Het HondenForum

Het is vast leuk, maar ik zie niks.
Het veld blijft leeg

Ik heb wel een vermoeden
Een stap buiten het hek en de scheldende stoere jongen verandert in een bescheiden exemplaar?

Och gut zeg, wat een malloten. Precies nog de bekvechten voor het hek van 10cm.

Sukkels

ranetje schreef:Het is vast leuk, maar ik zie niks.
Het veld blijft leeg

Ik heb wel een vermoeden
Een stap buiten het hek en de scheldende stoere jongen verandert in een bescheiden exemplaar?

Nee, twee honden die door een hek naar elkaar staan te schelden terwijl twintig centimeter verder het hek op houdt. De ene hond kan ik niet goed inschatten, maar de grote zwarte hond doet dit duidelijk uit angst

hun gebruiken hun hekje om elkaar (veilig) verrot te schelden
Mensen gebruiken hun computer en internet om hetzelfde te doen

Heavy schreef: óf ze zijn heel dom óf ze zijn heel slim

Inderdaad!

Hilde schreef:

ranetje schreef:Het is vast leuk, maar ik zie niks.
Het veld blijft leeg

Ik heb wel een vermoeden
Een stap buiten het hek en de scheldende stoere jongen verandert in een bescheiden exemplaar?

Nee, twee honden die door een hek naar elkaar staan te schelden terwijl twintig centimeter verder het hek op houdt. De ene hond kan ik niet goed inschatten, maar de grote zwarte hond doet dit duidelijk uit angst

Ohh dat is gek

Dank je

Hilde schreef:

ranetje schreef:Het is vast leuk, maar ik zie niks.
Het veld blijft leeg

Ik heb wel een vermoeden
Een stap buiten het hek en de scheldende stoere jongen verandert in een bescheiden exemplaar?

Nee, twee honden die door een hek naar elkaar staan te schelden terwijl twintig centimeter verder het hek op houdt. De ene hond kan ik niet goed inschatten, maar de grote zwarte hond doet dit duidelijk uit angst

Waar baseer je dat op?
Mijn inziens gewoon twee honden die liever geen andere honden rond territorium dulden en zich in het verhaal enorm gesterkt voelen door het hek. Gewoon een beetje viswijven samen

Apple schreef:Waar baseer je dat op?
Mijn inziens gewoon twee honden die liever geen andere honden rond territorium dulden en zich in het verhaal enorm gesterkt voelen door het hek. Gewoon een beetje viswijven samen

Als je naar de zwarte hond kijkt zie je (bij het blaffen) dat hij zijn gewicht naar achteren verplaatst, zijn oren naar achteren legt en zijn staart gaat ook een paar keer naar beneden. Van die kleine subtiele signalen waaruit voor mij blijkt dat hij niet zeker is van zijn zaak

Edit: Het kan nog steeds zo zijn dat ze die andere hond gewoon niet daar willen zien, maar de achterliggende emotie/gedachte is denk ik geen boosheid, maar angst

helden op sokken

Whahaha, echt knap hoe ze die paar centimeter hek nog gebruiken .

Hilde schreef:

Apple schreef:Waar baseer je dat op?
Mijn inziens gewoon twee honden die liever geen andere honden rond territorium dulden en zich in het verhaal enorm gesterkt voelen door het hek. Gewoon een beetje viswijven samen

Als je naar de zwarte hond kijkt zie je (bij het blaffen) dat hij zijn gewicht naar achteren verplaatst, zijn oren naar achteren legt en zijn staart gaat ook een paar keer naar beneden. Van die kleine subtiele signalen waaruit voor mij blijkt dat hij niet zeker is van zijn zaak

Edit: Het kan nog steeds zo zijn dat ze die andere hond gewoon niet daar willen zien, maar de achterliggende emotie/gedachte is denk ik geen boosheid, maar angst

Onzekerheid? Ja, dat zie ik er wel in, gezien de signalen die je ook omschrijft, maar echt angst?
Dat zie ik er niet in.

Apple schreef:Onzekerheid? Ja, dat zie ik er wel in, gezien de signalen die je ook omschrijft, maar echt angst?
Dat zie ik er niet in.

Hoe zie jij onzekerheid? In mijn ogen is onzekerheid eigenlijk vaak een (milde) vorm van angst of komt iig voort uit angst, toch? Ik vraag me inderdaad af of deze hond doodsangsten uit staat, maar ik denk wel dat er een deel angst bij zit

Zamunda schreef:Whahaha, echt knap hoe ze die paar centimeter hek nog gebruiken .

Dat vond ik nu ook

Hilde schreef:

Apple schreef:Onzekerheid? Ja, dat zie ik er wel in, gezien de signalen die je ook omschrijft, maar echt angst?
Dat zie ik er niet in.

Hoe zie jij onzekerheid? In mijn ogen is onzekerheid eigenlijk vaak een (milde) vorm van angst of komt iig voort uit angst, toch? Ik vraag me inderdaad af of deze hond doodsangsten uit staat, maar ik denk wel dat er een deel angst bij zit

Nee hoor, jij voelt je toch ook wel eens onzeker of je haar wel goed zit, maar dan ben je toch ook niet angstig, zo kan een hond zich toch ook onzeker voelen over zijn actie, maar er toch mee doorgaan gezien het (hele kleine) stukje hek wat blijkbaar toch een klein stukje zekerheid geeft.
De houding van de zwarte hond is niet heel zelfzeker, geeft ook wel aan dat hij waarschijnlijk niet uit is op echt een hond in stukken scheuren (dat hadden ze anders ook wel gedaan) maar toch blijft hij proberen om de andere hond weg te jagen, of toch te intimderen.
Een hond met angst zou hier voor weg gaan, die gaat niet bij een hek het geblaf opzoeken.
Als de zwarte hond in een kooi had gezeten had ik angst misschien nog wel plausibel gevonden, dan kan een hond niet weg, en kan uitvallen de beste remedie zijn. Maar hier waar beide honden volledige vrijheid hebben, zie ik geen angst.

sjesis wat een sukkels

Apple schreef:

Hilde schreef:

Apple schreef:Onzekerheid? Ja, dat zie ik er wel in, gezien de signalen die je ook omschrijft, maar echt angst?
Dat zie ik er niet in.

Hoe zie jij onzekerheid? In mijn ogen is onzekerheid eigenlijk vaak een (milde) vorm van angst of komt iig voort uit angst, toch? Ik vraag me inderdaad af of deze hond doodsangsten uit staat, maar ik denk wel dat er een deel angst bij zit

Nee hoor, jij voelt je toch ook wel eens onzeker of je haar wel goed zit, maar dan ben je toch ook niet angstig, zo kan een hond zich toch ook onzeker voelen over zijn actie, maar er toch mee doorgaan gezien het (hele kleine) stukje hek wat blijkbaar toch een klein stukje zekerheid geeft.
De houding van de zwarte hond is niet heel zelfzeker, geeft ook wel aan dat hij waarschijnlijk niet uit is op echt een hond in stukken scheuren (dat hadden ze anders ook wel gedaan) maar toch blijft hij proberen om de andere hond weg te jagen, of toch te intimderen.
Een hond met angst zou hier voor weg gaan, die gaat niet bij een hek het geblaf opzoeken.
Als de zwarte hond in een kooi had gezeten had ik angst misschien nog wel plausibel gevonden, dan kan een hond niet weg, en kan uitvallen de beste remedie zijn. Maar hier waar beide honden volledige vrijheid hebben, zie ik geen angst.

Exact, dat denk ik dus idd ook, mijn angsthaas zou hier echt niet blijven staan maar al 20 straten verderop zijn...

Wat een hilarisch filmpje....sukkels

Hilde schreef:

Apple schreef:Onzekerheid? Ja, dat zie ik er wel in, gezien de signalen die je ook omschrijft, maar echt angst?
Dat zie ik er niet in.

Hoe zie jij onzekerheid? In mijn ogen is onzekerheid eigenlijk vaak een (milde) vorm van angst of komt iig voort uit angst, toch? Ik vraag me inderdaad af of deze hond doodsangsten uit staat, maar ik denk wel dat er een deel angst bij zit

Mwahhh denk niet dat een onzekere hond per definitie ook meteen angstig is

Edit: ik denk wel ook dat de rechtse hond zekerder is dan de linkse.

Apple schreef:Nee hoor, jij voelt je toch ook wel eens onzeker of je haar wel goed zit, maar dan ben je toch ook niet angstig, zo kan een hond zich toch ook onzeker voelen over zijn actie, maar er toch mee doorgaan gezien het (hele kleine) stukje hek wat blijkbaar toch een klein stukje zekerheid geeft.

Ja, maar is dat niet voortvloeiend uit de 'angst' om niet geaccepteerd te worden, niet mooi gevonden te worden, niet leuk gevonden te worden, etc? Is onzekerheid niet een uiting van een (milde) angst?

De houding van de zwarte hond is niet heel zelfzeker, geeft ook wel aan dat hij waarschijnlijk niet uit is op echt een hond in stukken scheuren (dat hadden ze anders ook wel gedaan) maar toch blijft hij proberen om de andere hond weg te jagen, of toch te intimderen.
Een hond met angst zou hier voor weg gaan, die gaat niet bij een hek het geblaf opzoeken.

Ik ken wel honden die hartstikke bang zijn voor andere honden en toch ze de huid vol schelden, ook los. Ik denk dat het allergrootste deel van de honden die uitvalt (of dat nou aan de lijn, het hek, los, of wat dan ook is), bang is. Er zijn denk ik maar heel weinig honden die écht boos zijn op andere honden. De aanval is de beste verdediging, gok ik. En natuurlijk is er dan verschil tussen soorten angst en de heftigheid van die angst en hoe die angst tot uiting komt maar ik denk echt dat veel onzekerheid voort komt uit de basisemotie angst

Inge O schreef:

ranetje schreef:Het is vast leuk, maar ik zie niks.
Het veld blijft leeg

Ik heb wel een vermoeden
Een stap buiten het hek en de scheldende stoere jongen verandert in een bescheiden exemplaar?

heb je het nog steeds niet kunnen zien? je mist wel iets dan hoor .

Ik heb het net kunnen zien op fb

Vind het wel maf
Misschien vinden ze het beiden gewoon te eng om de confrontatie zonder hek op te zoeken.
Of ze zijn zo gewend om op elkaar te schelden door het hek dat ze die gewoonte volhouden.

Inge O schreef:

ranetje schreef: Ik heb het net kunnen zien op fb

Vind het wel maf
Misschien vinden ze het beiden gewoon te eng om de confrontatie zonder hek op te zoeken.
Of ze zijn zo gewend om op elkaar te schelden door het hek dat ze die gewoonte volhouden.

voor mij is zoiets duidelijk, ze zeggen heel graag A maar liever geen B en passen zich daaraan aan .

Ik parkeerde vroeger bij een wandelgebied in Aerdenhout bij een huis (met een hele grote tuin en met een groot hek er om) waar altijd een Dobermann liep te schelden.
Op een dag ging het hek open .......................
Dobermann vloog naar het open hek in de richting mijn teckels..................
Stopte een meter buiten het hek, hield opeens zijn bek dicht, schoot het hek weer door naar eigen grond en begon weer te schelden

Leek me verder voor ons geen probleem

Inge O schreef:lijkt op het verhaaltje dat ik hier hoger vertelde .

Ik baseerde mijn eerste gok op die ervaring met die Dobermann, toen ik het filmpje nog niet kon zien

ranetje schreef:Het is vast leuk, maar ik zie niks.
Het veld blijft leeg

Ik heb wel een vermoeden
Een stap buiten het hek en de scheldende stoere jongen verandert in een bescheiden exemplaar?

Inge O schreef:als je zo verder doortrekt kan je ons hele bestaan en handelen terugvoeren naar 'angst' want alles wat we doen of niet doen is wel ergens in de verre verte terug te voeren op angst op die manier (gaan werken doen we uit angst om niks te eten te hebben, een relatie ga je aan uit angst om alleen te blijven, een hond neem je uit angst om alleen te moeten wandelen en je maatjesgevoel nergens kwijt te kunnen enz. enz.).

daarom deel ik angst altijd op in twee categorieën : angst als drijfveer en angst als emotie. angst als drijfveer zit in bijna alles, angst als emotie gelukkig juist in heel weinig - als het goed is (tenzij bij prooidieren) - en alleen angst als emotie vind ik echte angst want die voél je echt en die laat je vaak rare en ondoordachte dingen doen.

Ja, je hebt gelijk
Maar hoe zou je dit gedrag uitleggen dan? Ik vind het onderscheid zoals jij het maakt nog een beetje moeilijk Vooral omdat angst een basisemotie is..

Angelique. schreef:
Exact, dat denk ik dus idd ook, mijn angsthaas zou hier echt niet blijven staan maar al 20 straten verderop zijn...

Wat een hilarisch filmpje....sukkels

Off topic. Maar wat heb jij een prachtige foto in je onderschrift Angelique.

Dus, even kort samenvattend, als ik het goed begrijp: een hond die vlucht of trillend onder een tafel zit is angst terwijl veel uitvalgedrag vaak wel onzekerheid is maar niet échte, pure angst. Is dat het onderscheid dat je maakt? Hoe dan ook bedankt voor de uitleg

Iets vergelijkbaars heb ik een keer met Tycha gehad. Bij onze dagelijkse wandeling komen we altijd langs een huis waar ook een mechelaar teef woont. Deze steekt iedere keer haar kop door het hek om ons als een viswijf uit te schelden. Tycha zou maar wat graag terug schelden maar mag dat van mij niet.
Op een dag liep die teef los buiten, en ik zag dat te laat. Dus voordat ik het door had vlogen de twee teven op elkaar af, bleven op een cm of 10 van elkaar af staan, en stonden toen elkaar als twee viswijven elkaar uit te kafferen. Ze hadden elkaar ook in de haren kunnen vliegen. Die ruimte was er geweest (Tycha aan de flex en die anderen los), maar ze kozen er voor om te gaan staan viswijven. Op het moment schrok ik ervan, maar later moest ik wel om lachen. Altijd zo'n grote bek, maar daar blijft het dan ook bij.

Sterre schreef:

Angelique. schreef:
Exact, dat denk ik dus idd ook, mijn angsthaas zou hier echt niet blijven staan maar al 20 straten verderop zijn...

Wat een hilarisch filmpje....sukkels

Off topic. Maar wat heb jij een prachtige foto in je onderschrift Angelique.

Dank je

Inge O schreef:

Hilde schreef:Dus, even kort samenvattend, als ik het goed begrijp: een hond die vlucht of trillend onder een tafel zit is angst terwijl veel uitvalgedrag vaak wel onzekerheid is maar niet échte, pure angst. Is dat het onderscheid dat je maakt? Hoe dan ook bedankt voor de uitleg

zoiets, ja - misschien is dit duidelijker wat ik bedoel : voor mij is het geen angst maar is het wel gebaseerd op angst (maar de hond is en voelt zich dus niet angstig).
kan taalvitterij lijken maar zo zie ik het niet .

Dank voor de verduidelijking