Het HondenForum

Ik lees steeds meer dat de pup uit geteste ouders komt, zo ook mijn eigen hond.
Maar mijn vraag is de ouders zijn getest maar dan is het toch niet zeker dat de pups het niet kunnen krijgen?
Ik bedoel de voorouders geven toch ook nog door?

De ouders van Bros zijn getest op verschillende dingen, ook op Syringomyelia (is dit goed geschreven?).
Maar is het dan zeker dat de pups het niet krijgen?

Nee, dat is niet zeker, maar door met gezonde ouderdieren te fokken verklein je de kans in principe wel.

Nou Syringomyelia bijvoorbeeld.

Drazic schreef:Nou Syringomyelia bijvoorbeeld.

Volgens mij is daarvan nog helemaal niet echt aangetoond dat het zeker erfelijk is toch? En daarnaast, hoe het dan vererft?

Bij de Ridgeback bijvoorbeeld, komt Degeneratieve Myelopathie (DM) voor (af en toe). Dat is recessief, wat betekent dat beide ouders het moeten dragen om kans te hebben op zieke pups.
Als beide ouders vrij zijn getest, kun je stellen dat de pups het niet kunnen krijgen of dragen.
Maar dan moet je dus wel zeker weten van die aandoening dat het erfelijk is en vooral hoe het vererft.

Hier staat dat twee vrije ouders, toch lijders kunnen geven:
http://www.anexcellentchoice.nl/syringo.html

Nanna schreef:

Drazic schreef: Maar is het dan zeker dat de pups het niet krijgen?

Hangt van de aandoening waar op getest is af.

En wat de uitslagen waren
Getest is 1 ding... de uitslagen van belang natuurlijk

Als (bijvoorbeeld) beide ouders vrij zijn van HD, dus HD-A hebben is de kans kleiner dat de pup HD gaat ontwikkelen dan als de uitslagen HD-D en HD-E waren.

Er zijn aandoeningen waarbij het, als beide ouders "vrij" zijn getest, de pup de aandoening dus NOOIT kan hebben of krijgen en ook nooit kan doorgeven aan zijn nageslacht.

De kreet "komt uit geteste ouders" zegt an sich nog niets behalve dan DAT de ouders getest waren.. je weet nog niet waarop en wat de uitslagen zijn.

Suzanne

Irisz schreef:

Drazic schreef:Nou Syringomyelia bijvoorbeeld.

Volgens mij is daarvan nog helemaal niet echt aangetoond dat het zeker erfelijk is toch? En daarnaast, hoe het dan vererft?

Bij de Ridgeback bijvoorbeeld, komt Degeneratieve Myelopathie (DM) voor (af en toe). Dat is recessief, wat betekent dat beide ouders het moeten dragen om kans te hebben op zieke pups.
Als beide ouders vrij zijn getest, kun je stellen dat de pups het niet kunnen krijgen of dragen.
Maar dan moet je dus wel zeker weten van die aandoening dat het erfelijk is en vooral hoe het vererft.

Ik heb werkelijk geen idee of dat bekent is eigenlijk.
Maar dan zouden eigenlijk die testen gewoon voor niets worden gedaan (eigenlijk niet want daar leren ze weer van).
Dus het zou zomaar kunnen zijn ook al zijn Bros zijn ouders vrij, Bros het nog gewoon kunnen hebben? (niet dat ik dat denk hoor, hij is gewoon gezond en levendig zonder complicaties).
Omdat ze dus nog niet weten of het vererft of niet?
Dus in dit geval zou de titel geteste ouders eigenlijk helemaal overbodig zijn?

Tara schreef:

Drazic schreef:Ik lees steeds meer dat de pup uit geteste ouders komt, zo ook mijn eigen hond.
Maar mijn vraag is de ouders zijn getest maar dan is het toch niet zeker dat de pups het niet kunnen krijgen?
Ik bedoel de voorouders geven toch ook nog door?

De ouders van Bros zijn getest op verschillende dingen, ook op Syringomyelia (is dit goed geschreven?).
Maar is het dan zeker dat de pups het niet krijgen?

Nou bedoel ik het echt niet zo rot als dat het misschien overkomt.
Maar met een ras zoals het jouwe, loop je gewoon meer risico op aandoeningen als Syringomyelie.
Platsnuitige dwergrassen met ronde hoofdjes lopen nou eenmaal meer kans op aandoeningen t.g.v. de vorm van het hoofd.

Ik neem het niet rot op! ik vraag het omdat ik het gewoon wil weten en als ik antwoorden krijg wat ik niet wil horen moet ik het niet vragen.
En ja ik weet dat het bij mijn ras voor kan komen (of komt, dat weet ik niet).
Juist daarom ben ik zo benieuwd of het dan redelijk is ....de ouders zijn getest.
Ik weet zeker dat de ouders getest zijn, ben er zelf bij geweest en heb het gezien, ik weet de uitslagen.

Irisz schreef:Hier staat dat twee vrije ouders, toch lijders kunnen geven:
http://www.anexcellentchoice.nl/syringo.html

(ik pik er even deze zin uit)
Alleen d.m.v. MRI kan men een diagnose krijgen. Toen ik begon met scannen bleek dat ik een aantal hele goede uitslagen had, maar helaas ook een aantal met een niet-vrije gradatie. Honden waarvan ik het absoluut niet verwacht had, want deze sprongen en waren volop levendig en hadden duidelijk geen klachten.

Dit is dus iets om over na te denken, ook al tonen ze niets ze kunnen het wel hebben.

Drazic schreef:

Irisz schreef:

Drazic schreef:Nou Syringomyelia bijvoorbeeld.

Volgens mij is daarvan nog helemaal niet echt aangetoond dat het zeker erfelijk is toch? En daarnaast, hoe het dan vererft?

Bij de Ridgeback bijvoorbeeld, komt Degeneratieve Myelopathie (DM) voor (af en toe). Dat is recessief, wat betekent dat beide ouders het moeten dragen om kans te hebben op zieke pups.
Als beide ouders vrij zijn getest, kun je stellen dat de pups het niet kunnen krijgen of dragen.
Maar dan moet je dus wel zeker weten van die aandoening dat het erfelijk is en vooral hoe het vererft.

Ik heb werkelijk geen idee of dat bekent is eigenlijk.
Maar dan zouden eigenlijk die testen gewoon voor niets worden gedaan (eigenlijk niet want daar leren ze weer van).
Dus het zou zomaar kunnen zijn ook al zijn Bros zijn ouders vrij, Bros het nog gewoon kunnen hebben? (niet dat ik dat denk hoor, hij is gewoon gezond en levendig zonder complicaties).
Omdat ze dus nog niet weten of het vererft of niet?
Dus in dit geval zou de titel geteste ouders eigenlijk helemaal overbodig zijn?

Nee het wordt niet voor niks gedaan, want je weet dan dus wel dat de ouders van jouw hond het (op dat moment) niet hadden.
Een hond die als 'lijder' wordt getest, zou je dan dus niet mee moeten fokken.
Dus het zegt wel IETS, maar geeft geen garanties.
Zoals Suzanne ook zegt. Bij HD bijvoorbeeld, is de kans KLEINER dat jouw pup HD krijgt wanneer beide ouders een A hebben, dan wanneer ze een D hebben.
Maar dat biedt geen garantie!
HD is niet 100% erfelijk, dus andere factoren spelen ook mee bij HD.
Ik heb geen verstand van Syringomyelia, dus ik durf niet te zeggen hoe het daar zit. Maar het feit dat het geen garanties biedt voor jouw pup, zegt niet dat het nutteloos is!

Irisz schreef:

Drazic schreef:

Irisz schreef:

Drazic schreef:Nou Syringomyelia bijvoorbeeld.

Volgens mij is daarvan nog helemaal niet echt aangetoond dat het zeker erfelijk is toch? En daarnaast, hoe het dan vererft?

Bij de Ridgeback bijvoorbeeld, komt Degeneratieve Myelopathie (DM) voor (af en toe). Dat is recessief, wat betekent dat beide ouders het moeten dragen om kans te hebben op zieke pups.
Als beide ouders vrij zijn getest, kun je stellen dat de pups het niet kunnen krijgen of dragen.
Maar dan moet je dus wel zeker weten van die aandoening dat het erfelijk is en vooral hoe het vererft.

Ik heb werkelijk geen idee of dat bekent is eigenlijk.
Maar dan zouden eigenlijk die testen gewoon voor niets worden gedaan (eigenlijk niet want daar leren ze weer van).
Dus het zou zomaar kunnen zijn ook al zijn Bros zijn ouders vrij, Bros het nog gewoon kunnen hebben? (niet dat ik dat denk hoor, hij is gewoon gezond en levendig zonder complicaties).
Omdat ze dus nog niet weten of het vererft of niet?
Dus in dit geval zou de titel geteste ouders eigenlijk helemaal overbodig zijn?

Nee het wordt niet voor niks gedaan, want je weet dan dus wel dat de ouders van jouw hond het (op dat moment) niet hadden.
Een hond die als 'lijder' wordt getest, zou je dan dus niet mee moeten fokken.
Dus het zegt wel IETS, maar geeft geen garanties.
Zoals Suzanne ook zegt. Bij HD bijvoorbeeld, is de kans KLEINER dat jouw pup HD krijgt wanneer beide ouders een A hebben, dan wanneer ze een D hebben.
Maar dat biedt geen garantie!
HD is niet 100% erfelijk, dus andere factoren spelen ook mee bij HD.
Ik heb geen verstand van Syringomyelia, dus ik durf niet te zeggen hoe het daar zit. Maar het feit dat het geen garanties biedt voor jouw pup, zegt niet dat het nutteloos is!

Nutteloos is het zeker niet, laat dat geen misverstand zijn hoor.

Inge O schreef: natuurlijk is het erfelijk gezien de condities om het te ontwikkelen (oa. veel te klein hoofd) erfelijk zijn, meer nog - er wordt op gefokt.

Ik schrijf het een beetje krom denk ik. Maar ik bedoel daarmee dat niet duidelijk is of het van generatie op generatie overgaat en welke andere factoren een rol spelen. Als ik google op de aandoening staat eigenlijk overal dat het onderdeel 'vererving' erg ingewikkeld en onduidelijk nog is.
Er zit wel een erfelijk aspect in, dat snap ik.

Inge O schreef:

Irisz schreef:

Drazic schreef:Nou Syringomyelia bijvoorbeeld.

Volgens mij is daarvan nog helemaal niet echt aangetoond dat het zeker erfelijk is toch? En daarnaast, hoe het dan vererft?

natuurlijk is het erfelijk gezien de condities om het te ontwikkelen (oa. veel te klein hoofd) erfelijk zijn, meer nog - er wordt op gefokt.

Drazic schreef:Dus in dit geval zou de titel geteste ouders eigenlijk helemaal overbodig zijn?

zolang met bepaalde kleine rassen verder niks wordt gedaan met de vorm van het hoofd zijn die uitslagen tamelijk waardeloos, ja. ze bewijzen alleen dat de ouders het geluk hadden om geen klachten te krijgen.

En dit is dus inderdaad wat ik bedoel, geteste ouders is dus niet altijd een eerlijke en goede titel.
Ik hoopte op een ander antwoord, maar eigenlijk dacht ik dus wel in de goede richting.

Inge O schreef:

Drazic schreef: En dit is dus inderdaad wat ik bedoel, geteste ouders is dus niet altijd een eerlijke en goede titel.

dat klopt ook weer niet want die 'titel' zegt niet meer dan dat : ze zijn getest (en oké bevonden). niks aan die 'titel' zegt dat de puppen ook oké gaan zijn - is net hetzelfde voor hd.

oneerlijk kan je die 'titel' dus niet noemen, hooguit weinig betekenend.

Inderdaad. Het enige wat het met zekerheid zegt is dat de fokker/eigenaar van de ouderdieren de moeite heeft genomen om op bepaalde, bij het ras voorkomende ziektes te testen, om daaruit te kunnen opmaken of de ouderdieren deze gebreken/ziektes hebben (dus lijder zijn) en zo ja, in welke mate (HD-B bijvoorbeeld is voor de meeste rassen geen fokuitsluitend gebrek).

Inge O schreef:

Drazic schreef: En dit is dus inderdaad wat ik bedoel, geteste ouders is dus niet altijd een eerlijke en goede titel.

dat klopt ook weer niet want die 'titel' zegt niet meer dan dat : ze zijn getest (en oké bevonden). niks aan die 'titel' zegt dat de puppen ook oké gaan zijn - is net hetzelfde voor hd.

oneerlijk kan je die 'titel' dus niet noemen, hooguit weinig betekenend.

Dat bedoelde ik ook, voor de pups inderdaad. Daar ging het mij ook om.