Het HondenForum

Zeggen ze hier:

http://www.nina.be/nina/nl/10066/Pets/a ... x.facebook

http://www.nytimes.com/2013/10/06/opini ... b-nytimes&

Denken jullie dat dit klopt?

Ik snap nooit zo waarom honden met kinderen vergeleken moeten worden

Honden hebben ook gevoelens ja, dat geloof ik wel

Ja, ik geloof ook wel dat honden primaire gevoelens als vreugde, angst, afkeer, verrassing kunnen hebben.
Ik ben verder helemaal niet thuis in hersenonderzoek, maar ik ben niet verrast door de uitkomsten.

O dat verbaast me niks. Shelly snapte net heel goed dat ons katertje Cesar er weer was na twee weken naar hem te hebben gezocht. We hebben natuurlijk overal in de buurt lopen roepen en flyeren dus die snapte wel wat er aan de hand was. Ze ging zelfs loeien en huilen. En hem helemaal wassen. Dat vind ik toch wel bewijs dat ze blij is. En dat dat komt omdat Cesar er weer is. Dat soort dingen kunnen honden toch net als mensen, zich hechten aan anderen, en daar heb je emotie voor nodig.

En Bruno reageerde ook heel blij, kwispelen. Hij wilde alleen even niet dat Cesar uit zijn waterbak ging drinken. Die brutale vlerk moet eerst maar weer eens manieren leren, hahaha, zag ik hem denken. Dat blijft maar weg wanneer het er zin in heeft, mopper mopper. Bruno zie ik vaak echt denken dus ja, een emotionele beleving, zie ik zeker.

Selene schreef:Denken jullie dat dit klopt?

Ja, uiteraard. Een hond is een wezen dat in sociale structuren leeft, en een zoogdier is.
Alleen al neuro-biologisch gezien heeft een hond daar emoties voor nodig, anders zou het niet werken.

Oh ja hoor, het is alleen niet te vergelijken met de mens.
Verder vind ik een nogal vaag en zwak onderbouwd stuk, waar je geen conclusies uit kunt trekken.

Natuurlijk heeft een hond emoties. Ik gok minder complex dan mensen, maar ze hebben ze zeker.

Misschien zijn mensen net honden ?!?!

Machie schreef:Ik gok minder complex dan mensen, maar ze hebben ze zeker.

Dat weet ik niet zo zeker. Ik denk dat honden hele diepe, rijke, geschakeerde en complexe gevoelens hebben. In hun pure vorm. Niet zoals bij mensen, waar veel emoties aanzienlijk vertroebeld worden door al dan niet bewuste gedachtes. Dát maakt het imo bij mensen complex, namelijk. Het (on)bewuste 'wat als' denken. En het 'hij/zij zal wel' denken.
Ik denk dat honden veel puurder reageren op wat er precies gebeurd. Baasje lacht niet naar ze? Oké, jij wil geen contact nu. Ik ga slapen. We gaan straks wel weer wat leuks doen.

In hevig contrast met: partner lacht niet naar je...Oh god, hij vind me dik/lelijk/dom. En dat ben ik ook. Oh, crisis, hij vindt vast iemand anders die leuker/slanker/mooier/slimmer is en dan zit ik alleen met de kinderen, waar moet ik van rondkomen.....aaarrrrggghhh.
En de afwas moet nog gedaan worden, en dat doet hij ook nooit, zie je wel dat hij niet van me houdt?!

Ja, eens Miranda. Misschien had ik er bij moeten zeggen dat de emoties van honden meer overeenkomen met jonge kinderen. Die denken ook niet zo gruwelijk door naar mijn idee.

Machie schreef:Ja, eens Miranda. Misschien had ik er bij moeten zeggen dat de emoties van honden meer overeenkomen met jonge kinderen. Die denken ook niet zo gruwelijk door naar mijn idee.

Ik denk dat we het behoorlijk eens zijn.

Ik ben er ook van overtuigd dat een hond gevoelens en emoties heeft.
Ik kan gewoon niet geloven dat het opportunistische wezens zijn die geen enkele echte relatie kan aangaan met een mens.
De meeste mensen denken dat ze het unicum zijn onder de zoogdieren. Ik persoonlijk denk van niet, wij zijn echt niet de enige die kunnen voelen en emoties kunnen tonen.

Anja schreef:Ik ben er ook van overtuigd dat een hond gevoelens en emoties heeft.
Ik kan gewoon niet geloven dat het opportunistische wezens zijn die geen enkele echte relatie kan aangaan met een mens.
De meeste mensen denken dat ze het unicum zijn onder de zoogdieren. Ik persoonlijk denk van niet, wij zijn echt niet de enige die kunnen voelen en emoties kunnen tonen.

Dat denk ik ook niet. Maar de mens kan het wel onnodig heel gecompliceerd maken voor zichzelf.
Ik geloof ook wel dat honden emoties / gevoelens hebben. Maar ik geloof ook dat wij mensen heel wat zouden kunnen leren van o.a. de hond, door meer bij de dag te leven.

Ik geloof niet dat Figo of Nani zich druk maken om morgen, of gister. Als we gaan lopen is het leuk, vragen zich niet af waar we heen gaan, of we op tijd thuis zijn. Of dat er morgen weer zo'n wandeling is.
Wel zijn er bepaalde prikkels wat hen doet denken aan..vul maar in.

DeDiana schreef:Ja, ik geloof ook wel dat honden primaire gevoelens als vreugde, angst, afkeer, verrassing kunnen hebben.
Ik ben verder helemaal niet thuis in hersenonderzoek, maar ik ben niet verrast door de uitkomsten.

Dat ben ik met je eens.
Ik denk zelfs dat ze zo'n onderzoek ook met andere dieren uit hadden kunnen voeren en ook daarin overeenkomsten tussen mens en dier hadden gevonden in de hersenen. Zoveel verschillen wij mensen niet met andere dieren.

Ik heb er nooit aan getwijfeld natuurlijk hebben ze gevoel

Ik ben iedere dag getuige van de gevoelens van mijn honden, dit is dus niets nieuws voor mij.

Voor mij ook niets nieuws. Alleen zijn wij geen wetenschapper dus wordt het dan niet aangenomen voor waarheid.
Het feit dat we intensief samenleven met onze honden en ze scherp observeren telt niet. Want dan wordt de dooddoener gebruikt "je projecteert je menselijke gevoelens op de hond". Waar dan aan voorbij wordt gegaan is dat je je hond kunt lezen en zijn hondenmanier van uiten wel degelijk op de juiste manier kunt interpreteren zodat je de juiste emotie er in kunt lezen.

Ik vind het tweede stuk erg interessant. Zou graag wat meer willen lezen over verder (wetenschappelijk) onderzoek hiernaar.

Enne, natuurlijk sluit het aan bij wat ik zelf ook denk. Ik vind het van een ongelooflijke arrogantie getuigen om te denken dat de mens alleen in staat is tot een complexe gevoels- en denkwereld. De mens is geneigd zichzelf tot norm te stellen.
Maar goed, het is nog niet zo lang geleden dat wetenschappers ervan overtuigd waren dat dieren of baby's geen pijn konden voelen. Want dat was ook uitsluitend voorbehouden aan de mens.
Nou ja, waarschijnlijk alleen de blanke, mánnelijke mens....

Ja bepaalde basisemoties zijn de dames hier niet vreemd. Blijdschap, afkeer, angst, onzekerheid, boosheid en beledigd kunnen ze ook zijn. Ik denk dat het geen gekke vergelijk is, kinderen zijn ook altijd zo oprecht in hun emoties en denken niet erg na. En dan heb ik het wel over heel jonge kinderen, ik denk zeker dat je honden en babies bijvoorbeeld kunt vergelijken.

Ja hoor, hier eentje die als hij zijn zin niet krijgt dat laat hij flink weten. Het is dat hij niet met duidelijk woorden kan praten anders deed hij het... tot nu toe noem ik het maar babbelen.

natuurlijk kennen honden emoties. ik vind de vergelijking met kinderen altijd wat vaag. kinderen zijn mensen en honden niet. maar ergens klopt het wel. daarom is bijvoorbeeld wat Devel zegt: zeuren om de zin te krijgen dan waarschijnlijk meer een protest omdat zijn wereld dan vergaat. mooie van honden is wel dat ze niet liegen over hun emoties.

Nanna schreef:

Corneliana schreef: mooie van honden is wel dat ze niet liegen over hun emoties.

Dan heb jij nooit teckels gehad..

vertel: