Het HondenForum

Dux is inmiddels bijna 10 maanden, hij doet het super goed en hij luistert ook echt wel goed! Maar er blijft 1 ding wat maar niet lukt. Alsof ik iets fout doe...

Het negeren van andere honden, dit blijft een probleem. En dan niet de honden die op 1km afstand lopen, nee dat gaat prima. Dat ziet hij en met een doorlopen loopt hij gewoon door.
HOnden die wat dichterbij lopen is al wat lastiger, maar met een koekje gaat dat al heel redelijk, hond aan de overkant van de straat. Afleiden en het gaat goed.
Maar het zijn de honden die te dicht langs moeten lopen, het lukt hem niet om te negeren, ik stop het koekje al zo ongeveer in zijn neus (gedroogde vis/lam/hart/paard enz), tot 1,5 meter gaat het goed, maar dan uit het niets lanceert hij en wil hij die hond wegjagen. HIj is inmiddels 30 kilo en dat is best pittig.
Ik weet dat het niet lukt dus ik ben al een hele tijd bezig met of ergens andres gaan staan/zitten, in een inham, terug lopen. Als hij maar niet langs die hond hoeft. Dit gaat tot op zekere hoogte goed, alleen is het irritante dat de mensen hier allemaal denken dat je je hond voor jan lul aanlijnt of dat je voor jan lul in een hoekje gaat zitten. En wat doen mensen dan, die laten hun flex vieren, of laten hun hond richting Dux lopen. En dat wilt Dux niet, ik ben dan uit allemacht bezig om zijn aandacht te behouden, koekjes geef ik in overvloed om de aandacht maar bijj mij te houden. Maar hij is het dan gewoon zat en schiet langs mij, om die hond dus weg te jagen
Ik ben echt aan het volhouden, en het gaat heeeeeeel langzaam vooruit, maar het blijft een probleem. Ik houdt die 30 kilo fysiek niet als hij ineens lanceert, heel vaak zie ik wanneer hij er van door wilt, maar op zo'n moment doet hij het goed met koekjes ne ineens denkt hij "weg jij!!" ik mis dan gewoon het signaal.
Ook fysiek corrigeren heb ik geprobeerd, nee zeggen, tegen houden, echt boos worden, het helpt allemaal voor heel even, maar als hij het zat is is hij moeilijk te bereiken.

Tips? Trucs?
Ik heb zelf zitten denken om te kijken of er een honden school in de buurt is, en daar dan aan de zijkant van het veld te oefenen met het negeren van andere honden. Puur om maar die aandacht te behouden

Sorry, geen tips maar ik volg even.
Hier hetzelfde probleem maar dan ook op grote afstand.
Als ik met alletwee loop gaat Grotebroer ook leuk mee doen en dan heb ik 60 kilo aan me hangen

Ik denk eerlijk gezegd dat het de leeftijd is waar je even doorheen moet.

Valerie schreef:Ik denk eerlijk gezegd dat het de leeftijd is waar je even doorheen moet.

Oh het is weer een fáááááááse?

Wanneer houdt het op?

Ik denk dat ik zou stoppen met afleiden. Afleiden met een koekje voor zijn neus heeft twee nadelen: In de eerste plaats leert een hond er niet van, hij loopt gewoon zijn neus achterna, maar leert niet zelf de juiste keus te maken. In de tweede plaats heb je kans dat je juist het ongewenste gedrag beloont. Wat ik van het begin af aan doe is belonen voor het zelf aanbieden van het gewenste gedrag. Dat wil zeggen dat ze van mij best mogen kijken naar een andere hond, zolang ze maar niet in de riem hangen. Ik begin dit op afstand te oefenen. Langs de kant bij een hondenschool zou dus een mooie plek zijn om dit te trainen. Rustig kijken naar de hond is click (of goedzo of wat dan ook) en een koekje. Die afstand met kleine stapjes verminderen als het goed gaat. Je zult zien dat je hond na een tijdje niet eens meer wil kijken naar de andere hond, maar naar jou opkijkt omdat hij een koekje verwacht.
Bij mij werkt dit super, Suus (9 mnd.) heeft het vanavond op cursus nog laten zien, los volgen tussen de andere honden en hierkomen tussen twee honden op een krappe meter afstand, ze kijkt er niet naar om.

Belle schreef:Ik denk dat ik zou stoppen met afleiden. Afleiden met een koekje voor zijn neus heeft twee nadelen: In de eerste plaats leert een hond er niet van, hij loopt gewoon zijn neus achterna, maar leert niet zelf de juiste keus te maken. In de tweede plaats heb je kans dat je juist het ongewenste gedrag beloont. Wat ik van het begin af aan doe is belonen voor het zelf aanbieden van het gewenste gedrag. Dat wil zeggen dat ze van mij best mogen kijken naar een andere hond, zolang ze maar niet in de riem hangen. Ik begin dit op afstand te oefenen. Langs de kant bij een hondenschool zou dus een mooie plek zijn om dit te trainen. Rustig kijken naar de hond is click (of goedzo of wat dan ook) en een koekje. Die afstand met kleine stapjes verminderen als het goed gaat. Je zult zien dat je hond na een tijdje niet eens meer wil kijken naar de andere hond, maar naar jou opkijkt omdat hij een koekje verwacht.
Bij mij werkt dit super, Suus (9 mnd.) heeft het vanavond op cursus nog laten zien, los volgen tussen de andere honden en hierkomen tussen twee honden op een krappe meter afstand, ze kijkt er niet naar om.

Klinkt goed dit, alleen zou ik zelf alleen belonen als Dux zijn aandacht verlegd van de andere hond naar jou, door naar je te kijken, inchecken als het wate. En dan belonen met iets heel speciaals, wat hij verder nooit krijgt, voor mijn part neem je een bus slagroom mee als beloning. Iedere keer bij jou inchecken beloon je dus vanaf nu. En inderdaad eerst oefenen op een afstand dat hij nog niet op de andere hond reageert, zodat succes gegarandeerd is en je zeker weet dat je hem met die superlekkere traktatie kunt belonen. Je zal zien dat hij dan op een gegeven moment zelf de link gaat leggen van andere hond, kijken naar mijn vrouwtje en dan een hele lekkere beloning krijgen.

LongFields schreef:

Belle schreef:Ik denk dat ik zou stoppen met afleiden. Afleiden met een koekje voor zijn neus heeft twee nadelen: In de eerste plaats leert een hond er niet van, hij loopt gewoon zijn neus achterna, maar leert niet zelf de juiste keus te maken. In de tweede plaats heb je kans dat je juist het ongewenste gedrag beloont. Wat ik van het begin af aan doe is belonen voor het zelf aanbieden van het gewenste gedrag. Dat wil zeggen dat ze van mij best mogen kijken naar een andere hond, zolang ze maar niet in de riem hangen. Ik begin dit op afstand te oefenen. Langs de kant bij een hondenschool zou dus een mooie plek zijn om dit te trainen. Rustig kijken naar de hond is click (of goedzo of wat dan ook) en een koekje. Die afstand met kleine stapjes verminderen als het goed gaat. Je zult zien dat je hond na een tijdje niet eens meer wil kijken naar de andere hond, maar naar jou opkijkt omdat hij een koekje verwacht.
Bij mij werkt dit super, Suus (9 mnd.) heeft het vanavond op cursus nog laten zien, los volgen tussen de andere honden en hierkomen tussen twee honden op een krappe meter afstand, ze kijkt er niet naar om.

Klinkt goed dit, alleen zou ik zelf alleen belonen als Dux zijn aandacht verlegd van de andere hond naar jou, door naar je te kijken, inchecken als het wate. En dan belonen met iets heel speciaals, wat hij verder nooit krijgt, voor mijn part neem je een bus slagroom mee als beloning. Iedere keer bij jou inchecken beloon je dus vanaf nu. En inderdaad eerst oefenen op een afstand dat hij nog niet op de andere hond reageert, zodat succes gegarandeerd is en je zeker weet dat je hem met die superlekkere traktatie kunt belonen. Je zal zien dat hij dan op een gegeven moment zelf de link gaat leggen van andere hond, kijken naar mijn vrouwtje en dan een hele lekkere beloning krijgen.

Ja, dat kan ook. Ik beloon (zeker in het begin) al voor het rustig kijken naar een andere hond, omdat je dan al heel snel kunt belonen en daardoor ook ongewenst gedrag kunt voorkomen. Als je wacht op inchecken, heb je de kans dat je hond voor die tijd de fout in gaat. Het is dan wel zaak dat de afstand zo groot is, dat hij nog niet zal reageren.
Als de hond eenmaal doorheeft dat hij beloond wordt voor het kijken naar de andere hond, dan gaat hij meestal steeds sneller terugkijken naar jou en dan ga ik ook belonen voor het inchecken.
Wat ik in ieder geval belangrijk vind is dat je niet het kijken naar een andere hond probeert te voorkomen. Iets waar je niet naar mag kijken wordt vaak alleen maar interessanter.

Beau is echt een ster in negeren. Pas nog twee volle reuen op de vuist, Beau staat er letterlijk een meter vanaf en loopt er bij weg. Dan ben ik zo trots! Heb je zelf ook een volle reu en nog geen haar die bedenkt dat hij ook kan vechten, terwijl hij eerder het liefst overal wat van zei. Ik heb het hetzelfde gedaan wat Marjolein schrijft. Rustig naar de andere hond kijken is belonen. Ik bleef altijd op de afstand dat het nog goed ging. En ik heb er zo'n fijne hond naar andere honden van gekregen! Hij vindt anderen nog steeds Stom, hij zal er nooit mee gaan spelen en het blijft een volle reu, maar hij wil nu niet meer overal wat van zeggen.

Judith schreef:Dux is inmiddels bijna 10 maanden, hij doet het super goed en hij luistert ook echt wel goed! Maar er blijft 1 ding wat maar niet lukt. Alsof ik iets fout doe...

Het negeren van andere honden, dit blijft een probleem. En dan niet de honden die op 1km afstand lopen, nee dat gaat prima. Dat ziet hij en met een doorlopen loopt hij gewoon door.
HOnden die wat dichterbij lopen is al wat lastiger, maar met een koekje gaat dat al heel redelijk, hond aan de overkant van de straat. Afleiden en het gaat goed.
Maar het zijn de honden die te dicht langs moeten lopen, het lukt hem niet om te negeren, ik stop het koekje al zo ongeveer in zijn neus (gedroogde vis/lam/hart/paard enz), tot 1,5 meter gaat het goed, maar dan uit het niets lanceert hij en wil hij die hond wegjagen. HIj is inmiddels 30 kilo en dat is best pittig.

Dus het eerste deel van leren om gewoon te doen zit er in.
De volgende stap is (nog) te groot.
Op een of andere manier zou je daar meer geleidelijk naar toe moeten kunnen werken.

Ik weet dat het niet lukt dus ik ben al een hele tijd bezig met of ergens andres gaan staan/zitten, in een inham, terug lopen. Als hij maar niet langs die hond hoeft. Dit gaat tot op zekere hoogte goed, alleen is het irritante dat de mensen hier allemaal denken dat je je hond voor jan lul aanlijnt of dat je voor jan lul in een hoekje gaat zitten. En wat doen mensen dan, die laten hun flex vieren, of laten hun hond richting Dux lopen. En dat wilt Dux niet, ik ben dan uit allemacht bezig om zijn aandacht te behouden, koekjes geef ik in overvloed om de aandacht maar bijj mij te houden. Maar hij is het dan gewoon zat en schiet langs mij, om die hond dus weg te jagen
Ik ben echt aan het volhouden, en het gaat heeeeeeel langzaam vooruit, maar het blijft een probleem. Ik houdt die 30 kilo fysiek niet als hij ineens lanceert, heel vaak zie ik wanneer hij er van door wilt, maar op zo'n moment doet hij het goed met koekjes ne ineens denkt hij "weg jij!!" ik mis dan gewoon het signaal.
Ook fysiek corrigeren heb ik geprobeerd, nee zeggen, tegen houden, echt boos worden, het helpt allemaal voor heel even, maar als hij het zat is is hij moeilijk te bereiken.

Tips? Trucs?
Ik heb zelf zitten denken om te kijken of er een honden school in de buurt is, en daar dan aan de zijkant van het veld te oefenen met het negeren van andere honden. Puur om maar die aandacht te behouden

Als je bij een hondenschool in de buurt zou kunnen oefenen is dat wel het handigste omdat je dan zelf precies kunt bepalen welke afstand je kunt nemen om Dux bereikbaar te houden.

Zeggen dat een hond niets leert als je een hand vol lekkers voor zijn snufferd houdt is natuurlijk waar.
Maar als hij nog steeds de kans krijgt om uit te vallen omdat je (noodgedwongen?) te dicht bij loopt kan je de rest van je training ook haast wel opdoeken

Ik zou in ieder geval proberen de boog om een andere hond zo ruim mogelijk te houden en dan maar even met die hand lekkers, tot je de afstand geleidelijk hebt kunnen inkorten.

ranetje schreef:
Zeggen dat een hond niets leert als je een hand vol lekkers voor zijn snufferd houdt is natuurlijk waar.
Maar als hij nog steeds de kans krijgt om uit te vallen omdat je (noodgedwongen?) te dicht bij loopt kan je de rest van je training ook haast wel opdoeken

Ik zou in ieder geval proberen de boog om een andere hond zo ruim mogelijk te houden en dan maar even met die hand lekkers, tot je de afstand geleidelijk hebt kunnen inkorten.

Daar ben ik het helemaal mee eens, maar ben ik vergeten te noemen. In trainingssituaties geen koekjes voor de neus, maar in noodgevallen wel. Alles wat nodig is om te voorkomen dat de hond de fout in gaat waardoor het gedrag verder kan inslijten.

Belle schreef:

ranetje schreef:
Zeggen dat een hond niets leert als je een hand vol lekkers voor zijn snufferd houdt is natuurlijk waar.
Maar als hij nog steeds de kans krijgt om uit te vallen omdat je (noodgedwongen?) te dicht bij loopt kan je de rest van je training ook haast wel opdoeken

Ik zou in ieder geval proberen de boog om een andere hond zo ruim mogelijk te houden en dan maar even met die hand lekkers, tot je de afstand geleidelijk hebt kunnen inkorten.

Daar ben ik het helemaal mee eens, maar ben ik vergeten te noemen. In trainingssituaties geen koekjes voor de neus, maar in noodgevallen wel. Alles wat nodig is om te voorkomen dat de hond de fout in gaat waardoor het gedrag verder kan inslijten.

Het langslopen heb ik inderdaad ook steeds gedaan met kijken tot waar ik hem kan bereiken en dus hem steeds zelf naar mij toe laten kijken (wel met een "Dux", zo van hier ben ik) en dan doet hij dat. EN inderdaad in noodgevallen als ik echt geen uitwijk mogelijkheden heb dan ga ik of zo ver mogelijk van de hond afstaan en houd ik dus de koekjes voor zijn neus, om hem op dat moment af te leiden.

@ Nanna, het is naar zowel reu als teef, en het meer een persoonlijke zone. Los is het geen probleem met honden. Ik weet dat hij met de leeftijd waarschijnlik niet meer zo leuk is met andere honden/reuen en houd hier dan ook zeker rekening mee.

Zo ben ik ook begonnen met Elmo. Maar inderdaad dat werkte niet voldoende. Ik ben gewoon gaan oefenen op 'kijk eens' niet alleen in situaties als we een andere hond tegen kwamen. En elke keer als hij mij echt recht aankeek een stukje kaas erin. Ik ben het op Den duur over gaan zetten op zijn speciale balletje die hij krijgt als hij naast mij komt lopen en naar mij opkijkt. Hij mag van mij gerust wel even kijken, maar niet op een bepaalde manier. En ik kan nu normaal langs andere honden lopen. Vind ik het zelf niet vertrouwd, draai ik om en ga ik een andere kant op.

Elmo/maureen schreef:Zo ben ik ook begonnen met Elmo. Maar inderdaad dat werkte niet voldoende. Ik ben gewoon gaan oefenen op 'kijk eens' niet alleen in situaties als we een andere hond tegen kwamen. En elke keer als hij mij echt recht aankeek een stukje kaas erin. Ik ben het op Den duur over gaan zetten op zijn speciale balletje die hij krijgt als hij naast mij komt lopen en naar mij opkijkt. Hij mag van mij gerust wel even kijken, maar niet op een bepaalde manier. En ik kan nu normaal langs andere honden lopen. Vind ik het zelf niet vertrouwd, draai ik om en ga ik een andere kant op.

Ik zou ook vooral op het kijk eens gaan belonen, dat is je startpunt

Bij Enzi werkt het volgen met een koekje of balletje/speeltje niet. Ik heb daar zo lang op geoefend maar het interesseert hem dan echt niet en wilde toch uitvallen naar de hond. Of hij schoot dan toch snel voor me langs om naar de hond te kafferen als hij gepasseerd was. Wat ik nu doe is het commando 'doorlopen' geven. Zelf een flinke pas erin, hond aan de buitenkant en lopen maar. Dit werkt voor Enzi het beste. Geen geouwehoer, gewoon lopen. Nu kan ik hem zelfs los langs en andere hond sturen. Maar vertrouw ik het niet, draai ik om of sla een ander pad in. Ik wil hem niet de fout in laten gaan dus twijfel ik over de situatie, of over de andere hond dan doe ik het gewoon niet. Ik merk ook dat Enzi het vertrouwen (klinkt misschien een beetje stom) in het commando krijgt dat hij geen contact hoeft te maken met de andere hond, want eigenlijk heeft hij daar geen behoefte aan maar wilt dat altijd graag van te voren even duidelijk maken. Ik beloon hem uiteraard als hij de hond gepasseerd heeft, en dit kan een aai, een 'goedzo vent' of een koekje zijn.

En het heeft wel even geduurd voordat ik dit voor elkaar heb gekregen bij hem hoor

Ik vind het afleiden altijd wat... Twijfelachtig. Ik vraag me af of het écht werkt. Stel dat ik bang voor of boos op spinnen ben kun je me prima langs een spin lokken met een briefje van vijftig euro maar ik blijf nog steeds bang of boos. Daarom vind ik belonen voor rustig kijken veel beter op de lange termijn, de emotie veranderen in plaats van alleen het gedrag. En of de beloning voor het rustig kijken nou eten, speelgoed, snuffelen of meer afstand is.. Kies iets dat werkt. En als de hond al uitvalt ben je veeeel te dichtbij. Sommige honden beginnen al op 100m of zelfs nog verder te reageren. Voor een noodsituatie vind ik het afleiden best oké (doe ik ook), maar niet voor de lange termijn.

Hilde schreef:Ik vind het afleiden altijd wat... Twijfelachtig. Ik vraag me af of het écht werkt. Stel dat ik bang voor of boos op spinnen ben kun je me prima langs een spin lokken met een briefje van vijftig euro maar ik blijf nog steeds bang of boos. Daarom vind ik belonen voor rustig kijken veel beter op de lange termijn, de emotie veranderen in plaats van alleen het gedrag. En of de beloning voor het rustig kijken nou eten, speelgoed, snuffelen of meer afstand is.. Kies iets dat werkt. En als de hond al uitvalt ben je veeeel te dichtbij. Sommige honden beginnen al op 100m of zelfs nog verder te reageren. Voor een noodsituatie vind ik het afleiden best oké (doe ik ook), maar niet voor de lange termijn.

Ik kon het op de lange termijn gewoon afbouwen.
Het bleek hier wel degelijk te werken.
Dus ik twijfel niet

Ik zou hem laten zitten.
Misschien dat je niet meteen de aandacht hebt, maar hij dient zich wel te houden aan het commando zit.
Zodoende heeft hij in ieder geval geen succes meer met dwingend begroeten.
Gaat dat goed kan je met commando 'Let op' proberen zijn aandacht ook echt vast te houden. Gaat dat goed? Dan naar het commando Let op tijdens het voorbijgaan.
Succes!

En als opvolging uit andere tips. Geef vroegtijd aan iemand aan dat je hond: 'in training' is en of ze dus de honden bij zich willen houden. Niet pas op moment dat jij al heel druk bezig bent. Dus schreeuw als een viswijf even die kilometer over en het zal vele malen beter gaan. Vroegtijdige overduidelijke signalen moet jij geven. Mensen pikken afleiden niet op. Heb ik ook met Noor ondervonden. Dus nu lijn ik aan, ondanks dat Noor niet zelf naar andere honden gaat en ze al heel goed naar de bal kan kijken zonder reactie op een snuffelende hond te geven, maar niet langer dan 20 seconden. Dus ik schreeuw al op afstand: Deze hond is niet lief!!! Is voldoende en de enige boodschap die hier lijkt te werken. Op gegeven moment gaan mensen je ook herkennen, dus dat scheelt weer dagelijks viswijvenmodus.

Het negeren van honden gaat steeds beter, we hebben op woensdag avond ringtraining, maar daar hebben we nu even tijdelijk prive training van gemaakt.

Het is dan een heel veld vol met pupjes en grote honden die van alles doen. We leren hem nu dat hij best mag kijken, maar dat hij inderdaad naar ons terug moet komen en dan krijgt hij wat lekkers.
Dit gaat al steeds beter, want hij is super leergierig en begrijpt al heel goed wat de bedoeling is.

Maar nu heb ik een andere vraag.

Ik heb nu al een aantal keer door gehad dat als ik aan het wandelen ben, dan loopt hij hardstikke goed en luisterd hij super goed. We zien dan een hond, hij weet wat hij moet doen, omdraaien en naar mij toe komen. Doet hij ook heel braaf.
Maar dan, dan is de hond uit zicht, echt al meters, minuten weg. Maar hij blijft hieperdepiep, is heel erg druk, snuffelen op de grond. steeds naar het einde van de lijn willen, als ik hem dan een commando geef bijvoorbeeld zit, gaat hij zitten piepen/zeuren. Die hond is dus echt allang thuis bij wijze van, maar hij blijft echt in standje druk.
Ik heb geen idee hoe ik hem "rustig" moet krijgen, want het heeft niets te maken met de hond die in beeld is, maar blijkbaar wel met de hond die 10 minuten geleden gepasseerd is. HIj staat dus duidelijk onder spanning.
Afgelopen woensdag was dat ook op ringtraining. Hij deed het heel goed, af en toe naar het einde vna de lijn want hij zag weer een hond die hij interessant vond, maar hij was prima terug te krijgen. Totdat er een hondje ontsnapte en die dus over het veld ging rennen. Dux was daarna gelijk hieperdepiep en dus veel moeilijker te bereiken.

Helpt het als je er voor zorgt dat je niet meer in het spoor van die andere hond loopt? Wij hebben ook een periode gehad dat onze hond zo op de geur reageerde van sommige honden. Even een paar meter er naast gaan lopen of een andere route inslaan en dan pas afleiden met een spelletje of wat oefeningen hielp hier goed. Dan gaat het afleiden in het geurspoor op den duur ook makkelijk.

runninggirl schreef:Helpt het als je er voor zorgt dat je niet meer in het spoor van die andere hond loopt? Wij hebben ook een periode gehad dat onze hond zo op de geur reageerde van sommige honden. Even een paar meter er naast gaan lopen of een andere route inslaan en dan pas afleiden met een spelletje of wat oefeningen hielp hier goed. Dan gaat het afleiden in het geurspoor op den duur ook makkelijk.

Nee, hij blijft druk. Het hondje ging gelijk rechtsaf en wij zijn rechtdoor gegaan

je kan ook nog gebruik maken van een halti, of gentle leader. dat geeft wellicht net wat meer overwicht van jou, op hem.

op die manier hoef je zelf geen moeite (kracht) te doen om hem goed bij je te kunnen houden.

met een halti, kun je de snuit iets sturen, zodat het makkelijker is contact te maken. en de hond kan zijn gewicht niet in de strijd gooien, om jou mee proberen te trekken, als hij op zeer korte afstand van een hond, toch wil uitvallen. omdat ik eerder in je post las, dat je het fysiek wat zwaar vindt om 30 kg. hond te houden.

Ik zou het toch eens met een bal aan een touwtje proberen, kan hij zich daar even lekker op afreageren als jullie een hond voorbij zijn!

Judith schreef:steeds naar het einde van de lijn willen, als ik hem dan een commando geef bijvoorbeeld zit, gaat hij zitten piepen/zeuren. Die hond is dus echt allang thuis bij wijze van, maar hij blijft echt in standje druk.
Ik heb geen idee hoe ik hem "rustig" moet krijgen, want het heeft niets te maken met de hond die in beeld is, maar blijkbaar wel met de hond die 10 minuten geleden gepasseerd is. HIj staat dus duidelijk onder spanning.

Met Pjotr neem ik wat mee waar hij zich op af kan reageren. Handvat van de riem, of een grote stoffen sleutelhanger als hij aan de flex loopt.
Even samen gek doen en weer verder.

Hilde schreef:Ik vind het afleiden altijd wat... Twijfelachtig. Ik vraag me af of het écht werkt. Stel dat ik bang voor of boos op spinnen ben kun je me prima langs een spin lokken met een briefje van vijftig euro maar ik blijf nog steeds bang of boos. Daarom vind ik belonen voor rustig kijken veel beter op de lange termijn, de emotie veranderen in plaats van alleen het gedrag. En of de beloning voor het rustig kijken nou eten, speelgoed, snuffelen of meer afstand is.. Kies iets dat werkt. En als de hond al uitvalt ben je veeeel te dichtbij. Sommige honden beginnen al op 100m of zelfs nog verder te reageren. Voor een noodsituatie vind ik het afleiden best oké (doe ik ook), maar niet voor de lange termijn.

Goh, je klinkt als Monique Bladder

Het oefenen met andere honden gaat nog steeds redelijk goed, we hebben nog steeds prive/ringtraining. Helaas is het daar ook dat hij 5 rondjes netjes naast mij rent en ineens voor mij langsschiet en dus naar een hond vliegt. Hij doet verder niets (niet bijten, grijpen, grommen of anderszinds). Hierdoor vindt ik hem onvoorspelbaar, hij loopt 10 honden voorbij of staat bij 10 honden op 1,5 meter en de 11 hond moet hij ineens naar toe. het zijn niet dezelfde honden, het maakt niet uit of het een reu of teef, pup of volwassen, intact of geholpen.
Hij is inmiddels 30 kg en voor mij dus te sterk. We hebben een U-lead aangeschaft en hiermee loopt hij echt wel heel aardig.
Het probleem voor mij blijft dat hij tijdens het lopen ontzettend "druk" blijft, hypergefocused op alles, van wapperende blaadjes tot voorbij rijdende auto's. Hij loopt ontzettend zenuwachtig, dit is sinds de komst van de U-lead al veel minder en het echte trekken doet hij ook niet meer.

Hij loopt dan 30 minuten heel netjes aan de lijn (slappe lijn) en in eens out of the blue gaat hij zich zo gedragen, hij gaat heen en weer lopen, steeds aan het einde van de lijn willen lopen, overal snuffelen en plassen (wat van mij niet mag). Hij is met een koekje af te leiden, maar dit is echt voor 10 nanoseconde, als hij het koekje op heeft is hij weer in standje zenuwachtig.
Ik raak hier vreselijk gefrustreerd van en ik merk dat ik het steeds minder leuk vind om het uit te laten.
Hij doet alles braaf voor een koekje en een correctie werkt ook voor een halve seconde. Ik wil ontspannen met hem kunnen lopen, zonder steeds weer opnieuw duidelijk te moeten maken dat hij normaal moet doen. Hij kan prima aan de lijn lopen, gewoon ontspannen met een slappe lijn, zonder commando's of koekjes. Hij is niet af te leiden met een speeltje want dat vindt hij helemaal niet interessant. Als ik stil gaat staan gaat hij braaf naast mij zitten maar hij gaat zitten zeuren/piepen/gillen. Zelfs als ik hem een commando geef (kijk eens) blijft hij geluid maken, echt uit frustratie/zenuwachtigheid.

Ik weet dat het ook een gedeelte aan mijn gedrag ligt (mijn gevoel wat ik uit naar hem). Ik weet nu dus even niet wat ik met hem aan moet.

Kruimel53 schreef:Loopse teef in de buurt?

Als ik af moet gaan op af en toe klappertanden en kwijlen wel ja.

het zal een samenloop zijn van. Jij bent niet meer ontspannen omdat je vreest voor wat er komen gaat en hij niet omdat er misschien teveel lekkere luchtjes zijn en jij niet ontspannen bent.
Zijn hormonen gieren nu natuurlijk als een gek en zijn leeftijd is er ook naar.
Ik merk als ik met Aki loop, die totaal niet te bereiken is soms, dat als ik echt alles loslaat,gewoon ontspan en me erbij neerleg(voor even) hij ook rustiger word en ineens wel weer te bereiken is.
Dat kan echt nog in 1 en dezelfde wandeling en dan ineens loopt het een stuk relaxter en eindigt het leuk waardoor de volgende wandeling ook weer leuk begint en zo probeer ik dus steeds uit dat negatieve spiraaltje te komen.Lukt niet altijd en soms is het echt vreselijk frustrerend.
kun je niet met iemand samen lopen die hem beter houdt? Dat jij even alleen Dana hoeft vast te houden?

Judith schreef:Het oefenen met andere honden gaat nog steeds redelijk goed, we hebben nog steeds prive/ringtraining. Helaas is het daar ook dat hij 5 rondjes netjes naast mij rent en ineens voor mij langsschiet en dus naar een hond vliegt. Hij doet verder niets (niet bijten, grijpen, grommen of anderszinds). Hierdoor vindt ik hem onvoorspelbaar, hij loopt 10 honden voorbij of staat bij 10 honden op 1,5 meter en de 11 hond moet hij ineens naar toe. het zijn niet dezelfde honden, het maakt niet uit of het een reu of teef, pup of volwassen, intact of geholpen.
Hij is inmiddels 30 kg en voor mij dus te sterk. We hebben een U-lead aangeschaft en hiermee loopt hij echt wel heel aardig.
Het probleem voor mij blijft dat hij tijdens het lopen ontzettend "druk" blijft, hypergefocused op alles, van wapperende blaadjes tot voorbij rijdende auto's. Hij loopt ontzettend zenuwachtig, dit is sinds de komst van de U-lead al veel minder en het echte trekken doet hij ook niet meer.

Hij loopt dan 30 minuten heel netjes aan de lijn (slappe lijn) en in eens out of the blue gaat hij zich zo gedragen, hij gaat heen en weer lopen, steeds aan het einde van de lijn willen lopen, overal snuffelen en plassen (wat van mij niet mag). Hij is met een koekje af te leiden, maar dit is echt voor 10 nanoseconde, als hij het koekje op heeft is hij weer in standje zenuwachtig.
Ik raak hier vreselijk gefrustreerd van en ik merk dat ik het steeds minder leuk vind om het uit te laten.
Hij doet alles braaf voor een koekje en een correctie werkt ook voor een halve seconde. Ik wil ontspannen met hem kunnen lopen, zonder steeds weer opnieuw duidelijk te moeten maken dat hij normaal moet doen. Hij kan prima aan de lijn lopen, gewoon ontspannen met een slappe lijn, zonder commando's of koekjes. Hij is niet af te leiden met een speeltje want dat vindt hij helemaal niet interessant. Als ik stil gaat staan gaat hij braaf naast mij zitten maar hij gaat zitten zeuren/piepen/gillen. Zelfs als ik hem een commando geef (kijk eens) blijft hij geluid maken, echt uit frustratie/zenuwachtigheid.

Ik weet dat het ook een gedeelte aan mijn gedrag ligt (mijn gevoel wat ik uit naar hem). Ik weet nu dus even niet wat ik met hem aan moet.

Dit klinkt helemaal als een jonge Focus. Die heeft ook een fase gehad (heb ik ooit ook een topic over geplaatst) dat hij zoveel onrust in zijn hoofd had dat hij buiten alle kanten op vloog. Bij het passeren van andere honden ging hij piepen en kon ineens er heen willen. Zeker niet met verkeerde intenties, die heeft hij nooit gehad. Hij moest gewoon op alle prikkels reageren.
Wat ik ben gaan doen, is meer hersenwerk en impuls controle oefeningen en nu gaat het echt super goed!

Ik merkte dat hij ook echt moeite had met de impuls controle oefeningen en hij gewoon echt overal meteen op wil reageren. Door de impuls controle oefeningen leerde hij dat hij pas zijn beloning kreeg, als hij echt rust had. Naar mij kijken en dat steeds langer uitbreiden, etc. Dat werkte zo goed bij hem en ik zag gewoon de rust terugkeren.

Ook meer hersenwerk dus. Speuren bijvoorbeeld. Als hij geestelijke uitdaging had gehad, was hij daarna veel beter te handelen en had hij alle aandacht voor mij. Mijn gevoel zegt dat hij gewoon druk in zijn hoofd was en moest leren op zijn aandacht op 1 ding tegelijk te focussen (haha, focussen... ).
Met speuren was de prikkel zo sterk dat hij bezig bleef met speuren en zijn omgeving vergat. Daarna had hij rust.
Weet niet of dit voor jullie ook werkt maar misschien het proberen waard.