Het HondenForum

Ik had beter moeten weten...

Maar nee, ik wou weer een roemeentje. En mijn ervaring met roemeentjes is dat het eigengereide onafhankelijke hondjes zijn, die lekker toch doen wat ze zelf willen. Tenminste de roemeentjes waar ik voor val. En Maddie? Maddie wil muisjes vangen in de slootkanten langs de weg. En als een gek door de tuinen van de buren rennen
Maddie is ongeveer 2, komt dus uit Roemenië, heeft vanaf 3 maand oud in een groot asiel gezeten, en vanaf een jaar in Red Panda, een kleinschalig asiel met veel aandacht voor de honden. Bij aankomst in Nederland kregen we te horen dat ze een ontsnappingsdeskundige was
Binnenshuis is ze heel aanhankelijk, zachtaardig en knuffelig. Aan de lijn probeert ze helemaal niet te ontsnappen, of bij ons weg te komen. Ze is niet heel leergierig en absoluut niet gemakkelijk te motiveren. Waarschijnlijk heeft ze in elk geval een flinke scheut husky in haar zitten.

Goed, Maddie ontsnapt dus uit de tuin. Onze tuin is ongeveer 1000 m2 groot, met een hek van 1.20 er om heen. We wonen buiten, dat wil zeggen aan een ventweg van een 80weg. Ongeveer 400 meter rennen tot aan de 80 weg. Een afstand die Maddie in een paar seconden aflegt, en ik beduidend minder snel
Ze is er op uit om te rennen en te snuffelen, niet perse om weg te lopen, maar netjes hier komen staat ook niet hoog op haar prioriteitenlijstje. Ze komt uit-ein-de-lijk wel terug, als je haar dicht genoeg kan naderen, of als ze uitgespeeld is, dan laat ze zich nog niet pakken, maar kan ik haar wel weer de tuin in begeleiden/lokken. Dan is ze de braafste hond van de wereld.

Ze krijgt uiteraard genoeg beweging, we wandelen, fietsen, jagen muisjes aan de lijn, doen denkspelletjes, "spelen" met de schapen op ons weiland en ze speelt erg veel met Fitz. Ze is nu een half jaar in Nederland, en het uitbreken is een poos een stuk minder geweest. Maar nu is het helemaal terug.
Ik train veel aan de lijn met hier komen, en ook los in huis. Wat prima gaat. Maar eenmaal los kan ik mezelf behangen met biefstuk en een koekjeskroon dragen, maar dan kan dat mevrouw minder dan niets schelen.

Ik zou graag willen dat ze niet over de hekken springt. De buitendeur is hier eigenlijk alleen dicht als het sneeuwt of plenst.
Wat ik heb geprobeerd is:
-Een lange lijn om in de tuin, en dan springt ze niet, maar knoopt ze zich in 0.1 seconde om een boom heen. Vervolgens probeert ze de lijn door te bijten.
-Het hek bewaken, eerst sprong ze alleen over het poortje heen. Ondertussen heeft ze helaas geleerd dat ze ook gewoon over de hekken kan springen. Bovendien is de tuin dusdanig groot dat ik een heel leger nodig zou hebben.
-Belonen voor elk contact dat ze buiten maakt. Dit vindt ze leuk en gezellig, maar maakt niet dat ze er niet vandoor gaat.
-Alleen los in de tuin na inspannende dingen, na een lange wandeling of een training. Dat gaat. Maar is niet feilloos.
-Inhouden van voer en alleen belonen voor braaf luisteren. Dus zorgen dat ze altijd honger heeft. Werkt niet. Ik heb nog nooit een hond gehad die zo veel kan doen op nagenoeg geen eten. Honger motiveert haar niet. Ze kan ook rustig twee dagen uit eigen beweging haar maaltijden overslaan.

Het resultaat is dan zij nu binnen zit terwijl de andere honden buiten mogen, met de deur dicht. De andere honden kunnen dus ook niet in en uit lopen.

Oplossingen die in bedacht heb:
-Stroom om de gehele tuin, boven het hek langs. Maar ze springt de 1.20 zonder problemen, mijn kinderen lopen in de tuin en de katten zitten graag op het hek. Maar goed, als het moet, moet het.
-Een tt. Tegen het uitbreken, en eventueel ook voor het aanleren van loslopen. Hoewel dat niet het belangrijkste punt is. Ze vermaakt zich prima aan de lange lijn, tijdens de wandelingen.
-Binnen in een bench. Maar dat wil ik eigenlijk echt niet. Ze wil zo graag bewegen en rondsjouwen.
-De deur dichthouden. Kan, maar dan zijn de andere honden daar ook de dupe van, plus, zoonlief laat haar toch af en toe ontsnappen. Bovendien maakt dat haar alleen maar gerichter op uitbreken.
-Laten scharrelen en maar hopen dat ze zichzelf niet laat platrijden. Dat zou ideaal zijn, want, uiteindelijk komt ze terug. Maar, dat kán natuurlijk niet. Want dat gaat vroeg of laat fout en dat kan ik een automobilist niet aandoen. En Maddie ook niet.

Dus ik neig naar de tt.
Maar, allicht hebben anderen nog andere ideeën.
Zijn er mensen die ervaring hebben met een uitbreker en zo'n onzichtbaar elektronisch hek?
Ervaringen? Training waar ik nog niet over na gedacht heb?
Een brave hond-hersen-transplantatie?
Roept u maar

Een hoger hek om je tuin heen

Schrikdraad spannen?

1.20 is wel appeltje eitje hoor, ik neig toch naar een hogere schutting.
Peer gaat ook over 1,80 en die loert naar manieren om over de schutting te komen. Ik hoef geen container ernaast te zetten.

Hier stroomdraad erover. Om de katten van de buurvrouw te beschermen

Ik vraag me af of een TT handig is, dan zal ja haar toch meer in de gaten moeten houden omdat je die zelf moet bedienen.

Hoger hek zou kunnen. We hebben eerder altijd een 2 meter hoog hek om de tuin gehad, vanwege een nogal niet zo lieve mechelaar
Helaas heb ik ondertussen ook mogen vernemen uit Roemenenland dat Maddie wel klimt als springen niet lukt.

Schrikdraad, tsja, het is voor de andere dieren sneu, maar als het moet.
Ik ben alleen bang dat als ze er dan toch overheen schiet, ze een klap mee krijgt en helemaal niet meer wil komen. Die angst heb ik ook bij zo'n elektronisch hek.
Maar misschien denk ik daar wel te paniekerig over.
Draad en een apparaat hebben we hier toch al liggen.

Lucia schreef:Ik vraag me af of een TT handig is, dan zal ja haar toch meer in de gaten moeten houden omdat je die zelf moet bedienen.

Dit is inderdaad mijn grootste bezwaar tegen een tt.

Ik zou dan voor een onzichtbare omheining gaan, eventueel met tijdelijk een stroomdraad ook bovenlangs het hek en toch nog een keer aan een lange lijn, zodat ze niet in paniek weg kan vluchten.

Wat kruimel zegt!

Mijn schoonouders hebben hun hek ook verhoogd en voor de nieuwe hond moet dat ook op andere plekken nog goed gebeuren. Plus ze gaan de boel ingraven, want meneer weet hoe zn voorpoten werken zeg maar

Ik zie hier buitenaf veel hekken met naar binnen wijzende punten danwel stroomdraadjes over de grond. Of daar wel of geen stroom op staat weet ik niet, maar geen ik ken maar 1 hond die er overheen gaat en qua kinderen/auto's/trekkers gaat alles er gewoon overheen.

Succes! Het lijkt me behoorlijk vervelend, zo'n uitbreker...

Kruimel53 schreef:Hoger hek met het bovenste deel onder een hoek naar binnen wijzend. Daar valt niet overheen te klauteren als je het goed aanlegt.
Stroom kan, maar dat zou ik alleen combineren met een hek van 2 meter en dan een paar draden boven elkaar bovenaan. Minder kans dat er kinderen aan komen en als ze moet klimmen raakt ze die draden in ieder geval.
Wel een eindje ingraven als je dan toch bezig bent. Het zou de eerste niet wezen die bedekt dat onderdoor ook prima kan als boven over geen optie meer is.

Oh god ja, graven kan natuurlijk ook nog. Snot, daar had ik nog niet eens aan gedacht. Thanks for the reminder

Hek met een stuk naar binnenvallend gaat niet gebeuren, aldus manlief. En ergens ben ik dat wel met hem eens. We hebben 10 jaar in een gevangenis gewoond omwille van onze mechel...
Misschien maar eens beginnen met stroom op afstandshouders, en als dan het besef dat hek=zap is ingezonken over op zo'n onzichtbare omheining. Sowieso een aardig idee om eerst eens te kijken hoe ze reageert op stroomdraad.
Domme Maddie ook, ik wil helemaal mijn hond niet zappen

@Domor, sowieso gaat het testen met een groot arsenaal aan hulptroepen. Als ze weg schiet kan ze hier tussen de weilanden compleet kwijtraken. Aan de lijn doe ik liever niet, maar een sleeplijn is zeker een goed plan. Ik wil liever niet dat ze die zap aan mij linkt.

Het principe dat boeren gebruiken, met dat stroom over de grond, dat zal ik ook eens nader bekijken inderdaad. Hier in de buurt genoeg mensen die dat gebruiken en mij misschien wel even de ins and outs willen uitleggen.
Goede tip ook

Een houten knuppeltje aan een touwtje binden en dit aan de halsband bevestigen. Knuppeltje moet iets over de grond slepen. Bij een klein hondje een klein knuppeltje en bij een grote hond een grote knuppel.

Je kan ook drie panlatten op maat maken zodat deze net om zijn nek passen. Wel een gemakkelijke sluiting maken, boutje met vleugelmoer b.v. De latten flink laten uitsteken.

Schrikdraad werkt ook niet bij alle honden. Ten eerste - als je hond springt en het draad in de lucht aanraakt, is er geen geleiding en krijgt de hond geen tik. En daarbij zit er altijd een interval tussen de impulsen, en mijn hond is er achter gekomen dat als je je tussen schrikdraad wringt, dat de kans groter is dat je geen schok krijgt dan dat je wel een schok krijgt, als je maar snel genoeg bent
In dit geval lijkt een elektronische onzichtbare omheining het prettigste en het veiligste. Zo hebben katten en kinderen er geen last van, maar heb je wel een barriere voor de hond. Omdat de omheining een stuk consequenter is dan een handbediende TT, is het ook eerlijker en diervriendelijker. Ze worden met een piep gewaarschuwd en vaak hebben ze maar een enkele keer een schok nodig, om te weten dat ze zich op glad ijs bevinden als ze de piep horen.

Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar er wel over gehoord van mensen waar het echt dé oplossing is om de hond erfvast te krijgen.

Misschien een hele blonde vraag, maar begrijpt ze wel dat het niet mag?

Als ze niet weet dat het werkelijk ten strengste verboden is om over het hek heen te springen zou ik iets veranderen, bijvoorbeeld een nieuwe 'grens' maken van een touw of een rijtje stenen op 30 cm afstand van het hek of zo, en vanaf dat moment heel intensief aan de lijn en later los gaan trainen op het feit dat die grens heilig is. En dan ook meteen duidelijk zijn, of ze potverdorie helemaal van god los is want dat doen we niet! Ook leuke dingen tussendoor doen natuurlijk, en flink belonen met wat ze maar leuk of lekker vindt als ze wel braaf is. En als het lukt, nog een hele tijd onder toezicht in de tuin, totdat ze echt geen aanstalten meer maakt en het gewoon is geworden om niet in de buurt van het hek te komen.

Je kan altijd nog stroom op dat hek zetten of er een tt omhangen, maar voordat je zo zwaar gaat straffen vind ik wel dat die hond donders goed moet weten dat over dat hek heen gaan een hele zware overtreding is van jouw regels.

Ik zou om de reden die Paisley noemt de onzichtbare opheining en de schrikdraadomheining direct combineren. Dan pakt hij hem vanaf dan namelijk altijd. Alleen het schrikdraad is ook nog een visuele waarschuwing.

Stroomdraad ingraven, werkt perfect je leert daarna de hond aan de lange lijn zijn grens kennen, en ja hij zal een paar keer een oplawaai krijgen maar daarna is de waarschuwende piep genoeg, werkt hier heel goed om de hond op het terrein te houden bij mijn werk.

Hanneke2 schreef: Misschien een hele blonde vraag, maar begrijpt ze wel dat het niet mag?
Knip-knip
Je kan altijd nog stroom op dat hek zetten of er een tt omhangen, maar voordat je zo zwaar gaat straffen vind ik wel dat die hond donders goed moet weten dat over dat hek heen gaan een hele zware overtreding is van jouw regels.

Maddie heeft niet veel van doen met mijn regels...
Maar, ja, ze weet dat ik niet ernstig gecharmeerd ben van een ontsnappende roemeen. Dat is hoe ik het in eerste instantie heb gedaan, door dus het hek te bewaken. De oudjes dachten dat ik idioot was geworden
Ik heb een paar week als een bezeten mafketel voor het toegangshek staan te vuilbekken, ondertussen Maddies onderscheppend, om spontaan in een koekjessproeier te veranderen als mevrouw alleen maar netjes kwam rondsnuffelen, of interactie met mij aanging, in plaats van om me heen naar het hek te loeren. Dat is ook een paar maand goed gegaan.
Maar nu heeft ze dus nieuwe trucjes geleerd. Ze wacht rustig af totdat ik een splitseconde niet naar haar kijk en hupst dan elegant over hek. Oh, niet elke keer, je moet het als hond een beetje spannend houden voor je vrouwtje...

Wolfsblut schreef:Een houten knuppeltje aan een touwtje binden en dit aan de halsband bevestigen. Knuppeltje moet iets over de grond slepen. Bij een klein hondje een klein knuppeltje en bij een grote hond een grote knuppel.
Je kan ook drie panlatten op maat maken zodat deze net om zijn nek passen. Wel een gemakkelijke sluiting maken, boutje met vleugelmoer b.v. De latten flink laten uitsteken.

Hoe werkt dit? Qua theorie? Het stuk hout zorgt dat ze midden in de sprong wordt geremd? Of ze komt niet genoeg omhoog? Ik heb haar namelijk al wel aan een lange lijn gehad die ik aan het uiteinde verzwaard had. Maar dan kwam het knopenprobleem om de hoek
Panlatten-truc staat genoteerd

Goed, elektronische omheining lijkt dus een beproefde methode. Daar ga ik me in verdiepen!

Dank allen

Cleva schreef:

Wolfsblut schreef:Een houten knuppeltje aan een touwtje binden en dit aan de halsband bevestigen. Knuppeltje moet iets over de grond slepen. Bij een klein hondje een klein knuppeltje en bij een grote hond een grote knuppel.

Je kan ook drie panlatten op maat maken zodat deze net om zijn nek passen. Wel een gemakkelijke sluiting maken, boutje met vleugelmoer b.v. De latten flink laten uitsteken.

Leuk. Kom je de tuin in, hangt je hond dood aan het hek.

Ik nam eigenlijk aan dat het niet de bedoeling was je hond alleen te laten met zoiets om/aan haar lijf. Meer als trainingshulp. En dan zie ik wel mogelijkheden. Als ze net even trager is, kan ik haar met met mijn slome lijf onderscheppen.

Kayltje schreef:

Hanneke2 schreef: Misschien een hele blonde vraag, maar begrijpt ze wel dat het niet mag?
Knip-knip
Je kan altijd nog stroom op dat hek zetten of er een tt omhangen, maar voordat je zo zwaar gaat straffen vind ik wel dat die hond donders goed moet weten dat over dat hek heen gaan een hele zware overtreding is van jouw regels.

Maddie heeft niet veel van doen met mijn regels...
Maar, ja, ze weet dat ik niet ernstig gecharmeerd ben van een ontsnappende roemeen. Dat is hoe ik het in eerste instantie heb gedaan, door dus het hek te bewaken. De oudjes dachten dat ik idioot was geworden
Ik heb een paar week als een bezeten mafketel voor het toegangshek staan te vuilbekken, ondertussen Maddies onderscheppend, om spontaan in een koekjessproeier te veranderen als mevrouw alleen maar netjes kwam rondsnuffelen, of interactie met mij aanging, in plaats van om me heen naar het hek te loeren. Dat is ook een paar maand goed gegaan.
Maar nu heeft ze dus nieuwe trucjes geleerd. Ze wacht rustig af totdat ik een splitseconde niet naar haar kijk en hupst dan elegant over hek. Oh, niet elke keer, je moet het als hond een beetje spannend houden voor je vrouwtje...

Wolfsblut schreef:Een houten knuppeltje aan een touwtje binden en dit aan de halsband bevestigen. Knuppeltje moet iets over de grond slepen. Bij een klein hondje een klein knuppeltje en bij een grote hond een grote knuppel.
Je kan ook drie panlatten op maat maken zodat deze net om zijn nek passen. Wel een gemakkelijke sluiting maken, boutje met vleugelmoer b.v. De latten flink laten uitsteken.

Hoe werkt dit? Qua theorie? Het stuk hout zorgt dat ze midden in de sprong wordt geremd? Of ze komt niet genoeg omhoog? Ik heb haar namelijk al wel aan een lange lijn gehad die ik aan het uiteinde verzwaard had. Maar dan kwam het knopenprobleem om de hoek
Panlatten-truc staat genoteerd

Goed, elektronische omheining lijkt dus een beproefde methode. Daar ga ik me in verdiepen!

Dank allen

Ik had ooit een Foxterrier pup. Ondanks een redelijke tuin groef ze constant onder de draadomheining door. Met een knuppeltje aan een touwtje lukt dat niet meer. Knuppeltje zat altijd in de weg. Rennen kunnen ze dan ook niet, totdat ze in de gaten hebben dat ze die in hun bek kunnen pakken. Als het knuppeltje maar lang genoeg is en redelijk wat gewicht heeft kunnen ze er ook niet goed mee springen.

Panlatten is eigenlijk hetzelfde. Ze kunnen er niet mee rennen en springen helemaal niet. Dat ding zit nl altijd voor hun poten. Door heggen lopen lukt ook niet.

Gewoon een weekje uitproberen en dan zonder hulpmiddel naar buiten. Bij toch graven of springen, gelijk dat ding om. Dat vinden ze niet leuk. Na een tijdje snappen ze het wel.

Nee, niet de hele dag alleen laten.
Zeker in de gaten houden. Het blijft een hulpmiddel.
Ze hebben er gruwelijk de pest aan en leren daardoor ongewenst gedrag snel af.

Cleva schreef:

Wolfsblut schreef:Een houten knuppeltje aan een touwtje binden en dit aan de halsband bevestigen. Knuppeltje moet iets over de grond slepen. Bij een klein hondje een klein knuppeltje en bij een grote hond een grote knuppel.

Je kan ook drie panlatten op maat maken zodat deze net om zijn nek passen. Wel een gemakkelijke sluiting maken, boutje met vleugelmoer b.v. De latten flink laten uitsteken.

Leuk. Kom je de tuin in, hangt je hond dood aan het hek.

Je moet wel af en toe opletten natuurlijk.
Een mildere methode is om de voorpoten net boven het midden aan elkaar vast te binden. Niet te strak, ze moet wel nog kunnen lopen. Maar springen is niet mogelijk.

Cleva schreef:

Wolfsblut schreef: Panlatten is eigenlijk hetzelfde. Ze kunnen er niet mee rennen en springen helemaal niet.

Dan kun je hem net zo goed binnen houden.
Wat heeft een hond aan het buiten zijn met zo'n schandpaal om zijn nek?

Om ongewenst gedrag af te leren. En dat hoeft dus niet de hele dag. Binnen doe je dat wel af. Ze leren snel hoor. Na een tijdje als hij snapt wat de bedoeling is mag het helemaal af. Gaat hij weer de fout in dan hang je dat ding voor straf een paar uur om zijn kop, net zolang tot hij het helemaal snapt.

Paisley schreef:Schrikdraad werkt ook niet bij alle honden. Ten eerste - als je hond springt en het draad in de lucht aanraakt, is er geen geleiding en krijgt de hond geen tik. En daarbij zit er altijd een interval tussen de impulsen, en mijn hond is er achter gekomen dat als je je tussen schrikdraad wringt, dat de kans groter is dat je geen schok krijgt dan dat je wel een schok krijgt, als je maar snel genoeg bent
In dit geval lijkt een elektronische onzichtbare omheining het prettigste en het veiligste. Zo hebben katten en kinderen er geen last van, maar heb je wel een barriere voor de hond. Omdat de omheining een stuk consequenter is dan een handbediende TT, is het ook eerlijker en diervriendelijker. Ze worden met een piep gewaarschuwd en vaak hebben ze maar een enkele keer een schok nodig, om te weten dat ze zich op glad ijs bevinden als ze de piep horen.

Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar er wel over gehoord van mensen waar het echt dé oplossing is om de hond erfvast te krijgen.

onzichtbare omheining is denk ik dè oplossing. Heb hier heel wat hondjes opgevangen die niet zo nodig wilden ontsnappen, maar wel méé wilden als we eens even weg gingen. Dan werd de omheining compleet gesloopt, of gewoon eronder /overheen. Dus een 'electric fence' aangeschaft. Ik haatte het, maar het werkte wel! Alle honden snapten dat hek een no go area is (moet je ze wel even aanleren he, maar dat zul je wel begrijpen). Er valt niet aan te ontsnappen zoals met schrikdraad. Het hek heeft gewoon ineens magische toverkrachten gekregen, en je hoeft er ook niet bij in de buurt te blijven. Plus dat verder niemand er last van heeft.

Alleen zo'n e-fence zou ik nooit doen, want daar schieten ze heus wel doorheen als ze per sé willen, maar in combinatie met bestaand en zichtbaar hek wèl effectief! succes

Sorrry ik heb geen tips, maar het lijkt mij hilarisch om jouw overburen te zijn.
Ik hoop voor jou dat je een oplossing vindt .

Pino2012 schreef:Sorrry ik heb geen tips, maar het lijkt mij hilarisch om jouw overburen te zijn.
Ik hoop voor jou dat je een oplossing vindt .

Als je mijn overburen bent, rent er met enige regelmaat een prachtige, vrolijke en zeer snelle roemeen door je tuin. En je leert nog eens nieuwe scheldwoorden

stel nou dat je het hek hoger maakt kijk dan even naar de onderkant...

lola had geen probleem met een hek van 2 meter hoog.. ze ging er gewoon onderdoor...

Langs de onderkant van de hekken ligt een rij stoeptegels, voornamelijk omdat ik te lui ben om het onkruid langs het hek te wieden
Zou dat afdoende zijn? De hekken zelf zijn gedeeltelijk draadmat met een kleine maas, en gedeeltelijk houten schutting. Het hek zelf geeft dus niet mee en is iets (cm of 3) in de grond gezet. Daar strak tegenaan dus een rij stoeptegels met band. Zit ook goed op zijn plek.

Het is trouwens niet zo dat ze onbeheerd uren in de tuin lopen. Ze kunnen wel onbeperkt in en uit lopen, maar ik doe dat ook, en de tuin ligt rondom het huis, zodat ik bijna overal zicht heb door de ramen. En met een Maddie ben en blijf je toch scherper