tegenwoordig onder de geteste populatie nauwelijks voor. Maar omdat vererving (nog) niet bekend is, laten de meeste fokkers gelukkig hun pup testen. Na jarenlange lobby gaat er nu ook in het buitenland een lichtje hierover op en komen ook een handjevol Duitse en Belgische fokkers hun pups hier laten testen.

Een paar jaar geleden waren er ineens een aantal vreemde gevallen van acuut nierfalen. Omdat de club een erg goede band onderhoud met de Universiteit van Utrecht, alwaar al jaren het shuntonderzoek plaatsvindt en dus ook sinds 4 jaar een genetisch onderzoek loopt, is hierover ook contact geweest. Aan de leden werd gevraagd alle gevallen te melden en men is met deze casussen naar een specialist in Utrecht geweest. Daar zag men niet genoeg samenhang om aan te nemen dat er 'iets' aan de hand was, maar er wordt wel opgelet. De laatste twee jaar heb ik er weinig over gehoord.

Nee, ik weet vast lang niet alles wat er te weten valt. Maar er zijn teveel Cairns die gewoon zonder problemen 14, 15, 16 en ouder worden. Er is 1 fokker die geen lid is van de club en èrg slecht bekend staat, maar hierover kun je zonder al teveel moeite genoeg info over vinden op internet. Ik vind echt dat het met de Cairn ontzettend meevalt, ook de mate van inteelt en verwantschap is aanzienlijk lager dan percentages die ik tegenkom in andere rassen.

Er is geen sprake van overdreven raskenmerken waardoor gezondheidsproblemen ontstaan, echt, de Cairn kun je niet vergelijken met een Franse Bulldog.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 20:53
door MirandaH
Jion schreef:Tja, ik heb van dat hele fokgebeuren überhaupt geen kaas gegeten, maar is er dan volgens jullie een andere manier dan de manier van D&R om de ziektes (of de afwezigheid daarvan) in kaart te brengen? Misschien is er via dierenartsen een meer betrouwbaar overzicht te krijgen?
Dan zouden dierenartsen allereerst onderscheid moeten gaan maken tussen èchte rashonden en de lookalikes. Want als iemand zegt 'ik heb een Cairn' dan schrijft de DA dat op. Stamboomcontrole en chipcontrole zou dan essentieel zijn voordat je ook maar over enig onderzoek kan nadenken.

Ze zouden natuurlijk zelf onderzoek kunnen doen, maar ja, dat kost natuurlijk een enorme berg geld...

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 21:13
door Maeve
Tara schreef:
Jion schreef:
Ik kan me goed voorstellen dat het pijn doet als die informatie op die rashondenwijzer niet helemaal klopt, of zelfs helemaal niet klopt. Aan mijn kant van het verhaal ben ik wel blij met dit (dan wel niet betrouwbare maar wel) globale overzicht, puur en alleen al omdat het het enige overzicht is waar potentiële pupkopers zich op kunnen richten.
Dat kunnen ze dus niet, want er staan onjuistheden op. :U:
Dat. Het geeft een onjuist beeld en wat mij betreft is het puur stemmingmakerij. Ik zal niet beweren dat de Toller een gezond ras is maar wat ze daar zeggen klopt van geen kanten :19:

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 21:23
door Maeve
Jion schreef:
Maeve schreef:
Tara schreef:
Jion schreef:
Ik kan me goed voorstellen dat het pijn doet als die informatie op die rashondenwijzer niet helemaal klopt, of zelfs helemaal niet klopt. Aan mijn kant van het verhaal ben ik wel blij met dit (dan wel niet betrouwbare maar wel) globale overzicht, puur en alleen al omdat het het enige overzicht is waar potentiële pupkopers zich op kunnen richten.
Dat kunnen ze dus niet, want er staan onjuistheden op. :U:
Dat. Het geeft een onjuist beeld en wat mij betreft is het puur stemmingmakerij. Ik zal niet beweren dat de Toller een gezond ras is maar wat ze daar zeggen klopt van geen kanten :19:
Ik snap jullie ook wel. Echt wel. En ja, ik proef ook stemmingmakerij bij Dier&Recht. Maar ik ben wel blij dat de problemen met de gesloten stamboeken bij rashonden nu 'out in the open' zijn, en er nu over gepraat wordt, en hopelijk iets aan gedaan wordt. Daar is D&R toch wel voor een groot deel debet aan. Zouden fokkers niet veel later wakker geworden zijn als die rashondenwijzer nooit op internet was gezet? Het is oneerlijk dat daar individuele en zorgvuldige fokkers de dupe van worden, dat wel. :blauwoog:
Ja dat ben ik het absoluut met je eens :ok: Het probleem is er en dat word onder ogen gezien. Ik vind het alleen jammer dat het vrijwel altijd op deze manier is. Het word veel te zwart/wit gebracht en men krijgt het idee dat het probleem ligt bij "de rashond" en word zowat richting de broodfok geduwd :ugh: Als het met de juiste feiten word benoemd is dat ook sensationeel genoeg lijkt me.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 21:26
door tekkel
Jion schreef:Liegt de rashondenwijzer dan?
Ik weet niet of hij liegt, maar bij de teckel staat dat hij heel ongezond is terwijl de gemiddelde leeftijd geloof ik 13 is, en er geen onderscheid wordt gemaakt tussen kaninchen, dwerg en standaard. Lijkt me niet helemaal correct in elk geval.

De oudste honden die ik heb gekend waren 2 cairns van 19 die ik geregeld op de hei tegenkwam.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 21:36
door Badu
Is dat zo ? Wat mankeren ze ?

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 21:45
door tekkel
Badu schreef:Is dat zo ? Wat mankeren ze ?
Je kan beter vragen : wat mankeren ze niet volgens de rashondenwijzer :ugh:
http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/T ... uwhaar-/29

De teckel heeft 97 als negatieve score, de berner sennen 64........

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 22:28
door Cabasja
Hier een interesant stukje denk ik....
http://www.schnauzer.nl/rashondenwijzer/

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 22:32
door tekkel
Cabasja schreef:Hier een interesant stukje denk ik....
http://www.schnauzer.nl/rashondenwijzer/
:ok:

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 22:43
door LongFields
Jion schreef:
Tara schreef:
Jion schreef: Mee eens hoor. Maar dat is een beetje hoe de media werkt helaas. De meeste mensen raken de draad kwijt zodra er nuance wordt aangebracht. En dan komt de boodschap nog niet over.
Maar die boodschap komt nu ook niet over, en dus hebben ze hun doel nog niet bereikt.
Bovendien kunnen ze nooit beweren dat ze correcte en volledige info hebben gegeven.
Ik denk dat het D&R in dit stadium primair om de bewustwording gaat, vandaar ook het media-offensief. Het gaat hen erom dat het publiek kennis neemt van bepaalde misstanden in de fokkerij. En in die zin komt de boodschap denk ik best over.
Het zou prettig zijn als er een iets reëler beeld gegeven zou worden in plaats van het zwaar gechargeerde en behoorlijk eenzijdige beeld dat nu door D&R geschetst wordt, en waarbij de fokker die gewoon naar eer en geweten fokt straks de paria wordt. Want dat is wel waar dit nu een beetje naartoe gaat. En ondertussen wordt door al deze media-aandacht voor de stamboomfokker de argeloze pupkoper meer en meer in de richting van de broodfokker geduwd, want die fokt hondjes zonder stambomen en dat moet dan wel goed zijn toch? :19:

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 22:44
door Roompie
Mijn Cairn teefje is zo gezond als wat. Ze heeft nooit wat (keer oormijt en geirriteerde binnenkant van de darm maar dat was het ook wel). Ze is nu 8.

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 22:48
door dagmar88
tekkel schreef:
Badu schreef:Is dat zo ? Wat mankeren ze ?
Je kan beter vragen : wat mankeren ze niet volgens de rashondenwijzer :ugh:
http://www.rashondenwijzer.nl/rashond/T ... uwhaar-/29

De teckel heeft 97 als negatieve score, de berner sennen 64........


:LOL: Gelukkig kun je wel met een gerust hart een japanse chin kopen :piew:

Re: Cairn doorgefokt?

Geplaatst: 04 jan 2013 22:48
door LongFields
Jion schreef: Ik hoop dat er inmiddels wat meer gedegen documentaires in de maak zijn, die alle kanten van het verhaal wat beter belichten.
:ok: