Het HondenForum

Weet even geen betere titel .
Het gaat om behendigheid en dan om al die termen die je daar tegenkomt. Zoals Belgische wissel, Finse of Deense(?) wissel, Duits handelen, en nog veel meer van die termen. Ik ben nogal visueel ingesteld en als die termen tijdens de les genoemd worden kan ik het niet voor me zien of onthouden. Dus ik vraag me af of iemand een website weet waar dit een beetje in beeld wordt gebracht. Of misschien heeft iemand er een documentje van ofzo?

Kijk hier eens en dan ook bij de afbeeldingen.
https://www.google.nl/webhp?sourceid=ch ... y+parcours" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik weet er geen handige afbeeldingen van, en had toen ik met Tapas net begon precies hetzelfde als jij, dat het me al duizelde als ik de termen van de wissels hóórde, laat staan dat ik de gevraagde wissel wist uit te voeren.
Maar door veel oefenen, filmpjes op youtube kijken en nog meer oefenen weet ik inmiddels, een paar jaar later, wel van de meeste wissels wat ze inhouden. De Belgische en Franse (of blinde) wissel zijn nu gesneden koek, de Duitse bocht ken (en kan) ik ook en verder doe ik wel eens een klassieke wissel of sporadisch een ketzker (of hoe je dat ook schrijft).

Dus ondanks dat ik je niet kan helpen met nuttige sites of afbeeldingen, kan ik je wel geruststellen dat het niet abnormaal is dat je moeite hebt met het begrijpen/onthouden van de verschillende wissels. Of ik ben ook abnormaal, dat zou dan ook nog kunnen natuurlijk.

De afbeeldingen waar Safari aan refereerde zijn parcoursen die online staan, daar kun je niet echt iets aan afleiden qua wissels verder.

LongFields schreef:Ik weet er geen handige afbeeldingen van, en had toen ik met Tapas net begon precies hetzelfde als jij, dat het me al duizelde als ik de termen van de wissels hóórde, laat staan dat ik de gevraagde wissel wist uit te voeren.
Maar door veel oefenen, filmpjes op youtube kijken en nog meer oefenen weet ik inmiddels, een paar jaar later, wel van de meeste wissels wat ze inhouden. De Belgische en Franse (of blinde) wissel zijn nu gesneden koek, de Duitse bocht ken (en kan) ik ook en verder doe ik wel eens een klassieke wissel of sporadisch een ketzker (of hoe je dat ook schrijft).

Dus ondanks dat ik je niet kan helpen met nuttige sites of afbeeldingen, kan ik je wel geruststellen dat het niet abnormaal is dat je moeite hebt met het begrijpen/onthouden van de verschillende wissels. Of ik ben ook abnormaal, dat zou dan ook nog kunnen natuurlijk.

Haha, gelukkig . Maar ik weet wel dat het inderdaad 'vanzelf' komt naarmate we langer bezig zijn en meer oefenen, maar ik zou het gewoon erg leuk vinden om die 'lijntjes'/wissels een beetje in mijn hoofd te hebben (en zou een tekeningetje erg bij helpen). Dan kan ik er wat makkelijker 'bij' op het moment dat ik een parcourtje verken. Of als ik thuis iets neer wil zetten om een bepaalde wissel te oefenen.
Vreemd eigenlijk, dat zoiets niet online te vinden lijkt...

LongFields schreef:De afbeeldingen waar Safari aan refereerde zijn parcoursen die online staan, daar kun je niet echt iets aan afleiden qua wissels verder.

Ik was ondertussen met safari's link aan de slag gegaan (bedankt voor het meedenken saaf ), maar kom daar eigenlijk alleen parcoursen tegen inderdaad.

Misschien kunnen ervaren lopers hier een deel van de filmpjes van wedstrijden en trainingen posten waarin die wissels gebruikt worden?

Ik zal zelf in ieder geval even zoeken, al ben ik qua wisselen niet het allerbeste voorbeeld


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

De voor mij belangrijkste wissels kan ik wel gewoon uitleggen zonder plaatje denk ik. Ga een poging wagen.

De Belgische wissel:
Bij deze wissel blijf je je hond als het ware aankijken, je draait terwijl je je hond voortdurend blijft zien. Je bent bij deze wissel altijd vóór je hond in het parcours.

De Franse/blinde wissel:
Bij deze wissel je vóór je hond lang met je rug naar de hond toe. Bij deze wissel verlies je dus even oogcontact met de hond. Dit kan een risico zijn maar is vaak wel een snellere handlingsmethode dan de Belgische wissel.

De klassieke wissel:
Bij deze wissel is je hond vóór je uit, en wissel je dus achter de hond langs van links naar rechts, of vice versa.

Er is vast wel iemand die dit lijstje kan aanvullen met nog andere wissels, of die verbeteringen/verduidelijkingen kan aanbrengen in mijn eerste poging.

Ik had dat in het begin ook, maar het bleek een kwestie van véél doen
Ik onthoud de Belgische wissel altijd met het ezelsbruggetje dat je 'naar de hond toe draait'. Dit omdat ik heel in het begin nog wel eens de verkeerde kant op draaide

Ach, in het parcours moet je gewoon wisselen hoe het uit komt en niet om maar een bepaalde wissel te doen Hoe meer je bij wisselen gaat nadenken, hoe eerder het fout gaat haha. Ik vind het ook altijd wel leuk om te weten hoe of wat hoor, maar mijn border is zo snel dat nadenken over wissels amper aan de orde is

Ben ik het niet helemaal mee eens Hilde. Je moet bij het verkennen goed kijken welke wissel past bij je hond. Zo zal je mij bijna nooit een belgische wissel zien maken. Het naar je hond toedraaien remt vaak af. Als het kan maak ik liever een franse wissel.

Dat bedoel ik? Hoe het uitkomt dus Ik zeg niet 'doe maar wat', maar ik bedoel denk niet in termen maar in beweging, zegmaar Als ik na ga denken, nu ga ik een Belgische wissel doen, dan gaat het eerder fout dan wanneer ik denk 'nu draai ik zo en zo'. Zeker in het begin zijn die termen best wel overbodig imo, leer eerst het spelletje maar en dan de details. Is mijn instelling

Hilde schreef:Dat bedoel ik? Hoe het uitkomt dus Ik zeg niet 'doe maar wat', maar ik bedoel denk niet in termen maar in beweging, zegmaar Als ik na ga denken, nu ga ik een Belgische wissel doen, dan gaat het eerder fout dan wanneer ik denk 'nu draai ik zo en zo'. Zeker in het begin zijn die termen best wel overbodig imo, leer eerst het spelletje maar en dan de details. Is mijn instelling

Daar ben ik dan ook aanbeland. Ik vind het ook gewoon fijner dat als de trainer zegt dat ik beter een Belg kan doen, dat ik dan ook weet wat ze bedoelt. Dat communiceert gewoon wat makkelijker.

Daarnaast, ik wil het graag weten en heb er behoefte aan. Als jij of een ander vindt dat het niet nodig is is dat jouw goed recht, maar dat maakt niet dat ik het niet meer wil weten.

LongFields schreef:De voor mij belangrijkste wissels kan ik wel gewoon uitleggen zonder plaatje denk ik. Ga een poging wagen.

De Belgische wissel:
Bij deze wissel blijf je je hond als het ware aankijken, je draait terwijl je je hond voortdurend blijft zien. Je bent bij deze wissel altijd vóór je hond in het parcours.

De Franse/blinde wissel:
Bij deze wissel je vóór je hond lang met je rug naar de hond toe. Bij deze wissel verlies je dus even oogcontact met de hond. Dit kan een risico zijn maar is vaak wel een snellere handlingsmethode dan de Belgische wissel.

De klassieke wissel:
Bij deze wissel is je hond vóór je uit, en wissel je dus achter de hond langs van links naar rechts, of vice versa.

Er is vast wel iemand die dit lijstje kan aanvullen met nog andere wissels, of die verbeteringen/verduidelijkingen kan aanbrengen in mijn eerste poging.

Super Longfields! Ik ga eens kijken of ik er tekeningetjes bij kan maken en kan posten, misschien dat anderen daar ook wat aan hebben.
Mocht jij of anderen nog aanvullingen hebben dan lees ik het graag !

De Duitse bocht die jij (of was het iemand anders?) eerder noemde, wat was dat ook alweer?

Eilfy schreef:Misschien kunnen ervaren lopers hier een deel van de filmpjes van wedstrijden en trainingen posten waarin die wissels gebruikt worden?

Ik zal zelf in ieder geval even zoeken, al ben ik qua wisselen niet het allerbeste voorbeeld

Dat vind ik ook een leuk idee . Dan kan ik vanaf beeld een tekeningetje maken.

Zamunda schreef:

Hilde schreef:Dat bedoel ik? Hoe het uitkomt dus Ik zeg niet 'doe maar wat', maar ik bedoel denk niet in termen maar in beweging, zegmaar Als ik na ga denken, nu ga ik een Belgische wissel doen, dan gaat het eerder fout dan wanneer ik denk 'nu draai ik zo en zo'. Zeker in het begin zijn die termen best wel overbodig imo, leer eerst het spelletje maar en dan de details. Is mijn instelling

Daar ben ik dan ook aanbeland. Ik vind het ook gewoon fijner dat als de trainer zegt dat ik beter een Belg kan doen, dat ik dan ook weet wat ze bedoelt. Dat communiceert gewoon wat makkelijker.

Daarnaast, ik wil het graag weten en heb er behoefte aan. Als jij of een ander vindt dat het niet nodig is is dat jouw goed recht, maar dat maakt niet dat ik het niet meer wil weten.

Jaja. Ik vul niets voor je in, ik zeg toch ook dat dat mijn instelling is? Jeetje. Ik doel niet eens direct op jou.

Nouja, je begint met dit:

Hilde schreef:Ach, in het parcours moet je gewoon wisselen hoe het uit komt en niet om maar een bepaalde wissel te doen Hoe meer je bij wisselen gaat nadenken, hoe eerder het fout gaat haha. Ik vind het ook altijd wel leuk om te weten hoe of wat hoor, maar mijn border is zo snel dat nadenken over wissels amper aan de orde is

Maar ik vraag niet niet hoe ik het in het parcours moet doen. Ik wil gewoon graag wat beter thuis worden in de termen, zodat het communiceren makkelijker gaat en zodat ik makkelijker uit het repertoire van wissels kan kiezen tijdens het verkennen. Ik begrijp dat het door veel te doen te leren is, maar ik kan er wel wat hulp bij gebruiken.
Dus mocht je aanvullingen hebben op de termen en de betekenissen: graag .

Ik zal binnenkort ens wat wissels filmen voor je. Ik vind ook dat de termen kennen makkelijk is, communiceert veel makkelijker en daarbij is het wel handig om te weten wat wanneer een optie is. Ik gebruik als het even kan de Franse wissel. Maar ook best wat klassiek aangezien ik lang niet altijd voor mijn hond kan komen

Machie schreef:Ik zal binnenkort ens wat wissels filmen voor je. Ik vind ook dat de termen kennen makkelijk is, communiceert veel makkelijker en daarbij is het wel handig om te weten wat wanneer een optie is. Ik gebruik als het even kan de Franse wissel. Maar ook best wat klassiek aangezien ik lang niet altijd voor mijn hond kan komen

Wow, wat leuk van je ! Ik weet dat ik allerlei wissels gebruik (Lais is niet heel langzaam, maar ook weer geen BC of een Csiva ), maar hoe ze heten ? Zou leuk zijn als ik ze middels jullie hulp eindelijk eens kan benoemen .

Ik ben die termen ook aan het leren, zeker in discussies over hoe een parcours is gelopen kan het erg handig zijn te snappen wat ze met al die termen bedoelen.

Deze site geeft wel veel info, al heeft elk land volgens mij zo zijn eigen termen dus ik weet niet zeker of alle benamingen ook kloppen voor het NL...
http://www.oneminddogs.com/category/agi ... echniques/

Groetjes Karen

Zeker met een snelle border is het juist handiger om van te voren uit te denken wat je gaat doen. Ik raak nog steeds met alle namen wel eens in de war, maar hoe sneller de hond, hoe belangrijker de wissel, dat daar een naamkaartje bij hoort is communicatief handiger zowel in conclaaf bij training, maar ook op wedstrijd bij het verkennen. Het zo maar doen, of het juist feilloos weten. Bij Kay heb ik geen tijd om na te denken en moet het dus soepeltjes gaan zoals ik het uitdenk en tja soms vraag je iemand ook wel eens op advies (ook op wedstrijd). Als je wel gaat zien wat uitkomt, dan twijfel je bij voorbaat en zijn sommige wissels uitgesloten. Jammer als je een hond als Kay hebt, die onmogelijk bij te houden is, maar waar je op veel cruciale momenten toch duidelijk voor hem de weg moet uitstippelen en hem vooral geen mogelijkheid van twijfel moet geven....

Maarrr ik merk soms dat termen niet overal hetzelfde zijn, zoals met een duitse bocht enzo..... Bij ons is dat ongeveer twee hindernissen in verlenge van elkaar waarbij de hond die achter elkaar neemt (en afhankelijk van af welke kant je staat, maar vooral als de hond eerst van je afspringt en dan naar je terugspringt).

Natuurlijk gaat het om de uitvoering en is de naam van ondergeschikt belang, maar als je veel workshops en trainingen volgt, ontkom je er toch echt niet aan.

gyanty schreef:Natuurlijk gaat het om de uitvoering en is de naam van ondergeschikt belang, maar als je veel workshops en trainingen volgt, ontkom je er toch echt niet aan.

Dat is mijn punt Ik kan met Enjoy ook niet zomaar wat doen, dan heb ik een hyperdepiep border. Ik houd haar ook niet bij

Ik bedenk elke wissel met een bepaald doel. Tegen draaien als ze kort moet komen, en belg als ik meer contact nodig heb en een franse als het snel moet. Klassiek als ik achter haar ben en ze moet wisselen. Scoopen als ze van de een naar de andere kant moet via 1 sprong, maar dat kunnen we nog niet zo goed

Blinde of franse wissel: https://youtu.be/JxYB4Agn8D8

Belgische wissel: https://youtu.be/r6F0x31ripI

Ketschker: https://youtu.be/UoHyxnPMD6g

Klassieke wissel: https://youtu.be/ZAQHNGYJnAE

Duidelijke filmpjes!
Deze van een alternatief voor het lopen van een serpentine is ook handig:
http://youtu.be/uLjSpmyAeZ8

Duidelijke filmpjes!

Bedankt voor de link petspassion

Die filmpjes van Sita en Longfields zijn ook echt onwijs duidelijk en heel goed te volgen, super! Ik ben een poging aan het wagen om er tekeningetjes van te maken, als het een beetje gelukt is zal ik ze wel hier posten.

Die Ketschker, kennen jullie daar nog andere namen voor?
Iemand die nog een beschrijving/filmpje wil wagen aan de Duitse bocht?

Duitse bocht is een term, geen wissel. Duitse bocht is als er twee hindernissen horizontaal naast elkaar staan en je 180 graden draait samen met je hond. Handler de binnenbocht en de hond de buitenbocht. Omdat je zelf als handler bijna stil staat, is het lastig om je hond op snelheid te houden.

En een duitse bocht is dan weer vaak te combineren met een franse of belgische wissel Afhankelijk waar je daarna heen moet

Machie schreef:En een duitse bocht is dan weer vaak te combineren met een franse of belgische wissel Afhankelijk waar je daarna heen moet

Als dat goed lukt (met name Duitse bocht - Franse wissel) ziet het er altijd zo mooi vloeiend uit - zeker bij een hond die full speed blijft gaan


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Handig Topic Lees ook even mee, raak steeds in de knoop met die wissels

De volgende YouTube filmpjes vond ik ook duidelijk, ben het even kwijt , maar als je googeld op :You tube, agility franse wissel charlie en agility belgische wissel charlie kom je vast bij de filmpjes uit.....

Oh een super topic dit. Vanaf vrijdag ga ik ook beginnen met agility, dus ik moet de wissels ook gaan leren. De eerste tijd nog zonder werkelijk te springen (gioia is nog maar 11 maanden). Maar wel met gewoon wat lijntjes lopen, vlakken aanleren etc.
Ik ga dus even meelezen