Het HondenForum

Hahah jong geleerd oud gedaan blijkbaar. Vriend komt net terug met de honden van een korte wandeling.
Bluf moet even rustig aandoen want ze loopt sinds een weekje niet geheel soepel, en afgelopen week na 1x een balletje gooien stond ze met achterpoot omhoog en liep mank.
Even geen ballen gooien dus, hoe graag ze ook actie wil.
Vriend had wel de grote bal net weggetrapt, maar liet haar wachten om hem te gaan halen, en liet haar aan de voet zitten. Vervolgens zei hij blijkbaar "vooruit, dan maar".
Daar kwam ik achter omdat hij zei dat ze zo goed luisterde toen hij zei rustig aan te doen. "Zo rustig dat ze ineens bij de bal af ging liggen..".
Ik schoot wel in de lach, want bedacht me dat met het commando "Vooruit" aanleren je vaak dus met balbeloning werkt, en dat je af roept als ze bij de bal komen.
Nu is het al wat jaartjes geleden dat ze die oefening heeft gedaan. Maar blijkbaar dus nog niet verleerd!
Jac snapt nu ook beter waarom ze ineens af ging liggen bij de bal. Maar ik kan me voorstellen dat hij het absoluut niet snapte toen ze er bij ging liggen

Het doet me tegelijkertijd wel beseffen dat bepaalde commando's of associaties een hond dus écht wel bijblijven. En dat je bij een herplaatser bijvoorbeeld best voor verrassingen kan komen te staan in bepaalde situaties en bij bepaalde dingen die je zegt. Hij bedoelde gewoon, nou vooruit, toe maar. Maar zij ging uit van Vóóruit! blijkbaar

Dezelfde fouten kunnen wel eens gemaakt worden bij rrrrevier, dan had ik een Finn die als een engbek begon te blaffen met tanden ontbloot, ook bij luidt trouwens.
Stofzuiger bij Jollie, de hond van mijn vriend, betekent dat je ineens met een monster te maken krijgt moet je ook maar net weten...
En iemand die met een tuinslang gaat sproeien en een loslopende Bluf dat gaat ook niet goed

blondie schreef:Het doet me tegelijkertijd wel beseffen dat bepaalde commando's of associaties een hond dus écht wel bijblijven. En dat je bij een herplaatser bijvoorbeeld best voor verrassingen kan komen te staan in bepaalde situaties en bij bepaalde dingen die je zegt.

Nou, niet alleen bij dingen die je zegt

Toen ik Cayuga net had, viel me op dat hij op handgebaren véél beter reageerde dan op gesproken commando's. Fijn, zou je zeggen. Tót het moment dat je in het bos loopt naast een fietspad, en er fietsers aankomen. Hij aan de ene kant van het fietspad, en jij aan het andere. En je tot je afgrijzen realiseert dat jóúw handgebaar voor 'blijf', zíjn handgebaar voor 'kom voor' is.....

Miranda schreef:

blondie schreef:Het doet me tegelijkertijd wel beseffen dat bepaalde commando's of associaties een hond dus écht wel bijblijven. En dat je bij een herplaatser bijvoorbeeld best voor verrassingen kan komen te staan in bepaalde situaties en bij bepaalde dingen die je zegt.

Nou, niet alleen bij dingen die je zegt

Toen ik Cayuga net had, viel me op dat hij op handgebaren véél beter reageerde dan op gesproken commando's. Fijn, zou je zeggen. Tót het moment dat je in het bos loopt naast een fietspad, en er fietsers aankomen. Hij aan de ene kant van het fietspad, en jij aan het andere. En je tot je afgrijzen realiseert dat jóúw handgebaar voor 'blijf', zíjn handgebaar voor 'kom voor' is.....

Ook herkenbaar helaas... dat heb ik nu met Jol. Finn had ik handgebaren geleerd, Bluf groeide daar later mee op, ook haar dat aangeleerd. En toen was Finn er niet meer en was daar Jol. En die kent wel meer commando's niet laat staan handgebaren. Ging ik ook even de mist in bij een fietspad waar ik de dame en heer voorheen altijd zo neer kon leggen. Even vergeten dat Jol dat principe blijf niet bij mij wil uitvoeren, dit zeg ik bewust zo, want ze kent het principe wachten en even blijven wel

Miranda schreef:

blondie schreef:Het doet me tegelijkertijd wel beseffen dat bepaalde commando's of associaties een hond dus écht wel bijblijven. En dat je bij een herplaatser bijvoorbeeld best voor verrassingen kan komen te staan in bepaalde situaties en bij bepaalde dingen die je zegt.

Nou, niet alleen bij dingen die je zegt

Toen ik Cayuga net had, viel me op dat hij op handgebaren véél beter reageerde dan op gesproken commando's. Fijn, zou je zeggen. Tót het moment dat je in het bos loopt naast een fietspad, en er fietsers aankomen. Hij aan de ene kant van het fietspad, en jij aan het andere. En je tot je afgrijzen realiseert dat jóúw handgebaar voor 'blijf', zíjn handgebaar voor 'kom voor' is.....

Dat is inderdaad een heel beroerd moment voor zo'n ontdekking

Het ging nog maar nét goed. Die mensen waren best boos

Miranda schreef:Het ging nog maar nét goed. Die mensen waren best boos

Ja die zijn zich lam geschrokken.
En daar kan je zeker in eerste instantie gloeiend kwaad over worden.

Dat verschil in commando's kan ook andere minder gewenste situaties opleveren.
Voorbeeldje:
Een kennis van me had haar hond getraind voor een KNJV B diploma.
Ze was ziek op de dag van de proef, maar haar overbuuf, zelf ook trainend en goed bekend met de hond zou de proef afleggen met die hond.
Toen de markeer proef moest worden gedaan (opletten waar het apport neervalt en in een rechte lijn daar naar toe lopen zonder zoeken) zei ze "let op" om te waarschuwen dat de hond goed moest kijken.
Resutaat............. de hond zat haar strak naar de ogen te kijken en miste het apport.

De bazin had n.l. voor kijken waar iets valt "kijk" en "let op" voor aandacht voor de baas.
Dat in tegenstelling tot veel anderen die die twee commando's precies omgekeerd gebruiken.

ranetje schreef:

Miranda schreef:Het ging nog maar nét goed. Die mensen waren best boos

Ja die zijn zich lam geschrokken.
En daar kan je zeker in eerste instantie gloeiend kwaad over worden.

Precies. En ik was te verbouwereerd om het goed uit te kunnen leggen.
Vooral omdat hij het commando 'kom voor' zo prachtig en vlekkeloos uitvoerde, daar kon ik gewoon niks van zeggen

Een kennis van me had haar hond getraind voor een KNJV B diploma.
Ze was ziek op de dag van de proef, maar haar overbuuf, zelf ook trainend en goed bekend met de hond zou de proef afleggen met die hond.
Toen de markeer proef moest worden gedaan (opletten waar het apport neervalt en in een rechte lijn daar naar toe lopen zonder zoeken) zei ze "let op" om te waarschuwen dat de hond goed moest kijken.
Resutaat............. de hond zat haar strak naar de ogen te kijken en miste het apport.

De bazin had n.l. voor kijken waar iets valt "kijk" en "let op" voor aandacht voor de baas.
Dat in tegenstelling tot veel anderen die die twee commando's precies omgekeerd gebruiken.

Oh, dat is ook lullig, zeg

Inge O schreef:

Miranda schreef:Vooral omdat hij het commando 'kom voor' zo prachtig en vlekkeloos uitvoerde, daar kon ik gewoon niks van zeggen

welk gebaar was dat dan ?

Uhm. Hoe leg ik dat uit.
Bovenarm langs mijn lijf. Onderarm horizontaal. Hand niet in het verlengde van de onderarm, maar omhoog gestoken.


Zoiets, alleen ik houd mijn onderarm horizontaal, dus. En dan mijn hand weer verticaal opgestoken. Ik weet niet 100% zeker of niet hypermobiele mensen het gebaar ook kunnen maken

Inge O schreef:

Miranda schreef:Uhm. Hoe leg ik dat uit.
Bovenarm langs mijn lijf. Onderarm horizontaal. Hand niet in het verlengde van de onderarm, maar omhoog gestoken.


Zoiets, alleen ik houd mijn onderarm horizontaal, dus. En dan mijn hand weer verticaal opgestoken. Ik weet niet 100% zeker of niet hypermobiele mensen het gebaar ook kunnen maken

ik wel maar ik ben ook een halve .

wat een raar gebaar voor een kom voor .

Inderdaad een vreemd gebaar voor een "hier".
Ik gebruik in ieder geval het zelfde gebaar als jij Miranda voor een "blijf"
Met een vrijwel horizontale onderarm en een verticale hand

Inge O schreef:wat een raar gebaar voor een kom voor .

Ja, dat vond ik ook

Maar hij deed het keurig. Pál voor me, recht, netjes zitten en me attent aankijken.

ranetje schreef:Inderdaad een vreemd gebaar voor een "hier".

Nee, 'kom voor'. 'Hier' is naast me zitten, aan de voet. In mijn wereld, dan

Miranda schreef:

ranetje schreef:Inderdaad een vreemd gebaar voor een "hier".

Nee, 'kom voor'. 'Hier' is naast me zitten, aan de voet. In mijn wereld, dan

Sorry

Het gebaar zoals op de foto die je bij voegde zou .........als een hond geen wacht of blijf op afstand heeft geleerd................kunnen betekenen dat hij netjes voor je moet zitten.
Zou dat het misverstand kunnen zijn?
Dat een gestrekte onderarm geen aparte betekenis voor hem heeft?
Geef je er het commando "wacht" of "blijf" bij zoals jij het gebaar uitvoert?

Zoals het op die foto staat zou het heel goed een "zit" voor de baas kunnen betekenen.
Het is een gebaar dat ik bij verschillende jachttrainingen wel op die manier heb zien maken...............

ranetje schreef:Geef je er het commando "wacht" of "blijf" bij zoals jij het gebaar uitvoert?

Tegenwoordig wel, hij snapt mijn handgebaar nu ook. Ik vond het onhandig om voor twee honden twee verschillende gebaren te moeten gebruiken.

Zoals het op die foto staat zou het heel goed een "zit" voor de baas kunnen betekenen.
Het is een gebaar dat ik bij verschillende jachttrainingen wel op die manier heb zien maken...............

Hmm. Het zou kunnen. Weet je toevallig welke handgebaren in de agility gebruikt worden? Hij heeft blijkbaar op vrij hoog niveau agility gelopen.

Wat Inge zegt zou ook nog kunnen, daar kan ik me ook wel wat bij voorstellen.
Cayuga doet het niet zo goed onder druk.

Miranda schreef:

ranetje schreef:Zoals het op die foto staat zou het heel goed een "zit" voor de baas kunnen betekenen.
Het is een gebaar dat ik bij verschillende jachttrainingen wel op die manier heb zien maken...............

Hmm. Het zou kunnen. Weet je toevallig welke handgebaren in de agility gebruikt worden? Hij heeft blijkbaar op vrij hoog niveau agility gelopen.

Nee sorry geen flauw idee

Wat Inge zegt zou ook nog kunnen, daar kan ik me ook wel wat bij voorstellen.
Cayuga doet het niet zo goed onder druk.

Dat kan ook zeker.
Of er is gewoon verkeerd beloond (als er met beloningen werd gewerkt).

Ik heb wel gezien dat sommige honden netjes gingen zitten/wachten op afstand en na een "goed zo" of "klik" meteen bij de baas hun beloning op kwamen halen.
Of de baas beloonde voor het wachten ook als de hond nog enkele meters door liep voor hij ging wachten en/of zitten.
Of er werd te vroeg over gestapt van een beloning op de plek waar hij moest blijven naar een "doorroepen", dus dat de hond bij je mag komen.

Serieus werken op steadyness is niet iedereen gegeven