Pagina 1 van 1
geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 08:17
door nyckle
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 08:52
door Fotogravinnetje
Waar ik geen woorden voor heb is de idioterie dat de mens opeens geen 'roofdier' meer kan zijn. Sommige dieren hebben gewoon geen of te weinig andere natuurlijke vijanden, dus moet de mens ingrijpen. Natuurlijk hebben wij mensen wel een bepaalde verantwoordelijkheid omdat wij nu eenmaal kunnen nadenken en de dieren niet meer doden vanuit instinct. Maar dat wil nog niet zeggen dat het zielig is of not done om de dieren dieren pijnloos mogelijk te doden als er te veel van blijken te zijn.
Goed voor dieren zijn is nog niet hetzelfde als geen dieren doden een het doden van dieren is niet per definitie slecht voor de dieren. Voor het individu misschien, maar niet voor de flora en fauna eromheen.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 08:55
door bouvierpoedel
Wat word er met het vlees gedaan komt eerder bij mij op.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 09:19
door nyckle
De dode ganzen zijn naar de poelier gegaan.
Ik denk dat het vlees niet te eten is door de enorme stress van de ganzen.
Een tweede punt is, dat er tientallen dieren vertrapt zijn door de andere ganzen.
http://www.lc.nl/friesland/vertrapte-ga ... 25663.html
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 13:43
door Paisley
Fotogravinnetje schreef:Waar ik geen woorden voor heb is de idioterie dat de mens opeens geen 'roofdier' meer kan zijn. Sommige dieren hebben gewoon geen of te weinig andere natuurlijke vijanden, dus moet de mens ingrijpen. Natuurlijk hebben wij mensen wel een bepaalde verantwoordelijkheid omdat wij nu eenmaal kunnen nadenken en de dieren niet meer doden vanuit instinct. Maar dat wil nog niet zeggen dat het zielig is of not done om de dieren dieren pijnloos mogelijk te doden als er te veel van blijken te zijn.
Goed voor dieren zijn is nog niet hetzelfde als geen dieren doden een het doden van dieren is niet per definitie slecht voor de dieren. Voor het individu misschien, maar niet voor de flora en fauna eromheen.
Nou inderdaad. Leuk die dierenvrienderij, maar zelfs als de mensen die hier schande van roepen vegetariër zijn (he, laten we optimistisch zijn) - ze willen ook niet dat de oogsten van de boeren opgevreten worden door een heel legioen aan ganzen.
Want ze bezorgen de agrarische sector ook enorm veel schade.
Ik vind het geen leuk gezicht, maar in een cultuurlandschap als Nederland kun je niet anders. Als er wat met het vlees en veren wordt gedaan is het al helemaal mooi.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 14:04
door Wolfsblut
Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 14:09
door laeken
Ik vind dit onzin en walgelijk gedrag.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 14:27
door iones
Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Ik kan er niet over uit dat deze dieren niet gewoon naar het slachthuis gaan om geconsumeerd te worden. Allemaal een hoop gezeik over bio industrie maar kun je eindelijk eens een eerlijk stuk vlees krijgen, gaan ze het vernietigen!
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 14:45
door nyckle
iones schreef:Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Ik kan er niet over uit dat deze dieren niet gewoon naar het slachthuis gaan om geconsumeerd te worden. Allemaal een hoop gezeik over bio industrie maar kun je eindelijk eens een eerlijk stuk vlees krijgen, gaan ze het vernietigen!
Ze zijn naar de poelier gegaan iones.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 17:16
door ranetje
Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Deze ganzen gaan naar de poelier Wolfsblut en ik vermoed dat ze daar zomaar "oudwerwets geslacht" worden.
Dat gebeurt doorgaans toch echt nadat de gans dood is
Of ze nog erg smakelijk zijn na een paar uur stress voor ze dood gaan, daar zullen de meningen over verdeeld zijn.
Van wat ik heb gehoord zou die stress de smaak van het vlees niet ten goede komen?
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 17:21
door iones
nyckle schreef:iones schreef:Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Ik kan er niet over uit dat deze dieren niet gewoon naar het slachthuis gaan om geconsumeerd te worden. Allemaal een hoop gezeik over bio industrie maar kun je eindelijk eens een eerlijk stuk vlees krijgen, gaan ze het vernietigen!
Ze zijn naar de poelier gegaan iones.
Serieus? Dat is toch goed nieuws. Alleen jammer dat het op een minder humane manier gebeurt.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 17:46
door nyckle
Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Zo werkt dat niet WB. Er zijn wel boeren met een jachtgeweer, maar meestal wordt de jacht verpacht aan een jager.
Daarbij komt even een jachtgeweer aanschaffen doe je ook niet zomaar.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 17:57
door Tineke
ranetje schreef:Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Deze ganzen gaan naar de poelier Wolfsblut en ik vermoed dat ze daar zomaar "oudwerwets geslacht" worden.
Dat gebeurt doorgaans toch echt nadat de gans dood is
Of ze nog erg smakelijk zijn na een paar uur stress voor ze dood gaan, daar zullen de meningen over verdeeld zijn.
Van wat ik heb gehoord zou die stress de smaak van het vlees niet ten goede komen?
Dat lijkt me dan te gelden voor ieder gedood dier , want daar zal ook stress bij komen kijken lijkt mij.
Of ze nu doodgeschoten worden , bejaagd ,of in de rij bij het slachthuis staan stress lijkt me in al die situaties onvermijdelijk.
De ganzen die rond Amsterdam worden gedood gaan naar de voedselbank en zijn ook opgevoerd aan andere dieren in de dierentuin.
Hoe verwerpelijk ik de methode ook vind in ieder geval wordt dat vlees dan niet verspeeld.
Ik heb onlangs een stukje gelezen , kan het helaas niet meer terug vinden, dat bejagen van de gans zinloos is omdat de plekken die vrij komen direct weer worden opgevuld door andere ganzen.
Mij lijkt eieren lek prikken de meest succesvolle en diervriendelijkste manier om de populatie terug te dringen, maar of dat ook werkelijk zoden aan de dijk zet durf ik niet te zeggen.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 18:39
door Wolfsblut
ranetje schreef:Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Deze ganzen gaan naar de poelier Wolfsblut en ik vermoed dat ze daar zomaar "oudwerwets geslacht" worden.
Dat gebeurt doorgaans toch echt nadat de gans dood is
Of ze nog erg smakelijk zijn na een paar uur stress voor ze dood gaan, daar zullen de meningen over verdeeld zijn.
Van wat ik heb gehoord zou die stress de smaak van het vlees niet ten goede komen?
Ouderwets slachten is voor mij de kop afhakken en leeg laten bloeden. Bloed stolt snel nadat de dood ingetreden is door vergassing. En gans met gestold bloed ben ik geen liefhebber van.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 19:02
door Wolfsblut
nyckle schreef:Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie. Deze wijze van doden heb ik wel moeite mee. Het duurt te lang voordat de ganzen dood zijn. Dan zie ik liever het ouderwetse slachten zodat ze voor menselijke consumptie geschikt zijn. En wat mij betreft mogen boeren op grond van hun beroep zeker een jachtgeweer aanschaffen om hun belangen in eigen beheer te regelen. Hebben zij ook een zakcentje erbij, want gans smaakt niet slecht.
Zo werkt dat niet WB. Er zijn wel boeren met een jachtgeweer, maar meestal wordt de jacht verpacht aan een jager.
Daarbij komt even een jachtgeweer aanschaffen doe je ook niet zomaar.
Ik heb jaren geleden mijn jachtdiploma gehaald in Belgie. Dat was de overgangsfase dat nieuwe jagers eerst een opleiding moesten volgen. Het schieten op eigen grond werd, althans toen veelvuldig gedaan door boeren. Bij elke wapenboer kon je dan ook zonder vergunning een hagelgeweer of riotgun kopen. Tegenwoordig is daar ook alles aan banden gelegd. En maar goed ook. Ik schiet nog maar zeer weinig, ook vanwege de weerstand van het publiek. Jagen heb ik echter nooit gedaan, wel schadebestrijding in steden. Af en toe ga ik wel nog naar de schietbaan om mijn schietvaardigheid op peil te houden. Maar meestal schiet ik in de woonkamer. Is ook leuk.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 19:09
door Wolfsblut
Cleva schreef:Wolfsblut schreef:Ik heb geen moeite met het reduceren van een te grote populatie.
Te groot voor wat? Voor wie?
Voor de boeren die hun hele oogst opgevreten wordt.
En niet te vergeten die ganzen die bij vliegvelden het vliegverkeer in gevaar brengen.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 19:19
door laeken
Ach hou op. Het gaat voornamelijk om hooiland en voornamelijk om grote groepen trekkende ganzen. Hooi staat hier na de eerste oogst al weer een halve meter hoog en in de winter liepen hier tienduizenden ganzen op. Boeren hooien niet in de winter. In de lente groeit gras centimeters per dag. Ganzenoverlast is dus zwaar overtrokken imo. Muizen heb dit jaar meer schade gemaakt.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 19:37
door nyckle
Wat denk je van stront schade? Boeren hier lopen een maand achter op de eerste snee gras en moeten voer inkopen. Wat denk je van schade aan pas ingezaaid grasland, mais enz?
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 19:53
door nyckle
Voor een boer de schade kan claimen, moet hij per geval €300, - betalen. Er moeten aantoonbare maatregelen genomen zijn.
Als je afschot voor ganzen krijgt loop je tegen regels aan, waar geen mens wat mee kan. Dus boer claimt geen schade.
Die boeren die wel schadevergoeding kregen mochten €16.000.000 delen.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 20:04
door nyckle
Jij praat over de z.g. gedooggebieden. Daar mag geen schade worden bestreden.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 20:34
door nyckle
Cleva schreef:nyckle schreef:Jij praat over de z.g. gedooggebieden. Daar mag geen schade worden bestreden.
Ja, dat zeg ik toch ook?
Maar daarbuiten geldt wat mij betreft hetzelfde.
Maak vlees en melk gewoon 2 keer zo duur en verbouw het op plekken waar dat logisch is.
Dan bej je af van dat oerhallondse geleuter waarbij een boer denkt recht te hebben op een bepaalde opbrengst per vierkante meter.
We garanderen hoteliers ook geen minimale opbrengst ook al was de zomer ruk en hadden ze eigenlijk te weinig gasten.
Het is gewoon achterhaald. Het hoeft niet meer in Nederland gedaan te worden dus doe het dan ook niet.
Je moet als klein, dichtbevolkt land geen wereldspeler in de primaire sector willen zijn. Dat is dom.
Dat alles om maar te zeggen dat schade aan de oogst geen zinnig argument voor jacht is.
En dat hoeft dus ook niet want jagen is gewoon een legale liefhebberij die verder helemaal geen algemeen nu hoeft te dienen.
Die dikdoenerij werkt alleen maar averechts bij het bouwen van een positief imago. Men moet zichzelf niet zo overdreven belangrijk maken.
Er is al vanaf 1998 geen ganzenjacht meer, met de inwerkingtreding van de F/F wet. Het is schadebestrijding en beheer geworden.
In 1998 zijn ook de gedooggebieden gekomen. De boer krijgt per ha. schadevergoeding. Boeren buiten die rustgebieden moeten die schadevergunning aanvragen.
Dan komt de jager, nu beheerder en schadebestrijder in actie. Vlaggen zetten, linten, vogelverschrikkers enz.
Na een tijdje zijn die ganzen er aan gewend, en mag er geschoten worden. onder veel voorwaarden. 4 a-viertjes.
De ganzenpopulatie is enorm geëxplodeerd. Nu pas worden alle middelen in de "strijd"geworpen.
Zelfs onfatsoenlijke zeer dieronvriendelijke middelen en acties.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 08 jun 2015 21:52
door gonnie
Nou ik vind wel dat er erg veel ganzen zijn de laatste jaren en er komen er steeds meer.
Als ik mijn kleindochter van school af ga halen moet ik zigzag rijden met de wandelwagen om de ganzenstront te ontwijken en dat lukt nog geeneens altijd zitten de banden van de wandelwagen onder de stront, er ligt in Nesselanden meer ganzenstront dan hondenstront.
Je moet ook niet even stilstaan om je neus te snuiten of zo want dan komen ze gillend op je af en zijn hondsbrutaal ze pikken zo in de vingers van mijn kleindochters. Af en toe komt er zo ganzenvoetje onder een wiel want ze omsingelen de wagen helemaal. Ze zijn haast niet te ontwijken.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 09 jun 2015 20:28
door iones
Er zijn wel degelijk veel meer ganzen dan anders. Echt wel! Hier achter op de akkers stikt het er van in de winter. Maar dat kan geen kwaad bij ons.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 09 jun 2015 22:45
door nyckle
iones schreef:Er zijn wel degelijk veel meer ganzen dan anders. Echt wel! Hier achter op de akkers stikt het er van in de winter. Maar dat kan geen kwaad bij ons.
Betaal je ook even de schade? Ik denk dat de eigenaren van de weilanden je dankbaar zullen zijn.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 10 jun 2015 11:22
door ranetje
nyckle schreef:iones schreef:Er zijn wel degelijk veel meer ganzen dan anders. Echt wel! Hier achter op de akkers stikt het er van in de winter. Maar dat kan geen kwaad bij ons.
Betaal je ook even de schade? Ik denk dat de eigenaren van de weilanden je dankbaar zullen zijn.
Zijn die akkers niet van iones en man?
ik dacht dat iones op een boerderij woonde.
Re: geen woorden voor.....
Geplaatst: 10 jun 2015 11:42
door iones
ranetje schreef:nyckle schreef:iones schreef:Er zijn wel degelijk veel meer ganzen dan anders. Echt wel! Hier achter op de akkers stikt het er van in de winter. Maar dat kan geen kwaad bij ons.
Betaal je ook even de schade? Ik denk dat de eigenaren van de weilanden je dankbaar zullen zijn.
Zijn die akkers niet van iones en man?
ik dacht dat iones op een boerderij woonde.
Precies!
In de zomer worden er mais en aardappelen geteelt, maar in de winter is er niets te doen. En dan zitten die ganzen er. Maar dan kunnen ze er geen schade aanrichten. Het zou denk ik anders zijn als het grasland geweest was.
We hebben ook wel weiland voor de paarden. Maar daar zitten ze niet.