Het HondenForum

Die komt wel binnen, stiekem weten we het heus wel maar drukken het hoofd in het zand.

natuurlijk weten we dat wel, maar ja als je het niet ziet, t moet wel goedkoop

Laatst hoorde ik een leuke opmerking. "de mens wil het zo vriendelijk mogelijk, de consument zo goedkoop mogelijk".
Ik kan me daar wel in vinden. Helaas ben ik er net zo eentje

Cleva schreef:Goedkoop maar vooral ook gecontroleerd en volgens allerlei vastgestelde normen.

Wat heel leuk en vertrouwenwekkend klinkt, maar verder volstrekt inhoudsloos is.
Zodra je gaat kijken wat die controle dan werkelijk voorstelt en wat die normen dan werkelijk zijn, gaat dat vaak alleen over papier.
En goedkoop?
Haal het subsidie-aandeel er eens uit (om mee te beginnen)...

Niet voor niets dat ik geen vlees eet, ik bedank hier dus echt voor.

Ik eet zelf vrij weinig vlees en als ik het haal komt mijn rundvlees hier weg http://www.slagerijvanraalte.nl/index.php/herkomst Dat is bij ons om de hoek en ben er blij mee. Verder heb ik familie met een melkveehouderij die er gelukkig totaal niet zo uit ziet als het filmpje en vrienden met varkens die er niet zo bij liggen. Gelukkig kan het wel want als het echt alleen zo zou gaan als het filmje raakte ik geen vlees meer aan

Toen ik al die zielige kippen opgepropt zag zitten heb ik hem al afgezet. Dat hoef'k niet te zien

anne_lies schreef:Ik eet zelf vrij weinig vlees en als ik het haal komt mijn rundvlees hier weg http://www.slagerijvanraalte.nl/index.php/herkomst Dat is bij ons om de hoek en ben er blij mee. Verder heb ik familie met een melkveehouderij die er gelukkig totaal niet zo uit ziet als het filmpje en vrienden met varkens die er niet zo bij liggen. Gelukkig kan het wel want als het echt alleen zo zou gaan als het filmje raakte ik geen vlees meer aan

Dat is natuurlijk ook het simpelste antwoord (nu ga ik niet naar Raalte rijden voor m'n vlees, maar heb hier ook wel goede slagers in de buurt).
Je hebt dan in ieder geval de mogelijkheid de producent zelf aan te kijken, en, met wat je bestelt, ook nog eens te sturen naar hoe het geproduceerd wordt.
Denk dat dat al heel veel scheelt.

Inge O schreef:

Punzel schreef:Toen ik al die zielige kippen opgepropt zag zitten heb ik hem al afgezet. Dat hoef'k niet te zien

maar wel te eten ?

Ik zat er op te wachten Ik ben vegetariër, juist omdat ik heel goed weet waar het vlees op mijn bord vandaan komt. Ik heb een paar keer zulke filmpjes gezien op school (dierverzorging) en dat is wel weer genoeg voor de rest van mijn leven. Dat is echt rot om te zien. Ik weet niet wat er in dit filmpje te zien is maar die kippen hun snavels worden afgeknipt omdat ze anders elkaar doodpikken. Of plofkippen die kunnen niet meer lopen met 5 maanden en vervolgens vind je ze lekker goedkoop terug in de supermarkt. Nee hoor, ik hoef dat allemaal niet te zien

Pfiew Ik licht mensen trouwens ook wel graag voor hoor. Toen ik wat jonger was vertelde ik heel graag iedereen wat ze in hun mond stopten. Letterlijk. Op dat moment in hun mond stopen. Helaas werd dat nooit zo gewaardeerd dus nu doe ik het maar wat subtieler

Punzel schreef:Pfiew Ik licht mensen trouwens ook wel graag voor hoor. Toen ik wat jonger was vertelde ik heel graag iedereen wat ze in hun mond stopten. Letterlijk. Op dat moment in hun mond stopen. Helaas werd dat nooit zo gewaardeerd dus nu doe ik het maar wat subtieler

Dat klinkt erg herkenbaar Zo heb ik als kind nog eens bij mijn oma in huis staan zingen "Een tweedehands jas....." over bont terwijl oma een bontmantel in de gang had hangen.
Gelukkig was ik toen nog echt té jong om dat door te hebben anders had ik ook vast mijn mond niet kunnen houden

Gelukkig werk ik op een biologische boerderij, en weet dat de beestjes het daar super goed hebben.
Die hebben het echt luxe!
Ja sommige koeien gaan naar de slacht toe, wegens lang durig kreupelheid en ja ook misschien van weinig melkproductie.
De boer kan zo'n koe niet houden, want dat is niet goed voor het bedrijf.
Maar die koe heeft wel een goed leven gehad, en altijd goed verzorgt en veel in het weiland tussen de andere koeien gestaan.
Maar het komt inderdaad hard binnen wat je op het filmpje ziet.
Vreed zijn mensen.
Wij gaan ook naar een biologische slager toe.

Dat krijg je wanneer je een wereldbevolking van 7 miljard te eten moet geven.

Natuurlijk kun je je vlees bij een biologische boer vandaan halen. Maar wij zijn in de luxe positie dat we wat te kiezen hebben. Niet iedereen beschikt over die (financiële) vrijheid. Die kunnen zich niet over het welzijn van hun plofkippetjes bekommeren, omdat ze het al druk genoeg hebben om hun kinderen genoeg voedsel te geven.

Het filmpje komt niet echt bij me aan, omdat ik zie dat het geen nederlandse producten zijn.

Paisley schreef:Dat krijg je wanneer je een wereldbevolking van 7 miljard te eten moet geven.

Natuurlijk kun je je vlees bij een biologische boer vandaan halen. Maar wij zijn in de luxe positie dat we wat te kiezen hebben. Niet iedereen beschikt over die (financiële) vrijheid. Die kunnen zich niet over het welzijn van hun plofkippetjes bekommeren, omdat ze het al druk genoeg hebben om hun kinderen genoeg voedsel te geven.

Het filmpje komt niet echt bij me aan, omdat ik zie dat het geen nederlandse producten zijn.

Nou, volgens mij heeft dit helemaal niks te maken met de wereldbevolking te vreten geven, want het weinige vlees dat geconsumeerd wordt door het hongerende deel van de wereldbevolking komt waarschijnlijk juist niet uit de bio-industrie. Zodra het draait om wel of geen eten voor je kinderen, gaat het al helemaal niet meer om vlees. En dan heb ik het dus over mensen die niks te vreten hebben in oorlogsgebieden en rampgebieden en dergelijke.

Veel armen in de westerse wereld, ja, die kan je het nauwelijks kwalijk nemen dat ze Kentucky Fried Chicken eten en ander dieronvriendelijk vlees. Als je in een Amerikaanse food desert woont kost een hamburger een euro en een verse tomaat het dubbele.

Maar hier in Nederland? Bij de Lidl kost diervriendelijk vlees nauwelijks meer dan bio-industrie vlees, en ook bij de andere grote supermarkten kan je relatief goedkoop vlees, melk en eieren kopen met de DBsticker erop. Zelfs als het maar 1 ster is, betekent dat al een wereld van verschil voor die dieren.

En dat het filmpje niet Nederlands is, maakt niks uit, we hebben hier ook nog steeds schuren vol kippen, varkens in vreselijke omstandigheden en koeien die nooit een wei zien. En voor een paar centen meer koop je vlees en zuivel van dieren die wel een fatsoenlijk leven hebben.

Ik zit echt niet dik in de centen, maar die euro meer voor een goeie kipfilet betaal ik graag.

Leuk toch dat die beessies ook een keer op de kermis komen .
Wen er maar aan ,het zal er niet beter op worden.

Cleva schreef:Zo kan het ook.



http://www.heerlijkheidleur.nl/index.php/vleespakketten

Oooooo zit hier nu al met mijn slaaphoofd op de rand van mijn bed te kwijlen

Filmpje van Nanna is te gruwelijk, ben afgehaakt na een minuut.

Paisley schreef:Dat krijg je wanneer je een wereldbevolking van 7 miljard te eten moet geven.

Natuurlijk kun je je vlees bij een biologische boer vandaan halen. Maar wij zijn in de luxe positie dat we wat te kiezen hebben. Niet iedereen beschikt over die (financiële) vrijheid. Die kunnen zich niet over het welzijn van hun plofkippetjes bekommeren, omdat ze het al druk genoeg hebben om hun kinderen genoeg voedsel te geven.

Het filmpje komt niet echt bij me aan, omdat ik zie dat het geen nederlandse producten zijn.

Die eerste bewering klopt niet; ik weet, het wordt gebruikt om deze manier van produceren te rechtvaardigen, maar hij is gewoon niet waar.
De aarde produceert genoeg om 12 miljard mensen te voeden, dat dat niet gedaan wordt, heeft alles te maken met de manier waarop we die voedselproductie georganiseerd hebben, pak 'm beet de afgelopen 40 jaar.

Het maffe is, dat, ondanks dat we nu al weten dat deze manier van produceren over een jaar of 10-20 onhoudbaar wordt, toch blijven inzetten op die schaalvergroting.
Terwijl we, met de huidige kennis en mogelijkheden, nog steeds relatief gemakkelijk, en met behoud van de standaard die we gewend zijn, om zouden kunnen schakelen naar een andere manier van voedselproductie (en niet onbelangrijk, distributie).
Zeker in een vruchtbaar land als Nederland.
Het is echter de consument die dat op dit moment aan moet sturen (politiek doet dat echt nog niet).
En die mogelijkheden zijn er ook al; kwestie van anders je boodschappen doen.

Een groot gedeelte van voedselproduktie word doorgedraaid en komt dus niet op de markt.
je krijgt ook nooit van zijn leven de hele handel diervriendelijker en naar beter omgedraaid ,daar zit de struktuur gewoon te ingewikkeld voor in elkaar hoe we dat hebben gemaakt en dan nog spelen andere landen als partij ook mee .

Gelukkig aten mijn man en ik al grotendeels vegetarisch en af en toe een stukje biologisch vlees. Maar na het filmpje 'if slaughterhouses had glass walls' (te vinden op YouTube) is er hier bijna nooit meer meereed te vinden. Onbegrijpelijk dat mensen vlees kunnen eten van dieren die zo geleefd hebben. WAt mij betreft wordt de structuur wel grondig aangepast, zodat de bio-industrie tot het verleden gaat horen.

bouvierpoedel schreef:Een groot gedeelte van voedselproduktie word doorgedraaid en komt dus niet op de markt.
je krijgt ook nooit van zijn leven de hele handel diervriendelijker en naar beter omgedraaid ,daar zit de struktuur gewoon te ingewikkeld voor in elkaar hoe we dat hebben gemaakt en dan nog spelen andere landen als partij ook mee .

Ben het ook echt niet op aan het nemen tegen de multinationals: die d'r uit concurreren is nu nog onmogelijk (: ben wel een optimist en leg me niet zomaar ergens bij neer).
Daarvoor beschikken ze over teveel middelen en hebben ze teveel toegang tot de regelgeving.

Echter, we zijn nog niet volledig afhankelijk van die productie (en hoeven dat ook niet te zijn).
De markt van biologisch geproduceerd voedsel, ondanks dat die niet gesubsidieerd wordt, groeit nog steeds.
En hij groeit omdat de consument erom vraagt en omdat die groeit, is het mogelijk om in die markt te ondernemen.

Een grote maar is echter de wet- en regelgeving.
Zodra die zodanig wordt geformuleerd dat alleen de multinationals de markt op kunnen, is het gebeurd.
Dan is het ook niet meer mogelijk om in de 'niche'-markt te opereren.

Het wordt (politiek) verkocht met uitspraken als "het is noodzakelijk om die 7 miljard wereldburgers te kunnen voeden".
Klopt niet, moet dan ook als argument niet geaccepteerd worden.
En daar kan de consument, naast hoe die consumeert, ook wel degelijk een rol spelen.
Dat gaat via opinie naar de politiek.

De multinationals hebben een zeer goed werkend lobby-apparaat, die ook nog eens op de juiste plekken zitten.
De consument heeft die tegenwoordig ook tot z'n beschikking.
Moet die d'r wel gebruik van maken en niet in de vooronderstelling blijven leven dat het wel voor hem/haar geregeld gaat worden.

anne_lies schreef:Ik eet zelf vrij weinig vlees en als ik het haal komt mijn rundvlees hier weg http://www.slagerijvanraalte.nl/index.php/herkomst Dat is bij ons om de hoek en ben er blij mee. Verder heb ik familie met een melkveehouderij die er gelukkig totaal niet zo uit ziet als het filmpje en vrienden met varkens die er niet zo bij liggen. Gelukkig kan het wel want als het echt alleen zo zou gaan als het filmje raakte ik geen vlees meer aan

Dat is ook bij ons om de hoek!
Kip eet ik al tijden niet meer, staat mij heel erg tegen sinds wij zelf kippen hebben, die verzorgen wij zo akelig goed....en dan zal ik 's avonds een kippie eten wat zo'n belabberd leven gehad heeft...nee dat kan ik niet meer.
Maar een stuk rundvlees lust ik soms wel dus ik ga volgende week ook maar even naar bovenstaande slager.
Ik ben nog geen vegetarier maar ik ( wij ) gaan al mooi die kant op.

ik zag meteen dat dit een filmpje is uit China/Japan oid dit omdat kippen hier in NL met de hand gevangen worden en de zeugen niet in zulke kleine kraamhokken meer mogen liggen, maar dit geeft wel de grootschalige behoefte van het oosters continent aan.

Als laatste was het de beurt aan Peter Hubers. Deze part time veehouder heeft om de hoek van de buurtmarkt 65 Blonde Argentijnen in de wei staan. Wanneer ze de leeftijd van zes of zeven hebben bereikt gaan ze naar de slacht. Dat gebeurt in Ewijk waarna Peter zelf het vlees verpakt.
Toen de plannen van de buurtmarkt bekend werden, heeft hij contact gezocht en zodoende staat er één koelvitrine vol met vlees uit de Breedeweg. We hebben te maken met een bijna gesloten lokale kringloop want het voer (mais en gras) komt van de eigen weides rond de Mr Toeboschweg en de mest wordt uitgereden op het eigen land.

zo doen wij dat hier