Het HondenForum

Gaat over het honden probleem in Los Angeles. Maar ook de mensen die de honden helpen.

Misschien interessant om te kijken.

Ik kijk.
Maar ik vind Louis theroux sowieso goede documentaires hebben.

Wij hebben de tv uitgezet toen Toto voorzichtig achter de tv ging kijken waar die zielige hond was. Daarvoor had hij al een tijdje tv staan kijken met z'n oortjes helemaal rechtop.

Ik kijk het morgen wel verder op uitzending gemist, met het geluid zacht.

Tjonge, wat een ellende zeg. Dat asiel

Nou idd. In dat park waren er 2 honden zonder prikband en ze bleven maar sjorren aan die riemen terwijl die honden amper een halve meter bij ze vandaan waren.

Ik vond het ook echt hartverscheurend dat er dagelijks 7 tot 10 honden worden afgemaakt. (Of meer zoals 17)
Mensen blijven maar pups nemen en de oudere honden mogen het zelf uitzoeken.

Als je zorg dat die mensen een beter leven en toekomst hebben word het met die honden ook beter.

Dat die asielen daar uitpuilen komt deels door de mode. Pitbulls, pitbulls en nog eens pitbulls. De honden in die asielen zijn dan zonder achtergrond ergens gevonden. Veel van die honden hebben gigantische gedragsproblemen want de eigenaren doen er nogal vreemde dingen mee, verzorgen ze nogal slecht en de honden zijn vaak vreselijk agressief naar andere honden.

Ik zou dus ook nooit zo'n hond opnemen zonder achtergrond.

Wel vond ik het hartverscheurend om te zien uiteraard. Zulke mooie prachtige dieren die allemaal een spuitje krijgen. Maar zelf nam ik dus ook nooit zo'n pitbull in huis. Je hebt geen idee waar je aan begint. Dat zag je ook in de voorbeelden. Hondje lief en leuk in asiel, eenmaal thuis en draak van een hond met een super agressief karakter. Nu lag dat volgens die mensen aan de eigenaar. Dat zal best, maar niet iedereen is een Cesar Milan.

Het stukje over die witte herder vond ik overigens extreem. Zo fel, zo heftig en dan zo ontzettend lief zodra hij in handen van die trainer kwam. Heel bijzonder. Ik kan er allerlei theorien en verklaringen voor bedenken maar ik vond het hoe dan ook bijzonder. Hond leek echt in 1 minuut veranderd. Denk dat die vrouw dat niet voor elkaar krijgt maar die hondentrainer was imo wel erg goed bezig. Dat deel van niet commanderen en niet trainen staat mij ook erg aan. Dat is ook een beetje mijn filosofie nu. Je hond moet je adoreren, op jou letten en jij hebt dan al meteen alle touwtjes in handen. Dan doet zit, lig en af er niet meer toe. Je hond wil dan inderdaad al sowieso bij je lopen, op je letten en reageren op wat jij doet en wil. Vond dat wel erg leuk dus.

Die herder reageerde daar ook heel erg prettig op.

Aan de verhalen te lezen heb ik deze docu ong een half jaar geleden al gezien. Tja... idd erg veel pitbulls en aanverwanten... en die witte herder idd... dat krijgen die eigenaren nooit voor elkaar!

malinois schreef:Aan de verhalen te lezen heb ik deze docu ong een half jaar geleden al gezien. Tja... idd erg veel pitbulls en aanverwanten... en die witte herder idd... dat krijgen die eigenaren nooit voor elkaar!

Omdat mensen teveel naar het verleden van zo'n hond kijken en teveel hun eigen emotie de boventoon laten voeren.
Die man haalde die hond uit de auto zonder emotie ,zonder verleden en zonder drama wat hij kon gaan doen, gewoon hallo hond.

bouvierpoedel schreef:

malinois schreef:Aan de verhalen te lezen heb ik deze docu ong een half jaar geleden al gezien. Tja... idd erg veel pitbulls en aanverwanten... en die witte herder idd... dat krijgen die eigenaren nooit voor elkaar!

Omdat mensen teveel naar het verleden van zo'n hond kijken en teveel hun eigen emotie de boventoon laten voeren.
Die man haalde die hond uit de auto zonder emotie ,zonder verleden en zonder drama wat hij kon gaan doen, gewoon hallo hond.

Mee eens. Er was ook een man die half huilend bij zijn hond zat. 'Ik ga je nooit verlaten!'
Toen louis vroeg waarom hij dit zei begon die een verhaal over dat de eerste baasjes haar na vijf jaar hadden verlaten.
'Je ziet de pijn in haar ogen, ze vraagt zich af of ik haar ook ga verlaten. Zoveel pijn.'

Terwijl ik dan denk. Tja, ze heeft misschien een kut leven gehad maar nu heeft ze een baasje dat goed voor d'r zorgt, d'r aandacht geeft. Die hond is allang niet zielig meer en weet volgens mij niet eens meer dat zij ooit verlaten is.

Feather__ schreef:

bouvierpoedel schreef:

malinois schreef:Aan de verhalen te lezen heb ik deze docu ong een half jaar geleden al gezien. Tja... idd erg veel pitbulls en aanverwanten... en die witte herder idd... dat krijgen die eigenaren nooit voor elkaar!

Omdat mensen teveel naar het verleden van zo'n hond kijken en teveel hun eigen emotie de boventoon laten voeren.
Die man haalde die hond uit de auto zonder emotie ,zonder verleden en zonder drama wat hij kon gaan doen, gewoon hallo hond.

Mee eens. Er was ook een man die half huilend bij zijn hond zat. 'Ik ga je nooit verlaten!'
Toen louis vroeg waarom hij dit zei begon die een verhaal over dat de eerste baasjes haar na vijf jaar hadden verlaten.
'Je ziet de pijn in haar ogen, ze vraagt zich af of ik haar ook ga verlaten. Zoveel pijn.'

Terwijl ik dan denk. Tja, ze heeft misschien een kut leven gehad maar nu heeft ze een baasje dat goed voor d'r zorgt, d'r aandacht geeft. Die hond is allang niet zielig meer en weet volgens mij niet eens meer dat zij ooit verlaten is.

Daar werd ik ook een beetje misselijk van die jankvent die alles op die hond projectereerde, Jezus is je therapeut niet. Zal dat beest een kutzorg zijn dat baasje een kutleven heeft gehad.

Inderdaad, die vent had ze niet op een rijtje. Je bezorgt die hond alleen maar meer pijn door je er jankend op te storten. Die gaat die energie overnemen. Emoties zijn besmettelijk, dus een vrolijke, luchtige, assertieve baas is wat een instabiele hond nodig heeft.

Ik vond het een vervelende documentaire om te zien. Al dat geschreeuw, die agressie, zo uitzichtloos, zoveel onbegrip naar die dieren.
Wat een mentaliteitsproblemen omtrent honden is daar aan de gang. Ik kijk graag uitzendingen van Cesar Milan en die spelen zich ook veel af in LA, maar niet in deze getto. Hij had zo'n gevalletje als Caspar ook zonder problemen weer op de rit gehad.

Paisley schreef:Inderdaad, die vent had ze niet op een rijtje. Je bezorgt die hond alleen maar meer pijn door je er jankend op te storten. Die gaat die energie overnemen. Emoties zijn besmettelijk, dus een vrolijke, luchtige, assertieve baas is wat een instabiele hond nodig heeft.

Ik vond het een vervelende documentaire om te zien. Al dat geschreeuw, die agressie, zo uitzichtloos, zoveel onbegrip naar die dieren.
Wat een mentaliteitsproblemen omtrent honden is daar aan de gang. Ik kijk graag uitzendingen van Cesar Milan en die spelen zich ook veel af in LA, maar niet in deze getto. Hij had zo'n gevalletje als Caspar ook zonder problemen weer op de rit gehad.

Ook een vorm van afstand nemen om het aan te kunnen. Die vrouw zei ook dat alle medewerkers aan de antidepressieva zaten.
Geloof dat als ze al dat geld wat nu voor het opvangen van die honden zouden stoppen om die buurten weer wat leefbaarder te maken en mensen wat meer toekomst dat het grootste gedeelte van de problemen opgelost zouden zijn.

Het opvangen van die honden heeft de buurt ook belang bij. Vanuit oorsprong zijn asiels er voornamelijk om zwerfdieren een plek te geven zodat je ze niet hebt rondlopen.
Ik denk dat de problemen in die wijken niet met een paar miljoen zijn opgelost. Het is een mentaliteit waar je niet van af komt door er een zak geld naast te zetten.

Ik denk niet dat ik dit wil zien. Honden die zomaar afgemaakt worden omdat er te veel van zijn. Ik vind dat zo onacceptabel. Niet dat ik niet snap dat die mensen ook niet meer weten wat ze er mee moeten. Maar het is een maatschappelijk probleem. Er worden daar veel te veel honden gefokt en daar moest iets aan gedaan worden.

laeken schreef:
Het stukje over die witte herder vond ik overigens extreem. Zo fel, zo heftig en dan zo ontzettend lief zodra hij in handen van die trainer kwam. Heel bijzonder. Ik kan er allerlei theorien en verklaringen voor bedenken maar ik vond het hoe dan ook bijzonder. Hond leek echt in 1 minuut veranderd. Denk dat die vrouw dat niet voor elkaar krijgt maar die hondentrainer was imo wel erg goed bezig. Dat deel van niet commanderen en niet trainen staat mij ook erg aan. Dat is ook een beetje mijn filosofie nu. Je hond moet je adoreren, op jou letten en jij hebt dan al meteen alle touwtjes in handen. Dan doet zit, lig en af er niet meer toe. Je hond wil dan inderdaad al sowieso bij je lopen, op je letten en reageren op wat jij doet en wil. Vond dat wel erg leuk dus.

Die herder reageerde daar ook heel erg prettig op.

Ik heb alleen dit stukje even gekeken omdat ik nieuwsgierig was . Buster was niet agressief in het asiel waar hij zat wel erg vocaal.
Hij deed precies net zo als deze herder toen die uit de auto kwam . Draaien , zich laten vallen en erg onzeker. Raar gedrag .

We konden niet met hem wandelen . Niks .
Ik heb toen een poos met hem in de kantine gezeten en er kwam steeds meer hond te voorschijn.
Na 2 uur ging ik weer wandelen en we zijn een rondje gaan doen in de buurt. Hij liep zo mee en we namen hem dus mee naar huis. Zijn verzorger kende hem niet terug tijdens de wandeling , hij had dat nog nooit gezien in het half jaar dat buster in het asiel zat.
Buster heeft ons gekozen zeggen wij altijd.
Een heerlijke hond is het nu

Sommige honden hoef je alleen maar uit hun situatie te halen om de ware ik te kunnen zien maar ook zelf met de juiste instelling .
Ben gisteren nog bij iemand geweest die een bouvier heeft die kleine hondjes pakt. Ben met 2 poedelpuppen los het erf op gelopen en heb de deur van zijn verblijf open gedaan en gezegt dat we even poep en plas gingen doen. Hond keek mij aan, keek puppen aan en ze zijn alle 3 los mee gelopen naar de wei.
Bazinnetje stond vanuit binnen met open bek te kijken en angst in haar hart.

Paisley schreef:Het opvangen van die honden heeft de buurt ook belang bij. Vanuit oorsprong zijn asiels er voornamelijk om zwerfdieren een plek te geven zodat je ze niet hebt rondlopen.
Ik denk dat de problemen in die wijken niet met een paar miljoen zijn opgelost. Het is een mentaliteit waar je niet van af komt door er een zak geld naast te zetten.

Het mechanisme wat intreed is overal hetzelfde , uitzichtloosheid en armoe halen de slechte kantjes bij mensen naar boven ,depressies en geweld en dugs en criminaliteit. Die honden laten niets anders zien dan die mensen waar ze vandaan komen laten zien. Die honden zijn het gevolg van en als je alleen de gevolgen blijft opruimen blijft de oorzaak gewoon bestaan.
Dus ja die zak met geld speeld een hele grote rol .Maar goed als ze vingertjes willen wijzen dan moet je het vooral zo door blijven doen om je eigen vooroordeel in stand te kunnen blijven houden.In blanke armoe wijken is het niet anders.

bouvierpoedel schreef:Sommige honden hoef je alleen maar uit hun situatie te halen om de ware ik te kunnen zien maar ook zelf met de juiste instelling .
Ben gisteren nog bij iemand geweest die een bouvier heeft die kleine hondjes pakt. Ben met 2 poedelpuppen los het erf op gelopen en heb de deur van zijn verblijf open gedaan en gezegt dat we even poep en plas gingen doen. Hond keek mij aan, keek puppen aan en ze zijn alle 3 los mee gelopen naar de wei.
Bazinnetje stond vanuit binnen met open bek te kijken en angst in haar hart.

Weet niet of ik dat met 2 van die ukjes gedurfd had. Had je die over ofzo?

Ik vond het ook hartverscheurend, dat hele gehengst met die honden. Die bootcamp...wat een geschreeuw en drukke energie daar. En dan die asielmedewerkster die eens even liet merken dat de honden haar niet moesten piepelen. Ik snap dat je met zo'n baan aan de antidepressiva knalt, je kunt ze ook niet allemaal redden natuurlijk.
Overigens zag ik niet heel duidelijk een merendeel aan Pitbull hoor. Ze liepen er ook bij, maar je zag ook meer dan zat gezelschapshondjes en herders in die kennels. Ze werden meer naar de voorgrond gehaald omdat Rambo zo gek was op dat soort honden. Maar er is gewoon een algemeen overschot aan honden en het fokt ondertussen ook naar liefdelust door.

Maar die hondentrainer die met die witte hedder bezig was. Gaaf. Dat hele principe van 'laat die kunstjes maar achterwege' sprak me ook wel aan.

Lemuria schreef:

bouvierpoedel schreef:Sommige honden hoef je alleen maar uit hun situatie te halen om de ware ik te kunnen zien maar ook zelf met de juiste instelling .
Ben gisteren nog bij iemand geweest die een bouvier heeft die kleine hondjes pakt. Ben met 2 poedelpuppen los het erf op gelopen en heb de deur van zijn verblijf open gedaan en gezegt dat we even poep en plas gingen doen. Hond keek mij aan, keek puppen aan en ze zijn alle 3 los mee gelopen naar de wei.
Bazinnetje stond vanuit binnen met open bek te kijken en angst in haar hart.

Weet niet of ik dat met 2 van die ukjes gedurfd had. Had je die over ofzo?

Ik vond het ook hartverscheurend, dat hele gehengst met die honden. Die bootcamp...wat een geschreeuw en drukke energie daar. En dan die asielmedewerkster die eens even liet merken dat de honden haar niet moesten piepelen. Ik snap dat je met zo'n baan aan de antidepressiva knalt, je kunt ze ook niet allemaal redden natuurlijk.
Overigens zag ik niet heel duidelijk een merendeel aan Pitbull hoor. Ze liepen er ook bij, maar je zag ook meer dan zat gezelschapshondjes en herders in die kennels. Ze werden meer naar de voorgrond gehaald omdat Rambo zo gek was op dat soort honden. Maar er is gewoon een algemeen overschot aan honden en het fokt ondertussen ook naar liefdelust door.

Maar die hondentrainer die met die witte hedder bezig was. Gaaf. Dat hele principe van 'laat die kunstjes maar achterwege' sprak me ook wel aan.

Ja dat zei ik ook tegen baasje toen ze begon te stressen dat ik even Cobus zou uitlaten met de puppen.Wees gerust ze zijn toch nog over.
Ken de hond [ komt bij mij vandaan] en ken het baasje goed en weet bij beide hun makke. Baasje is ook bang dat hij kinderen bijt en meestal komt je nachtmerrie dan uit maar ik weet dat hij het niet doet.
Zij is zich ook bewust van haar angsten maar kan ze moeilijk uitschakelen .

Nanna schreef:

Lemuria schreef:Maar er is gewoon een algemeen overschot aan honden en het fokt ondertussen ook naar liefdelust door.

Daarom dreunen ze daar ook zo op dat spay and neuter. Kunnen wij hier wel heel wijsneuzerig gaan zitten doen 'dat die hormonen daar niet voor niks zitten' maar als je een paar maanden in dat asiel gewerkt heb zou je denk ik al persoonlijk overal de ballen vanaf trekken.
Alles beter dan honderden gezonde honden per dag er doorheen draaien.

Dat denk ik ook
Al blijft het wel spijtig dat het zo vroeg gebeurt dat "neutraliseren"

Nanna schreef:

ranetje schreef: Al blijft het wel spijtig dat het zo vroeg gebeurt dat "neutraliseren"

Een beetje teef kan met 7 maanden al drachtig raken. Ik vind het ook zonde en jammer hoor, maar wel volkomen begrijpelijk.

Oh ja, begrijpen doe ik het ook wel.

bouvierpoedel schreef:

Paisley schreef:Het opvangen van die honden heeft de buurt ook belang bij. Vanuit oorsprong zijn asiels er voornamelijk om zwerfdieren een plek te geven zodat je ze niet hebt rondlopen.
Ik denk dat de problemen in die wijken niet met een paar miljoen zijn opgelost. Het is een mentaliteit waar je niet van af komt door er een zak geld naast te zetten.

Het mechanisme wat intreed is overal hetzelfde , uitzichtloosheid en armoe halen de slechte kantjes bij mensen naar boven ,depressies en geweld en dugs en criminaliteit. Die honden laten niets anders zien dan die mensen waar ze vandaan komen laten zien. Die honden zijn het gevolg van en als je alleen de gevolgen blijft opruimen blijft de oorzaak gewoon bestaan.
Dus ja die zak met geld speeld een hele grote rol .Maar goed als ze vingertjes willen wijzen dan moet je het vooral zo door blijven doen om je eigen vooroordeel in stand te kunnen blijven houden.In blanke armoe wijken is het niet anders.

Dat, maar ook de mentaliteit van de gemiddelde Amerikaan speelt een rol.

Voor de meeste Amerikanen geldt nog altijd dat ze zelf wel bepalen wat ze doen . Hoezo wapenverbod? Wij hebben recht op wapens en dat pik niemand ze zomaar af . En hoezo reuen castreren, zij hebben recht op hun ballen, volgens veel mensen daar.
En dat is vooral op het platteland, maar ook in achterstandswijken.
Dan kan je er wel heel veel geld tegenaan gooien om wat te doen aan die uitzichtloosheid, armoe, depressies, geweld, drugs en criminaliteit. Die mentaliteit van het vinden dat ze voor hun eigen rechten op mogen komen, is heel moeilijk om te turnen.

Volgens mij is er ook gewoon voornamelijk geen geld in die wijken. Het 'hij heeft recht op zijn ballen.' is meer 'ik heb geen geld voor de dierenarts maar dat zeg ik natuurlijk niet. '
Was ook een hondje in de documentaire, had wonden en was zwaar vermagerd. Maar meneer belde geen dierenarts want god regelde het wel.
Maar dat is natuurlijk makkelijker gezegd dan dat ze toegeven dat er geen geld is.

Al zijn er genoeg klinieken in Amerika waar het gratis gedaan wordt. Maar dat strookt ook weer tegen die arrogantie in. Want hallo dan moeten ze alsnog gaan toegeven dat ze er geen geld voor hebben

Zal ook moeizaam gaan maar beter daar investeren dan iedere keer de gevolgen opruimen en dat niet alleen met die honden maar ook met drugs gerelateerde zaken.
Kost bakken met geld . Alles trekt weg uit die buurten die te vergelijken zijn met hier dorpen of kleine stadjes soms.
Zorg dat er ondernemers komen onder die bevolking en daardoor banen en weer geld om je huis bij te houden en je kinderen eten en naar school te sturen ipv de criminaliteit in.
Het mechanisme wat ze nu misschien al een aantal generaties naar beneden trekt helpt zo ook om ze de andere kant op te komen.

Nanna schreef: Daarom dreunen ze daar ook zo op dat spay and neuter. Kunnen wij hier wel heel wijsneuzerig gaan zitten doen 'dat die hormonen daar niet voor niks zitten' maar als je een paar maanden in dat asiel gewerkt heb zou je denk ik al persoonlijk overal de ballen vanaf trekken.
Alles beter dan honderden gezonde honden per dag er doorheen draaien.

Ja maar dat wij hier wijsneuzerig kunnen gaan zitten doen is omdat de zwerfhonden-problematiek hier niet zo aan de orde is als ginder. Dus ik blijf lekker wijsneuzerig doen hoor Als ik daar zou wonen, zou ik waarschijnlijk wel anders erover denken. Want de kans dat je loopse teef een blok verder (aangelijnd of niet) onder je neus gedekt wordt, is net ff wat groter.

Lemuria schreef:

Nanna schreef: Daarom dreunen ze daar ook zo op dat spay and neuter. Kunnen wij hier wel heel wijsneuzerig gaan zitten doen 'dat die hormonen daar niet voor niks zitten' maar als je een paar maanden in dat asiel gewerkt heb zou je denk ik al persoonlijk overal de ballen vanaf trekken.
Alles beter dan honderden gezonde honden per dag er doorheen draaien.

Ja maar dat wij hier wijsneuzerig kunnen gaan zitten doen is omdat de zwerfhonden-problematiek hier niet zo aan de orde is als ginder. Dus ik blijf lekker wijsneuzerig doen hoor Als ik daar zou wonen, zou ik waarschijnlijk wel anders erover denken. Want de kans dat je loopse teef een blok verder (aangelijnd of niet) onder je neus gedekt wordt, is net ff wat groter.

Klopt helemaal. Wij kunnen hier wijsneuzerig doen, omdat die problematiek hier helemaal niet speelt .
Ik ben dan ook (al jaren) van mening dat men in Nederland heel goed moet blijven kijken naar onze honden en het wel of niet castreren. En niet gaan vergelijken met andere landen, zeker niet met de landen buiten Europa.

Wat een vreselijk deprimerende docu was dat.
Zelfs Louis, die ik meestal wel grappig 'naief' vind, kon me niet opvrolijken.
Bah.