Het HondenForum

Ik hoop dat er iemand hier is die echt super veel verstand van speuren heeft en die mij kan helpen , want ik loop nu een beetje vast.

Tis wel een lang verhaal , maar anders krijg ik t niet duidelijk uitgelegd

Een paar weken terug heb ik Kyto van vriendlief over genomen.
Hij heeft hem opgezet met speuren , maar hij is nooit frequent met hem gaan speuren.

In het begin ging hij 3-4 x per week speuren , al vrij snel was het 2-3 x in de week , dan weer 1x per week om vervolgens weken niets aan speuren te doen.

Hij kon een U-tje speuren , maar ineens ging hij halverwege het speuren gewoon van het spoor af om tegen een graspol te plassen of om te gaan zitten poepen.
En dan was hij voor ze t veld op gingen net uitgeweest en had hij alles al gedaan.

Op een gegeven moment speurde hij helemaal niet meer.


Nu heb ik hem overgenomen en ik ben van begin af aan weer begonnen.
Om de 3 pas een voertje en op het einde een voer beloning.

Bij mij liet hij hetzelfde beeld zien , heel langzaam lopen en eigenlijk gewoon niet speuren.


Tot ik zijn bal op het einde vh spoor ging leggen.
Hij werd weer gemotiveerd, want bal is alles voor hem en voer geeft hij helemaal niets om als hij aan het werk is.

Na een paar dagen was het weer speuren met de vereniging en daar loopt iemand die er heel veel verstand van heeft.
Maar alles moet bij hem met voer.

Ik liet hem zien wat Kyto doet , U-tje gelegd en hij kwam rond , ik trots maar volgens die man is het niet goed.
Hij gaat puur op zicht , dat wist ik al en die man zei dat ik om de 3 pas een voertje moet gaan leggen en dan op het einde zijn bak met eten.

Eten gebeurd dus alleen op het spoor.

Voor veel honden een goede methode , maar ik ben nu 3 weken verder. Zo'n beetje elke dag gespeurd ( al die tijd vanwege examen en andere omstandigheden niet met de club gespeurd ) maar ik zie met deze methode echt helemaal geen vooruitgang.

T interesseert m totaal niet dat er voer op t einde staat, staat me ook echt aan te kijken van ja leuk hoor die bak eten maar ik heb liever de bal.

Zelfs als hij echt echt honger heeft ( dag laten vasten ) interesseert t m niet


Nu zat ik te denken om niet meer met voer te gaan speuren , maar die bal gewoon weer terug te introduceren.
Dus goed speuren en dan vind hij op het einde zijn bal.


Zou dat een idee zijn , of moet ik nog langer volhouden met dat voer ?

Ik ben niet bekend met deze manier van speuren, onze speurlessen zijn heel anders.

Misschien zeg ik iets raars hoor, maar als ik een spoor loop en mijn hond moet mij gaan speuren, dan krijgen we echt neit eens de kans om een koekje aan te bieden want de neus zit aan de grond en is druk aan het werk. Volgens mij zou mijn hond het zwaar irritant vinden als ik om de 3 stappen een koekje zou aanbieden en moddervet zijn na 250 meter.

Het klinkt bijna alsof jouw hond het speuren gewoon niet leuk vindt of dat er teveel druk op ligt?

Als je iedere dag speurt enkel voer op t spoor, niet speuren is niet eten. Lees nu dat je gewoon voert naast t speuren nl.

Nee hij krijgt z'n eten alleen nog maar als hij speurt.

Enige watie thuis krijgt is n koekje sochtends.
Voerbeloning heeft m van pup af aan al niet geïnteresseerd

Inge O schreef:

** Angela ** schreef:
Nu zat ik te denken om niet meer met voer te gaan speuren , maar die bal gewoon weer terug te introduceren.
Dus goed speuren en dan vind hij op het einde zijn bal.

kon die man je ook vertellen waarom hij de bal als beloning op het einde maar niks vond?

Omdat hij denkt dat alles met voer op te lossen is

Inge O schreef:

** Angela ** schreef:
Nu zat ik te denken om niet meer met voer te gaan speuren , maar die bal gewoon weer terug te introduceren.
Dus goed speuren en dan vind hij op het einde zijn bal.

kon die man je ook vertellen waarom hij de bal als beloning op het einde maar niks vond?

Ik vind het ook niks, maar dat is omdat mijn honden daar enorm druk van werden op het spoor. Na het overstappen op voer was dat compleet over. De bal krijgen ze nu nog wel maar niet meer aan het eind van het spoor, gewoon bij de auto...
Ik kan me dus voorstellen dat dit een van de redenen is.
Daarnaast schrijft ze dit:

Hij gaat puur op zicht , dat wist ik al en die man zei dat ik om de 3 pas een voertje moet gaan leggen en dan op het einde zijn bak met eten.

Nou dan is het simpel dan speurt hij niet... speuren doe je met je neus, niet met je ogen

** Angela ** schreef:

Inge O schreef:

** Angela ** schreef:
Nu zat ik te denken om niet meer met voer te gaan speuren , maar die bal gewoon weer terug te introduceren.
Dus goed speuren en dan vind hij op het einde zijn bal.

kon die man je ook vertellen waarom hij de bal als beloning op het einde maar niks vond?

Omdat hij denkt dat alles met voer op te lossen is

Maar waarom train je dan nog met hem als je het toch niet met hem eens bent? Want dan kan ik je nu al vertellen dat je het niet gaat lukken op welke manier dan ook.

waar speur je mee?

Omdat hij wel meer verstand heeft van speuren dan ik.
En ik hoopte dat hij me verder kon helpen.

Hij is hier ook de enige die veel weet van speuren.

Speuren doe ik nu op n ketting , stukjes rookworst op t spoor en op t einde z'n bak Kivo.


Die methode werkt trouwens wel goed bij Kenji , die is nu een stuk rustiger op t spoor.

** Angela ** schreef:Omdat hij wel meer verstand heeft van speuren dan ik.
En ik hoopte dat hij me verder kon helpen.

Hij is hier ook de enige die veel weet van speuren.

Speuren doe ik nu op n ketting , stukjes rookworst op t spoor en op t einde z'n bak Kivo.


Die methode werkt trouwens wel goed bij Kenji , die is nu een stuk rustiger op t spoor.

Maar als je er niet mee eens bent, dan gaat het niet werken. Je staat er dan nooit 100% achter...
Maar heb je geen filmpje?
Ik vind het een raar verhaal... Xena heeft bijv. 4 jaar stilgelegen en toen kwam er een teamwedstrijd waar nog een hond nodig was en dat werd Xena op dr bejaarde dag. 1 keer voor die tijd nog mee getraind ja het was wat rommelig en minder discipline maar vergeten wat speuren was,

Zeg niet dat ik er niet voor 100 %achter sta.

Zoals eerder gezegd speur ik met Kenji ook op die manier en dat werkt wel.
Maar als ik na 3 weken zo'n beetje echt elke dag speuren ( op 3 wkn tijd 4x niet gespeurd ) nog steeds geen verbetering zie ga ik me afvragen of het voor hem wel de juiste methode is



Het is echt zo jammer , staat kwa appel en pakwerk zo goed als klaar voor z'n IPO I , maar dat speuren ......


Filmpje heb ik niet , kan vragen of ze zondag willen filmen.
Ga t er sowieso nog wel over hebben hoor.

Weet ook niet waar het toen bij mijn vriend fout is gegaan want ik heb die hond 3x zien speuren en toen was t goed.

Hij wil wel graag want hij weet niet hoe snel hij bij t paaltje moet komen en als ik de sporen uitleg of met een van de meiden speur , zit hij heel de boel bij elkaar te joelen

Wat ik bij wat hoger gras bij hem zie is dat die kop omhoog gaat en hij kijkt gewoon of hij kan zien hoe t spoor loopt.

Hij speurt ook totaal niet diep

** Angela ** schreef:Wat ik bij wat hoger gras bij hem zie is dat die kop omhoog gaat en hij kijkt gewoon of hij kan zien hoe t spoor loopt.

Hij speurt ook totaal niet diep

Hoog gras moet je nu helemaal niet pakken. Blijft heel lastig om er wat van te zeggen zonder iets te zien.

Inge O schreef:

malinois schreef:

Inge O schreef:

** Angela ** schreef:
Nu zat ik te denken om niet meer met voer te gaan speuren , maar die bal gewoon weer terug te introduceren.
Dus goed speuren en dan vind hij op het einde zijn bal.

kon die man je ook vertellen waarom hij de bal als beloning op het einde maar niks vond?

Ik vind het ook niks, maar dat is omdat mijn honden daar enorm druk van werden op het spoor. Na het overstappen op voer was dat compleet over. De bal krijgen ze nu nog wel maar niet meer aan het eind van het spoor, gewoon bij de auto...
Ik kan me dus voorstellen dat dit een van de redenen is.
Daarnaast schrijft ze dit:

Hij gaat puur op zicht , dat wist ik al en die man zei dat ik om de 3 pas een voertje moet gaan leggen en dan op het einde zijn bak met eten.

Nou dan is het simpel dan speurt hij niet... speuren doe je met je neus, niet met je ogen

maar als hij wél speurt om de bal en niet om voer en ook niet druk wordt, wat is dan het probleem?

wat ik niet snap is waarom hij - als het om zijn bal gaat - plots op zicht zou speuren? wat doet hij dan? een soort van revieren of zo?

Kijken
Dus kijken waar hij heen moet, kijken waar de voetstappen staan en waar de bal is. Met een beetje hoog gras heb je bijna loopgraven kan de hond dus zo doorlopen zonder zn neus te gebruiken.

Op je 1e vraag niks maar dan moet je wel weten waarom hij dat vind. Hij ziet de hond speuren dus zal een idee hebben erover

Als hij het met een bal wel doet (en niet druk wordt) neem dan een aantal kleine rubberen ballen.
Die liggen gewoon her en der op het spoor.
Komt hij bij die bal dan mag hij die oppakken bij je brengen 1 keer samen aan het touwtje trekken, bal afnemen aanzetten en weer verder speuren tot de volgende bal
Niet in hoog gras zoeken en de ballen moeten ook niet echt zichtbaar zijn.

Nadeel is dat hij steeds sneller en misschien drukker gaat speuren.

Andere methode dag overslaan met eten en dan in bijna iedere stap een worstje van max een halve centimeter. Alleen maar een meter of 20 - 30 en aan het einde een voorwerpje. Bij het voorwerp lekker voertjes blijven geven zolang hij rustig blijft liggen. Net als bij clickeren: 1 click = 1 voertje. Dus iedere keer vlak voor zijn neus op de grond laten vallen en jij staat boven/over de hond heen.

Dat steeds verder uitbouwen, maar wel in iedere stap dat voertje en zorgen dat hij honger heeft.

Dan heb je ook nog een heel ouderwetse methode: je maakt een sleepspoor door een lap pens achter je aan over het gras te slepen en hier en daar ligt een stukje pens.
Dat sleepspoor ga afwisselen soms een stuk wel dan weer een stuk niet.
De volgende stap is dan zo nu en dan even het spoor aanstippen met de pens.
Niet vergeten zo nu en dan een stukje pens op het spoor te leggen.

Marouck vond speuren op voer best leuk, maar toen ik het af wilde bouwen speurde ze gewoon niet meer
Dus ik ben overgestapt op slepen met pens... daarna sleepspoor onderbreken door sleep omhoog te houden en dan weer ineens op het spoor etc etc.
Uiteindelijk kwam ze (als ze zin had ) keurig rond.

Ik speur altijd met bal op het einde, geen voer. Dat systeem werkt uitstekend maar je moet weten waarmee je bezig bent.
genoeg honden die met voer ook op zicht speuren en gewoon kijken waar een snoepje ligt immers

De bal ligt er al van pup af aan, in het begin mogen ze hem direct pakken, maar eenmaal ze weten wat speuren is, moeten ze de bal verwijzen als voorwerp (nog vooraleer ze voorwerpen kennen trouwens, ze leren eerst de bal verwijzen, daarna is het kinderspel om ook een voorwerp aan te leren direct in de juiste positie).

Het voordeel bij dat systeem is dat voor wat betreft de hond de bal er ALTIJD ligt, ook op wedstrijd dus. In tegenstelling tot het voer dat er ineens niet meer ligt.
Met het voer hebben ze in mijn ogen (en in de hond zijn neus) ook geen reden om te speuren... het voer ligt er of ligt er niet en ligt er op het einde nog wat voer Met gek zijn op een balletje hebben ze een doel om naar te speuren, nl hun balletje.

Uithongeren om te speuren vind ik compleet nonsens. Hoe kun je nu van je hond verwachten dat hij geconcentreerd en rustig is als hij gek ziet van de honger

Wat betreft het rustig zijn: ik zou er weer vlak achter lopen, lijn goed gespannen en JIJ bepaalt het tempo en wanneer hij vooruit kan.
Zelf zou ik nu ook weer makkelijke speurvelden nemen zodat zeker jij al 100% zeker het spoor weet liggen en even gewoon weer rechte stukken leggen. Als hij vertrekt om te speuren, ga je ook pas vooruit wanneer hij diep zit en beloon je hem daarbij (kan je perfect als je een gespannen lijn hebt door even een millimeter toe te geven, evenals met stem bevestigen dat DAT speuren is).
Gaat hij te snel of wijkt hij af, prima, jij staat stil en doet niets. Komt hij terug op het spoor en gaat neus diep, flinke jongen en weer verder

Daarmee zou ik ook geen voedsel leggen, want als hij fout speurt en toevallig weer eens naar het spoor komt, heeft hij toch zijn beloning.

Hopelijk is het een beetje duidelijk
het werkt echt, maar je moet weten hoe en wat. De meeste staan er ook huiverig tegenover, dat is hier ook wel duidelijk. Maar als je weet hoe en wat, is het een veel betrouwbaarder systeem dan voedsel. Voor de hond is het in mijn ogen ook veel fijner en ze moeten er geen honger door/voor lijden.

maart schreef:Ik speur altijd met bal op het einde, geen voer. Dat systeem werkt uitstekend maar je moet weten waarmee je bezig bent.
genoeg honden die met voer ook op zicht speuren en gewoon kijken waar een snoepje ligt immers

De bal ligt er al van pup af aan, in het begin mogen ze hem direct pakken, maar eenmaal ze weten wat speuren is, moeten ze de bal verwijzen als voorwerp (nog vooraleer ze voorwerpen kennen trouwens, ze leren eerst de bal verwijzen, daarna is het kinderspel om ook een voorwerp aan te leren direct in de juiste positie).

Het voordeel bij dat systeem is dat voor wat betreft de hond de bal er ALTIJD ligt, ook op wedstrijd dus. In tegenstelling tot het voer dat er ineens niet meer ligt.
Met het voer hebben ze in mijn ogen (en in de hond zijn neus) ook geen reden om te speuren... het voer ligt er of ligt er niet en ligt er op het einde nog wat voer Met gek zijn op een balletje hebben ze een doel om naar te speuren, nl hun balletje.

Uithongeren om te speuren vind ik compleet nonsens. Hoe kun je nu van je hond verwachten dat hij geconcentreerd en rustig is als hij gek ziet van de honger

Wat betreft het rustig zijn: ik zou er weer vlak achter lopen, lijn goed gespannen en JIJ bepaalt het tempo en wanneer hij vooruit kan.
Zelf zou ik nu ook weer makkelijke speurvelden nemen zodat zeker jij al 100% zeker het spoor weet liggen en even gewoon weer rechte stukken leggen. Als hij vertrekt om te speuren, ga je ook pas vooruit wanneer hij diep zit en beloon je hem daarbij (kan je perfect als je een gespannen lijn hebt door even een millimeter toe te geven, evenals met stem bevestigen dat DAT speuren is).
Gaat hij te snel of wijkt hij af, prima, jij staat stil en doet niets. Komt hij terug op het spoor en gaat neus diep, flinke jongen en weer verder

Daarmee zou ik ook geen voedsel leggen, want als hij fout speurt en toevallig weer eens naar het spoor komt, heeft hij toch zijn beloning.

Hopelijk is het een beetje duidelijk
het werkt echt, maar je moet weten hoe en wat. De meeste staan er ook huiverig tegenover, dat is hier ook wel duidelijk. Maar als je weet hoe en wat, is het een veel betrouwbaarder systeem dan voedsel. Voor de hond is het in mijn ogen ook veel fijner en ze moeten er geen honger door/voor lijden.

Ik ben niet huiverig het werkte gewoon niet bij mijn honden... voer werkt perfect veel meer rust en concentratie. Daarnaast is er niet altijd voer bij een training.. soms wel soms niet wel altijd aan t eind. De mijne doen een moord voor eten minstens zoveel als voor een bal maar misschien nog wel meer... hier krijgen ze als pup niet anders dan hun maaltijden op het spoor dus speuren betekend eten.
Ik heb jaren met bal gespeurd zowel met xena als xantos maar ik vind het dus niet werken bij t type hondeb dat ik heb.
Voer zien ze niet liggen hoor hier... ik speur op (puppy)brok.. dus ieniminie brokjes waar ze toch echt moeite voor moeten doen.
Maar als ik een hond zou hebben waar een bal beter zou werken dan gebruik ik die wel natuurlijk... maar dat is niet t geval bij mn huidige honden.
Nu krijgen ze hem gewoon bij de auto of op weg terug naar de auto... zelfde idee... dubbele beloning

Mijn advies is ook ergens anders te gaan kijken, op zich is de hond goed gemotiveerd met beloning de bal
wat je kan doen als hij ( wel op het zicht gaat speuren) een kuil maken en daar de bal in stoppen.

Ik snap dat je verondersteld dat deze man het het wel zo goed weet, maar is dat wel zo vraag ik mij af
voertjes gebruiken is bij de opbouw jonge hond misschien wel goed , maar dit stadium is jou hond al lang voorbij.
Wat al werd aangegven het is moeilijk te beoordelen zonder dat ik de hond zelf gezien heb een hond goed kunnen
lezen is een kunst op zich het kunnen de hele kleine details zijn die grote invloed kunnen hebben.

Wij speuren juist niet met voertjes omdat ze dan naar voer speuren en niet naar het spoor (als je snapt wat ik bedoel). Als dat balletje helpt om je hond te motiveren dan zie ik het probleem niet. Maar ik ben absoluut geen speurwonder.

Ik heb onlangs trouwens en boek gekocht waar ik een stuk wijzer van ben geworden. Ik had echt iets van: aha, zit dat zo! Dat is het boek 'de neus van de hond' van Ruud Haak. Misschien een tip?

Inge O schreef:

maart schreef:Ik speur altijd met bal op het einde, geen voer.

hoe begin je dan met een pup, om die aan het speuren te krijgen bedoel ik?

Dat doe ik wel met voer, de eerste paar keren om de neus in de grond te krijgen, maar dat verdwijnt redelijk snel, van zodra ze weten wat de bedoeling is.

Esther12 schreef:Wij speuren juist niet met voertjes omdat ze dan naar voer speuren en niet naar het spoor (als je snapt wat ik bedoel).

Maar als ie naar voer speurt heb je iets niet goed gedaan... t moet een beloning zijn onderweg.... en dus ook prima gaan zonder voer. Dat zou in jouw visie dan niet gaan.

malinois schreef:

Esther12 schreef:Wij speuren juist niet met voertjes omdat ze dan naar voer speuren en niet naar het spoor (als je snapt wat ik bedoel).

Maar als ie naar voer speurt heb je iets niet goed gedaan... t moet een beloning zijn onderweg.... en dus ook prima gaan zonder voer. Dat zou in jouw visie dan niet gaan.

ze zoeken uiteindelijk wel naar voedsel.
net zoals ze bij mij naar hun bal zoeken dat ze de associatie gelegd hebben tussen bodembeschadiging en uiteindelijk het voedsel/bal vinden, is waar, maar het einddoel is hetzelfde... ze hebben een gericht iets waar ze naar zoeken en dat is over het algemeen voedsel (en soms een bal).

malinois schreef:

Esther12 schreef:Wij speuren juist niet met voertjes omdat ze dan naar voer speuren en niet naar het spoor (als je snapt wat ik bedoel).

Maar als ie naar voer speurt heb je iets niet goed gedaan... t moet een beloning zijn onderweg.... en dus ook prima gaan zonder voer. Dat zou in jouw visie dan niet gaan.

Ik zeg niet dat dit niet kan, het zal vaak genoeg goed gaan, anders zou de methode niet zo vaak gebruikt worden. Maar ik denk wel dat er problemen kunnen optreden. Bijvoorbeeld doordat de geur van het voer veel sterker is dan het geurcomplex van bodembeschadiging en het nog zwakkere geurcomplex van een menselijk individu. Daardoor kan het voer een te grote afleiding voor de hond worden (de hond gaat inderdaad op voer speuren). Het kan bijvoorbeeld gebeuren dat de hond de link niet goed legt tussen voorwerp en individuele menselijke geur. Als een hond iets niet goed begrijpt, kan hij heel gedemotiveerd raken. Het zou trouwens ook nog kunnen dat er bij de topicstarter teveel dwang is gebruikt, dat wil ook nog weleens zeer demotiverend werken.

Nou ja, tot zover de bijdrage van spuit elf. Ik speur voor de lol, denk er veel over na maar ben echt geen kenner.

Inge O schreef:

maart schreef:

Inge O schreef:

maart schreef:Ik speur altijd met bal op het einde, geen voer.

hoe begin je dan met een pup, om die aan het speuren te krijgen bedoel ik?

Dat doe ik wel met voer, de eerste paar keren om de neus in de grond te krijgen, maar dat verdwijnt redelijk snel, van zodra ze weten wat de bedoeling is.

ah oké .

want een paar weken terug kregen onze studenten een speurpracticum (met eigen hond) dat gegeven werd door iemand van de politie die daar de hondentrainers opleidt en die begon meteen met een kort spoortje en alleen aan het einde een voer- of balbeloning. ik vond het eerlijk gezegd een hele rare techniek want hoe zou zo'n blanco hond nu moeten snappen dat hij een voertje kan verdienen als hij zijn neus op dat spoor zet ?

relax snapte het wel (hovawarten zijn hele gretige speurders) maar vonk snapte er geen bal van, die wilde vooruit, neus in de lucht, 'hebben, hebben, hébben !!!!'.

Iemand die ik ken heeft zo 1 hond opgezet. Meteen heel veel voorwerpen op het speur en niets van voedsel.(techniek via Duitse persoon gehad). Daarna leidt die de pup in feite van het ene voorwerp naar het andere (persoon loopt naast de hond, riem onder oksel).

Nou, die hond vind ik niet mooi speuren. Hij doet het allemaal, maar speurt heel hoog.

Zijn nieuwe pup heeft hij ondertussen terug opgezet dmv voer en het verschil is enorm merkbaar.

Toch kan ik me voorstellen dat afhankelijk van de hond zo'n opzet zonder voer ook kan werken. Dat zeg ik omdat we zelf een apart geval thuis hebben die van nature al met zijn neus aan de grond wil zitten en de diepte opzoekt (zal de kwart duitser in hem wel zijn). Hij is een enorm vreetbeest en best wel voergemotiveerd, maar niet in alle situaties. Als pup heeft hij wel eens hele korte stukjes gespeurd met voertjes, maar toen ik hem met een paar maand eens voor de lol meenam naar de zoekhondenclub en we een klein spoortje probeerden, was hij zo gefascineerd door het spoor zelf dat hij eigenlijk alle voertjes, inclusief de jackpot aan het eind, overliep. Daar waar er van het spoor afgesprongen was aan het einde, zocht hij gewoon verder en liep vervolgens het hele terugspoor zonder beloning moeiteloos uit.

Blijkbaar geeft het uitwerken van het spoor zelf de hond in dit geval al een beloning in de zin van dat hij het blijkbaar "lekker" vindt om te doen. Dat hij aan het einde dan iets krijgt, is een leuke extra, maar blijkbaar niet de kern van zijn motivatie (eerder een teken dat je aan het einde van de opdracht bent).

In het verleden heeft een DH keurmeester (geloof ik) ooit eens geschreven dat de hond graag iets moet vinden. Dat is in de basis ook wel juist want dat geeft dan de motivatie van de hond weer.
Hoe je dan op dat punt komt is weer een heel ander verhaal.
De ene zal het goed doen op voertjes en de ander op een bal als eindvoorwerp.

Nu is mantrailing, praktijk speuren en IPO speuren toch wel heel verschillend en ook niet met elkaar te vergelijken.

Bij mantrailing gaat het er om dat je de persoon zo snel mogelijk vindt (even kort door de bocht) en het maakt daarbij niet uit of de hond hoog of laag speurt of in wisselende tempi of zelfs in looppas.

Bij IPO is het ook het puntenspelletje. Alles moet tot in perfectie.

Uit dit topic blijkt ook wel weer dat er verschillende methoden zijn binnen het IPO speuren die allemaal op wedstrijden tot mooie resultaten kunnen leiden.
Je moet alleen geloof en vertrouwen hebben in je methode en als het werkt dat ook vasthouden.

Bij Tycha heb ik ook nooit voer hoeven te gebruiken. Vanaf acht weken wilde ze gewoon heel graag speuren. Het speuren opzich was al leuk genoeg. Wel geprobeerd haar rustiger te krijgen met voer op het spoor, maar dat overliep ze en wilde ze niet hebben. Geen tijd voor
Maar een hond moet wel graag willen zoeken en of dat nu voor een bal of een voer beloning is maakt uiteindelijk niet uit.
Ik zou de methode van Charles eens proberen. Wel de bal goed wegstoppen.

tycha schreef:Bij Tycha heb ik ook nooit voer hoeven te gebruiken. Vanaf acht weken wilde ze gewoon heel graag speuren. Het speuren opzich was al leuk genoeg. Wel geprobeerd haar rustiger te krijgen met voer op het spoor, maar dat overliep ze en wilde ze niet hebben. Geen tijd voor
Maar een hond moet wel graag willen zoeken en of dat nu voor een bal of een voer beloning is maakt uiteindelijk niet uit.
Ik zou de methode van Charles eens proberen. Wel de bal goed wegstoppen.

Voertjes overlopen wil ik niet dus als pup al direct geleerd elk brokje te pakken....

malinois schreef: Voertjes overlopen wil ik niet dus als pup al direct geleerd elk brokje te pakken....

Hier ook hoor
In het begin in ieder pas een voertje hoe minuscuul ook en dat voertje overslaan was verboden.