Het HondenForum

Hoi hoi,
Ik heb Borr in 2010 uit het asiel gehaald, hij was toen 8 maanden oud. De vorige eigenaren deden hem weg omdat hij het huis sloopte in hun afwezigheid.... Ik ken de vorige eigenaren niet maar deze hadden tegen het asiel gezegd dat het een kruising herderXbouvier is. De mensen in het asiel vonden hem toch wel heel erg veel op een Ierse wolfshond lijken.
Borr is wel een flinke jongen (78 cm schofthoogte) maar ik vind hem te klein voor een echte Ier. Ook is hij wat breder en heeft niet die langgerekte kop die een Ier heeft.
Zijn karakter zal ik hieronder proberen zo objectief mogelijk te beschrijven.

Borr is zo ongeveer de zachtaardigste hond die ik ooit heb meegemaakt.
Hij is superlief naar mensen, rustig en voorzichtig met kinderen en heel sociaal met alle andere honden.
Borr is absoluut geen waakhond, blaft bijna nooit en verwelkomt iedereen die aan de poort staat.
Hij is niet heel erg werklustig en volgens mij ook niet superintelligent
Het is geen jager, hobbelt wel achter katten aan maar snapt er niks van als ze ineens stilstaan en de muizen mogen van hem gerust op tafel dansen tijdens zijn aanwezigheid.
Geen speurhond, een wildspoor doet hem niks.
Heeft soms wel een beetje herderneigingen, kan het niet goed hebben als de paarden niet bij elkaar staan.
Hij mag wel heel graag met andere honden spelen, favoriete spelletjes zijn achter elkaar aan rennen en spijkerbroek trekken (niet als je hem aan hebt hoor!)
Eigenlijk is hij nergens goed voor maar als huis/knuffel/gezelschapshond is hij fantastisch!
Toch niet helemaal objectief maar dat kan ook niet als je je eigen hond beschrijft.

Hieronder twee recente foto's van Borr:


Normaal heeft hij langer haar aan zijn voeten maar ik had het wat geknipt zodat geen sneeuwklonten aan bleven hangen.
Hij heeft 1 hangoor en 1 frutseloor (niet staand en niet hangend maar er tussenin, zoals een Beauceron).
Als jullie naar het karakter en de foto's van Borr kijken, wat denken jullie dan welk(e) ras(sen) er in Borr zit(ten)?

Puur op de foto's denk ik ook herder x bouvier, mijn tante heeft vroeger zo'n kruising gehad. En deze lijkt precies!

Geen idee, maar ik vind m een erg lieve uitstraling hebben

Ik heb nu ook het karakter gelezen en dat komt dan weer niet overeen met de hond van mijn tante, die vrat buiten alles en iederen op, verder was het overigens een wereldhond, die mij van mijn vreselijke angst voor honden heeft afgeholpen.
Alle broertjes en zusjes uit datzelfde nest zijn wegens die agressie ingeslapen.
Misschien dan toch met een ierse wolfshond erdoorheen.
Het formaat is ook wat te groot.

Kwa uiterlijk zou ik ook voor de kruising herder/bouvier gaan, en dan de uit de kluiten gewassen versie. Maar ik heb veel ervaring met herders en hun karakter en dat komt totaal niet overeen met het karakter van Borr. Hij is daarvoor niet attentief genoeg, heeft te weinig 'will to please' en is simpelweg niet zo superintelligent. Ik heb niet zoveel ervaring met Ieren dus kan Borr daarmee niet vergelijken.

Volgens mij heb ik al eerder foto's van Bor gezien op nederlanders.fr denk ik ?

Voor een Herder x Bouvier is hij wel heel erg doorgeschoten, die kruising lijkt me niet erg waarschijnlijk. Een kruising tussen 2 rassen kan wel wat hoger zijn dan de maximum hoogte van de beide rassen, maar 78 centimeter is wel veel hoger dan de Bouvier of willekeurig welke herder (de Duitser is lang niet zo hoog, de Mechelaar ook niet).
Ik denk zelf ook dat er Ierse Wolfshond doorheen zit, en dan misschien wel gecombineerd met de Bouvier.

Vind Borr in ieder geval een geweldig leuke hond om te zien.

Wat ik van Borr denk? Dit:
Komt Borr uit Frankrijk? Qua grootte lijkt het me niet heel onwaarschijnlijk dat er ierse wolfshond in zit. Op de foto in je onderschrift lijkt hij trouwens heel erg op een picardische herder, maar dan met flapoortjes ipv grote opstaande oren. Ik zie er in ieder geval iets herderachtigs in.

Borr komt niet uit Frankrijk, ik heb hem van het asiel uit Zeist. Ik ben toen helemaal gevallen op zijn geweldige koppie. Hij werd daar beschreven als de grote, vriendelijke reus en dat klopt precies. Het is altijd een gok als je een hond uit het asiel haalt maar ik heb best een boel ervaring met herplaatsers (meer dan met pups) en durfde het risico wel aan. Heb nog nooit zo'n makkelijke herplaatser als Borr gehad! Het was liefde op het eerste gezicht met Noa, mijn oude doggenteef en na een gewenningsfase van een paar maanden heeft Borr zich ontpopt tot een geweldige, probleemloze en stabiele hond die gewoon lekker in zijn vel zit. Het sloopgedrag dat hij bij zijn vorige eigenaren had heb ik, op een slipper en een afwasborstel na, helemaal niet teruggezien. Ik vind ook wel dat ze het snel hebben opgegeven want Borr was pas 6 maand toen ze hem naar het asiel brachten. Maar ja, lucky for me (en voor Borr waarschijnlijk ook).

Ja, het klopt dat er een foto van hem en Noa op nederlanders.fr staat.

Ja, ik zie er ook wel iets herderachtigs in maar dat spoort dan weer niet echt met zijn karakter.

Oh ik moest hard lachen om je karakterbeschrijving.. en dan de foto's erbij.. het is een geweldige hond vind ik..
wat een leukerd..

De foto in mijn onderschrift is gemaakt op de tweede dag dat Borr bij mij was. Hij was toen dus 8,5 maand oud (en de dog 8,5 jaar). Toen had hij nog twee frutseloortjes, zijn rechteroor is later gaan hangen maar links deed niet mee.

mariabel schreef:Oh ik moest hard lachen om je karakterbeschrijving.. en dan de foto's erbij.. het is een geweldige hond vind ik..
wat een leukerd..

Hihi, dank je! Hij is ook helemaal geweldig, ongeacht welk ras!

Zo op de foto in je onderschrift, doet Borr mij denken aan een (jonge) Ierse Wolfshond.

Vind het ook een kruizing bouvier x herder.
Niet alle herders houden van speuren enz.

ik zie er zeker veel boef in, er is ook een ras dat niet zoveel meer voor komt maar volgens mij wel weer mee gefokt wordt. iets met roeselaarse koehond? daar vind ik hem veel op lijken

Toen ik die kop zag moest ik gelijk aan Charles (v Nanna) denken.

Wat Borr is heb ik geen idee van, maar hij is

Koehond is toch de nederlandse naam voor bouvier? De Roeselaarse ken ik niet maar bouviers zijn in principe toch allemaal werkhonden?
Borr is inderdaad geen moeilijke hond, alleen een hond van de Bijenkorf is nog makkelijker.

Inge O schreef:

Browny schreef: er is ook een ras dat niet zoveel meer voor komt maar volgens mij wel weer mee gefokt wordt. iets met roeselaarse koehond? daar vind ik hem veel op lijken

maar qua karakter dan weer totaal niet want als die iets zijn is het wel werklustig en niet makkelijk .

dat is waar misschien een uitzondering

Ik vind hem ook heeeeeeeeel erg leuk
Ik zie ook heel veel ier terug, zou deerhound ook niet passen ivm de grootte?

In mijn gedachten was Borr meer ierachtig. Maar nu ik recente foto's van hem zie vindt ik het ier gehalte minder dan de laatste keer dat ik hem zag. Vind nu het herder x bouvier verhaal wel weer iets waarschijnlijker dan toen ik het voor het eerst hoorde.

yukon schreef:In mijn gedachten was Borr meer ierachtig. Maar nu ik recente foto's van hem zie vindt ik het ier gehalte minder dan de laatste keer dat ik hem zag. Vind nu het herder x bouvier verhaal wel weer iets waarschijnlijker dan toen ik het voor het eerst hoorde.

Ja, en als je er heel sec over nadenkt; hoeveel Ieren lopen er in Nederland rond in verhouding tot herders en bouviers? Ik denk dat er in NL heel wat kruising herder/bouviers geboren worden, maar de mensen die een echte Ier hebben, kijken volgens mij wel beter uit waarmee hun hond het nest induikt. Dat is gewoon zo'n ras waar je niet mee moet rotzooien en dat zijn de meeste eigenaren zich toch wel bewust........
De vorige eigenaren hebben Borr als pup gehad, dan mag je toch verwachten dat ze tenminste 1 van de ouders gezien hebben en zeer waarschijnlijk informatie over de ander hebben gehad. Ik zie geen enkele reden waarom ze hierover niet eerlijk zouden zijn geweest toen ze hem naar het asiel brachten.
Mijn conclusie: Borr is waarschijnlijk een kruising herder en bouvier en heeft gewoon een heel eigen karakter. En dat hij zo groot is? Nou ja, ze zullen hem wel veel Pokon, pindakaas en Danoontjes hebben gegeven........

Feit blijft toch lekker dat ik aan Borr een superhond heb!

Nou ken toch ook een boel sukkels van bouviers, dus wie weet komt het gedrag daar van (vind bouviers overigens erg leuk hoor!). Kruizingen willen wel vaker doorslaan in de hoogte. En ik weet niet is hij ook nog gecastreerd? (en misschien wel enigszin vroegtijdig?) Dat kan ook effect hebben in het doorslaan van de hoogte. Ik vind hem te veel op Ierse Wolfhond lijken om hem daar een kruizing van te maken. Soms heb je dat met kruizingen. Je kruist rashond a met rashond b en ze lijken op rashond c.

Ik ben in ieder geval fan van Borr!

gyanty schreef: En ik weet niet is hij ook nog gecastreerd? (en misschien wel enigszin vroegtijdig?) Dat kan ook effect hebben in het doorslaan van de hoogte.

Nee, Borr is niet gecastreerd en ik zie daar ook niet echt een reden voor. Hij is helemaal niet dominant of macho en ik ben bang, als ik hem laat castreren, dat ie dan een nog grotere sul wordt.

Nanna schreef:

Dog-out schreef: Ja, en als je er heel sec over nadenkt; hoeveel Ieren lopen er in Nederland rond in verhouding tot herders en bouviers? Ik denk dat er in NL heel wat kruising herder/bouviers geboren worden, maar de mensen die een echte Ier hebben, kijken volgens mij wel beter uit waarmee hun hond het nest induikt. Dat is gewoon zo'n ras waar je niet mee moet rotzooien en dat zijn de meeste eigenaren zich toch wel bewust........

Was dat maar waar. Hier in de buurt heeft ook een blonde broodfok-Ier gelopen en het kon de baas niks verschelen waar die mee wipte hoor.

Waar is 'hier in de buurt'? Borr heeft zijn eerste puppy-entingen in een dierenkliniek in Best gehad.

ik heb gelezen dat de bouvier een kruising ierse wolfshond en laekense herder is, dus zit er toch in als dat klopt

klik

Tara schreef:

Nanna schreef:Als hij idd zo'n zacht karakter heeft zou ik de invloed van de ierse wolfshond niet uitsluiten hoor.

Mijn idee, ik vind hem wel woest aantrekkelijk hoor.

Nou ik ook

Dog-out schreef:

yukon schreef:In mijn gedachten was Borr meer ierachtig. Maar nu ik recente foto's van hem zie vindt ik het ier gehalte minder dan de laatste keer dat ik hem zag. Vind nu het herder x bouvier verhaal wel weer iets waarschijnlijker dan toen ik het voor het eerst hoorde.

Ja, en als je er heel sec over nadenkt; hoeveel Ieren lopen er in Nederland rond in verhouding tot herders en bouviers? Ik denk dat er in NL heel wat kruising herder/bouviers geboren worden, maar de mensen die een echte Ier hebben, kijken volgens mij wel beter uit waarmee hun hond het nest induikt. Dat is gewoon zo'n ras waar je niet mee moet rotzooien en dat zijn de meeste eigenaren zich toch wel bewust........
De vorige eigenaren hebben Borr als pup gehad, dan mag je toch verwachten dat ze tenminste 1 van de ouders gezien hebben en zeer waarschijnlijk informatie over de ander hebben gehad. Ik zie geen enkele reden waarom ze hierover niet eerlijk zouden zijn geweest toen ze hem naar het asiel brachten.
Mijn conclusie: Borr is waarschijnlijk een kruising herder en bouvier en heeft gewoon een heel eigen karakter. En dat hij zo groot is? Nou ja, ze zullen hem wel veel Pokon, pindakaas en Danoontjes hebben gegeven........

Feit blijft toch lekker dat ik aan Borr een superhond heb!

En toch heeft het iets geks. Ik denk dat je de ierse wolfshond echt niet uit moet sluiten. Ik zou het houden bij Ierse wolfshond x Herder.
Het enige wat iets van een Bouvier weg heeft is de kop. En dat is ook weer niet dat je zegt ja bouvier.

Toch leuk, al die reacties! Ook erg leuk om een eigen topic over Borr te hebben, is een mooie gelegenheid om eens heerlijk over hem op te scheppen En al die complimenten over Borr zijn natuurlijk ook helemaal geweldig! Dank jullie wel!

Eehh, ja, herder x Ier is natuurlijk ook een mogelijkheid maar ik vind zijn snoet daar een beetje te kort voor......

Browny schreef:ik heb gelezen dat de bouvier een kruising ierse wolfshond en laekense herder is, dus zit er toch in als dat klopt

klik

Ik vraag me altijd af hoe serieus je de informatie op Wikipedia moet/kunt nemen.
Op de site van de rasvereniging van de Bouvier staat een íets ander verhaal, waarbij ik minder mijn twijfels heb:

Herkomst
Het fokken van honden is in het noordwesten van Frankrijk, in België, in Nederland en in het zuidwesten van Engeland al eeuwenlang een zeer gewaardeerde, vaak beroepsmatig beoefende activiteit. Vlaanderen lag centraal in de streken waar het fokken van honden sterk gespecialiseerd werd beoefend. Het is dan ook niet verwonderlijk dat de waakhond en veedrijver van Vlaanderen - de Vlaamse Koehond of Bouvier des Flandres - in hoog aanzien stond. Dit ras dat gewoonlijk kortweg 'Bouvier' wordt genoemd was al lang voordat de deskundigen zich met hem gingen bemoeien beroemd om zijn gedrag en karakter. Iedereen was het erover eens dat dat uitstekend was. Maar zijn herkomst was in nevelen gehuld en daarover heerste, evenals over zijn uiterlijk, grote onenigheid. In ieder geval is het zo goed als zeker, dat in een recent verleden andere rassen een bijdrage moeten hebben geleverd aan de totstandkoming van de moderne Bouvier. Welke rassen dat zijn geweest, kan ook met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid worden vastgesteld.
Dat waren de ruwharige herdershonden uit de directe omgeving, met name de Picardische Herdershond, de ruwharige Belgische Herdershond, en de meer mastiffachtige honden, zoals de Matin Belge. Uit één en ander bleek in ieder geval, dat de Bouvier als ras zeer recent meer definitief is geformeerd.
Pas in 1922 bereikten de Belgen onderling overeenstemming. De naam voor de huidige Bouvier werd nu officieel Bouvier Belge des Flandres of Vlaamse Koehond. Dit ras werd nu bij de F.C.I. officieel erkend. Pas in 1965 waren de belgen het echt eens en de officiële naam werd Bouvier des Flandres of Vlaamse Koehond.

Bron: http://www.bouvierclub.nl/Eigenschappen.html