Het HondenForum

Vreemd gedrag sinds een paar weken.
Als wij naar bed gaan gaat Max uit zichzelf naar zijn plaats. Ik of het baasje gaan dan altijd al naar hem toe, een aai over zijn bol en zeggen dan bijv. Lekker slapen vrouwtje gaat ook slapen.
Het gebeurd niet iedere avond dat hij naar ons gromt

maar vanavond ga ik ook naar hem toe een aai, achter zijn oren krabben gromt hij. Gisteravond ook al naar mijn man.
Waarom zou dit zijn?

Wist niet goed wat het juiste is om te doen.

Wat ik nu gedaan heb is streng toegesproken, hij bleef grommen. Toen niets meer gezegd blijven staan voor zijn kleed tot het stopte en hij zijn kop weglegde. Zonder iets te zeggen omgedraaid en naar bed gegaan.

Pff... resultaat is dat ik niet kan slapen en blijf prakiseren is dit juist wat ik doe of is er een andere manier om dit aan te pakken.

Nu ik beneden kwam heb ik hem genegeerd.

Weet iemand hier hoe ik dit het beste op kan lossen of hoe te handelen?

Ik zou hem gewoon met rust laten als hij zijn plaats heeft opgezocht voor de nacht. Dat lijkt me het simpelst en makkelijkst.
Veder zou je dan naar je omgang met hem over de rest van de dag kunnen kijken en of je daar wellicht wat aan zou moeten veranderen en of hij priveleges heeft die kunnen leiden tot dit gedrag.

Uitsluiten dat hij geen pijn heeft, oorpijn, tandpijn??

Verder zou ik hem met rust laten en dan na een tijdje weer proberen misschien

Oké, bedankt.

Eigenlijk hoor je een hond op zijn plaats met rust te laten. Ik zou de hond een snoepje geven in de keuken als Ik naar bed ga en dan een aai geven. Heel veel honden willen met rust gelaten worden in hun bench en op hun plaats. Dus roep hem juist bij je voor die aai. Dan zal hij niet grommen.

laeken schreef:Eigenlijk hoor je een hond op zijn plaats met rust te laten. Ik zou de hond een snoepje geven in de keuken als Ik naar bed ga en dan een aai geven. Heel veel honden willen met rust gelaten worden in hun bench en op hun plaats. Dus roep hem juist bij je voor die aai. Dan zal hij niet grommen.

Ja, dit zou ik ook doen. Ik zou hem ook juist niet streng toespreken wanneer hij gromt, maar gewoon weglopen, boodschap begrepen. Als ik een beetje bozig zeg: 'laat me maar even met rust' werkt een 'doe niet zo chagrijnig' als een lap op een stier. Ik denk dat dat vergelijkbaar is.

Ik zou het grommen nooit 'bestraffen' omdat de hond jou daarmee iets probeert te vertellen. Wanneer je hem verbiedt te grommen, kan hij de volgende keer deze fase van 'waarschuwen' overslaan en direct overgaan tot bijv. bijten in je handen. Het is een boodschap die je niet moet negeren. Inderdaad zou ik ook proberen uit te sluiten dat hij pijn heeft en daarom niet graag achter zijn oren aangeraakt wordt. Wellicht interessant om dit artikel eens te lezen: http://www.moniquebladder.nl/gromt/

ik ga met de rest mee dat je niet naar de hond toe moet gaan als die in zijn bed ligt.
Maar de vraag is of dit niet een uiting is van een dieper liggen probleem in de verhoudingen, zoals Tineke ook schrijft. Ik denk dat het sowieso geen kwaad kan de teugels eens iets strakker aan te trekken. Dit kunnen hele subtiele dingetjes zijn. Je mag het best heel gezellig hebben met je hond, maar sommige honden hebben echt behoefte aan wat meer sturing. Uiteraard ken ik jou of jouw hond niet, maar let er eens op.

Ik zal eens een andere manier van gaan slapen hanteren.
Bijv. Nog een worstje in de keuken en dan naar z,n plaats sturen.

De teugels wat strakker aantrekken moet ik even over gaan denken wat dan.
Verder een brave hond. Wel een hond die veel aandacht vraagt in dat hij wilt dat je hem aanhaalt/aait.
Maar ben ik het beu hoef ik maar te zeggen zo is het weer goed en gaat hij verder.

Hij ligt bij ons wel vaak in de bank. Dit gaat goed. In de zin van dat hij de bank niet claimt. Je mag niet dan aan z,n poten zitten dan kan hij ook grommen of proberen te happen. (Is niet echt bijten)

Hij moet regelmatig getrimd worden. Dat gaat ook niet goed, moet snuitje om anders zou hij wel bijten.
De trimster vindt hem hierin erg dominant.
Al geprobeerd met iets heel lekkers zoals worst, vis e.d. Moet hij dan niet.
Ook een punt dit.

Verder zou ik het ook even niet weten.

Zal straks even naar de site van Moniek Bladder kijken. Een keer naar een lezing geweest van haar. Zij kwam toen bij de hondenschool waar ik zat.

Nanna schreef:Weet je zeker dat het brommen is. Hoe is zijn houding als hij dit doet? Starend, met oren omhoog? Of oortjes in de nek en ogen tot spleetjes?
Glenn deed dit namelijk ook en bij hem was het geen grommen maar een soort van kreunbrom Hij heeft er bezoek die hem aaide weleens de stuipen mee op het lijf gejaagd terwijl het echt puur aardig bedoeld was, als teken dat hij genoot. Ik hoorde het zelf niet eens meer.
Rottweilers schijnen er trouwens ook meesters in te zijn.

Dat is precies wat in mij opkomt, Yla was er inderdaad een meester in. Ari doet het ook, maar dan heel zachtjes.

Nanna schreef:

carina58 schreef: Wel een hond die veel aandacht vraagt in dat hij wilt dat je hem aanhaalt/aait.
Maar ben ik het beu hoef ik maar te zeggen zo is het weer goed en gaat hij verder.

Niet meer op zijn verzoek aanhalen. Negeer hem maar. Alleen aanhalen als jij daarmee begint.

carina58 schreef:Hij ligt bij ons wel vaak in de bank. Dit gaat goed. In de zin van dat hij de bank niet claimt. Je mag niet dan aan z,n poten zitten dan kan hij ook grommen of proberen te happen. (Is niet echt bijten)

Hij mag op de bank maar zodra hij meent te moeten grommen kan ie eraf. Hop, weg.

carina58 schreef: Hij moet regelmatig getrimd worden. Dat gaat ook niet goed, moet snuitje om anders zou hij wel bijten.
De trimster vindt hem hierin erg dominant.
Al geprobeerd met iets heel lekkers zoals worst, vis e.d. Moet hij dan niet.

Niet gaan verleiden of soebatten. Snuitje om en trimmen. Klaar. En pas als de trimbeurt klaar is krijgt hij wat lekkers en eerder niet.

Ik denk toch dat je die hond teveel naar de ogen kijkt. En sommige honden kunnen dat prima hebben maar deze blijkbaar niet.

Van A tot Z

Nanna schreef:

carina58 schreef: Wel een hond die veel aandacht vraagt in dat hij wilt dat je hem aanhaalt/aait.
Maar ben ik het beu hoef ik maar te zeggen zo is het weer goed en gaat hij verder.

Niet meer op zijn verzoek aanhalen. Negeer hem maar. Alleen aanhalen als jij daarmee begint.

Deze begrijp ik niet. Waarom moet een hond het altijd maar oké vinden dat jij aan hem zit? Hij mag daar toch ook gewoon even geen zin in hebben? Bijvoorbeeld wanneer hij in zijn mand ligt en zich heerlijk teruggetrokken heeft? Ik geef Jip aandacht wanneer hij daar om vraagt. En dat betekent niet dat hij op dat moment ook altijd aandacht krijgt hoor, want als ik schud met mijn hoofd en er "nu even niet" bij zeg, dan is het ook goed. Ik vind het onzin om te zeggen dat een hond op zijn eigen verzoek niet aangehaald moet worden. In het geval van Max zou het misschien juist beter zijn om niet ongevraagd aan hem te zitten. Of om er een training van te maken. Jip vindt de trimmer ook niet leuk, vooral niet wanneer ze aan zijn poten zitten. En daarom oefen ik dit thuis met hem, terwijl hij op een botje ligt te kauwen. Ook de daadwerkelijke trimbeurt buiten de deur proberen we wat aangenamer te maken met lekkere snacks tussendoor. Je hebt er toch niets aan om het allemaal zo te forceren? Dan wordt de weerzin tegen aanrakingen alleen maar groter, denk ik.

Maar goed, in het geval van Max denk ik dat er meer speelt. Dat is lastig te beoordelen vanaf een scherm.

Nanna schreef:

carina58 schreef: Wel een hond die veel aandacht vraagt in dat hij wilt dat je hem aanhaalt/aait.
Maar ben ik het beu hoef ik maar te zeggen zo is het weer goed en gaat hij verder.

Niet meer op zijn verzoek aanhalen. Negeer hem maar. Alleen aanhalen als jij daarmee begint.

carina58 schreef:Hij ligt bij ons wel vaak in de bank. Dit gaat goed. In de zin van dat hij de bank niet claimt. Je mag niet dan aan z,n poten zitten dan kan hij ook grommen of proberen te happen. (Is niet echt bijten)

Hij mag op de bank maar zodra hij meent te moeten grommen kan ie eraf. Hop, weg.

carina58 schreef: Hij moet regelmatig getrimd worden. Dat gaat ook niet goed, moet snuitje om anders zou hij wel bijten.
De trimster vindt hem hierin erg dominant.
Al geprobeerd met iets heel lekkers zoals worst, vis e.d. Moet hij dan niet.

Niet gaan verleiden of soebatten. Snuitje om en trimmen. Klaar. En pas als de trimbeurt klaar is krijgt hij wat lekkers en eerder niet.

Ik denk toch dat je die hond teveel naar de ogen kijkt. En sommige honden kunnen dat prima hebben maar deze blijkbaar niet.

ja, dit gevoel bekroop mij dus al; al die kleine dingetjes tellen uiteindelijk op. kailen wil ook geen gekloot aan zijn poten, maar hij trekt ze dan weg, of gaat zelf weg. En hij zou rustig durven bijten als ik zijn grenzen echt overschreed, maar we laten het van beide kanten niet zover komen. Grommen zou bij mij al een stap te ver zijn.

mosquito1980 schreef:Uitsluiten dat hij geen pijn heeft, oorpijn, tandpijn??

Dit vooral. Pijn maakt dieren chagrijnig.

Hoi Nanna. Precies!
Nathalie . Ook al vaak zelf geprobeerd neemt niets aan maar wel willen bijten.
Ongevraagd aaien vind hij heerlijk.

Denk dat de eerste trimbeurt mis is gegaan. Ik zag dat ze hem raak geknipt had op zijn poten. Sindsdien speelt dit.
Lucie. Inderdaad als hij gromt op de bank moet hij er van ons af.

Ik zei trimster vind hem dominant. Volgens mij is het meer angst.
Zij komt hier aan huis samen met haar man. Als ze binnenkomt is hij de vrolijkheid zelf. Geen angst dus naar hun toe.
Als ik er bij blijf en tegen hem praat gaat het beter dan dat ik weg ga. Meestal hoor je dat andersom beter is.

Wat ik denk te zien als hij op zijn kleed ligt is, dit is mijn territorium en ik wil niet dat je hier komt. Al wordt hij nog zo graag geaaid normaal gesproken.

Nanna schreef:Weet je zeker dat het brommen is. Hoe is zijn houding als hij dit doet? Starend, met oren omhoog? Of oortjes in de nek en ogen tot spleetjes?
Glenn deed dit namelijk ook en bij hem was het geen grommen maar een soort van kreunbrom Hij heeft er bezoek die hem aaide weleens de stuipen mee op het lijf gejaagd terwijl het echt puur aardig bedoeld was, als teken dat hij genoot. Ik hoorde het zelf niet eens meer.
Rottweilers schijnen er trouwens ook meesters in te zijn.

Zijn houding is inderdaad starend. Oren zijn dan wel iets naar achteren. Ogen zijn geen spleetjes.

Nanna schreef:

carina58 schreef: Zijn houding is inderdaad starend. Oren zijn dan wel iets naar achteren. Ogen zijn geen spleetjes.

Dan heeft ie er gewoon geen zin in. Ga daar geen machtsstrijd van maken. Hij op zijn kleed, en laat hem met rust.

Gaan we zeker doen!

carina58 schreef:Wat ik denk te zien als hij op zijn kleed ligt is, dit is mijn territorium en ik wil niet dat je hier komt. Al wordt hij nog zo graag geaaid normaal gesproken.

kun je wel normaal langslopen, als in zonder dat ie gaat staren of tekenen van ongenoegen vertoont?

Ja hoor Lucie verder geen probleem.

tja hier denk ik toch even iets anders over,
ik wil ten alle tijden en momenten bij en aan mijn hond kunnen komen, maakt niet uit waar ze ligt of wat ze doet.
normaal gesproken val ik haar niet lastig als ze in haar bench ligt te slapen, dat is haar plek, en niemand mag haar daar storen,
maar bij uitzonderingen wil ik gewoon doen wat ik wil,

laatst nog viel een open doosje wattenstaafjes bij haar in de bench, terwijl zij erin lag, dan wil ik gewoon bij haar in kunnen kruipen en het opruimen, niks geen machtsstrijd, ze vindt het heel normaal als ik zoiets doe,

Nanna schreef:

Lanavandevledders schreef:tja hier denk ik toch even iets anders over,
ik wil ten alle tijden en momenten bij en aan mijn hond kunnen komen, maakt niet uit waar ze ligt of wat ze doet.
normaal gesproken val ik haar niet lastig als ze in haar bench ligt te slapen, dat is haar plek, en niemand mag haar daar storen,
maar bij uitzonderingen wil ik gewoon doen wat ik wil,

laatst nog viel een open doosje wattenstaafjes bij haar in de bench, terwijl zij erin lag, dan wil ik gewoon bij haar in kunnen kruipen en het opruimen, niks geen machtsstrijd, ze vindt het heel normaal als ik zoiets doe,

Ja, maar die strijd moet je dus niet in die bench gaan uitvechten maar op andere tijden en vlakken. Als je dat recht weet te breien kun je op een gegeven moment ook zo die bench in om wattenstaafjes op te rapen.

heb met Lana nog nooit strijd moeten leveren om zoiets, die vindt het heel normaal, als er zoiets gebeurt,

Lanavandevledders schreef:

Nanna schreef:

Lanavandevledders schreef:tja hier denk ik toch even iets anders over,
ik wil ten alle tijden en momenten bij en aan mijn hond kunnen komen, maakt niet uit waar ze ligt of wat ze doet.
normaal gesproken val ik haar niet lastig als ze in haar bench ligt te slapen, dat is haar plek, en niemand mag haar daar storen,
maar bij uitzonderingen wil ik gewoon doen wat ik wil,

laatst nog viel een open doosje wattenstaafjes bij haar in de bench, terwijl zij erin lag, dan wil ik gewoon bij haar in kunnen kruipen en het opruimen, niks geen machtsstrijd, ze vindt het heel normaal als ik zoiets doe,

Ja, maar die strijd moet je dus niet in die bench gaan uitvechten maar op andere tijden en vlakken. Als je dat recht weet te breien kun je op een gegeven moment ook zo die bench in om wattenstaafjes op te rapen.

heb met Lana nog nooit strijd moeten leveren om zoiets, die vindt het heel normaal, als er zoiets gebeurt,

Dan heb jij er met Lana geen problemen mee. TS dus wel met haar hond dus daar behoor je dan gewoon even rekening mee te houden.

ik vind dat een hond best mag aangeven dat ie iets niet prettig vindt en hoe moet ie dat anders doen dan met een brom?
hij kan het moeilijk netjes vragen met een alsjeblieft op het eind.

denk in dit geval dat ie best eerst wat subtielere aanwijzingen heeft gegeven, maar dat die niet opgepikt zijn, anders had ie altijd al wel gebromd en niet pas vanaf de laatste tijd.

hond lekker met rust laten op zijn plek en er verder geen punt van maken, is mijn advies.
en moet je ooit op zijn plek zijn als ie daar ligt, kun je hem daar gewoon even vandaan roepen, doen wat je moet doen en hem weer terug laten gaan.
dan heb je dat probleem (mocht het er al zijn) opgelost zonder verdere stress en andere narigheden.

ik weet trouwens niet hoe lang dat gebrom al over was toen je hem bij terugkomst negeerde ts, maar dat zal weinig effect gehad hebben.
honden zijn nogal van het lik op stuk beleid en negeren (wat als straf in de meeste gevallen al geen zoden aan de dijk zet) of een andere bestraffing een tijd na het vergrijp hebben geen zin.
je hond weet dan echt niet meer waarom dat is en zal de straf hoogstens linken aan datgene wat ie op dat moment aan het doen is.

natalie schreef: Ik vind het onzin om te zeggen dat een hond op zijn eigen verzoek niet aangehaald moet worden. In het geval van Max zou het misschien juist beter zijn om niet ongevraagd aan hem te zitten.

Nanna schreef: In dat geval geef je hem macht. Hij kan de dienst uitmaken over wanneer hij wel of niet aangeraakt wenst te worden.

Sorry, maar hier thuis denk ik niet in termen van 'machtsverhoudingen'.

Nanna schreef: En dat moet je nou net zien te doorbreken. JIJ moet degene zijn die bepaalt.

Waarom MOET dat?

carina58 schreef:Nathalie. Ook al vaak zelf geprobeerd neemt niets aan maar wel willen bijten. Ongevraagd aaien vind hij heerlijk.

Jammer dat het ook niet helpt in een veilige (thuis)omgeving te oefenen. De eerdere negatieve ervaring die je beschrijft kan dan inderdaad een goede verklaring zijn van het gedrag. Moeilijk om dat weer recht te zetten. Ik denk dat je inmiddels goede tips gekregen hebt, waar je mee aan de slag kunt. Hou je ons op de hoogte?

Nanna schreef:

natalie schreef:

natalie schreef: Ik vind het onzin om te zeggen dat een hond op zijn eigen verzoek niet aangehaald moet worden. In het geval van Max zou het misschien juist beter zijn om niet ongevraagd aan hem te zitten.

Nanna schreef: In dat geval geef je hem macht. Hij kan de dienst uitmaken over wanneer hij wel of niet aangeraakt wenst te worden.

Sorry, maar hier thuis denk ik niet in termen van 'machtsverhoudingen'.

Nanna schreef: En dat moet je nou net zien te doorbreken. JIJ moet degene zijn die bepaalt.

Waarom MOET dat?

Hier thuis denk ik wel in machtsverhoudingen. Ik ben de baas, simpel. Ik bepaal uiteindelijk wat gebeurt. En ja, dat moet.
Nou lijkt het net of ik heel sergeantmajoorderig loop te drillen en te commanderen maar niks is minder waar. Alles gaat lekker relax en flex omdat de honden WETEN dat ik de baas ben. Daar hoeft verder dus ook niet aan getornd of gesleuteld te worden. Een hond met een baas die gewoon de baas is is een veel gelukkiger hond dan eentje waarvan de eigenaar vindt dat alles in overleg moet gebeuren en er gekeken wordt of 'de hond dat wel wil'. En natuurlijk heeft ie tot op zekere hoogte wat te willen. Maar als zijn wens in conflict komt met de mijne dan trek ik toch echt aan het langste eind.

als dat gaat over nagels knippen of troep uit de vacht plukken ben ik het met je eens, maar als dat gaat over het aanhalen van een hond die op zijn plek ligt en dan aangeeft dat hij t niet fijn vind ( of misschien schrikt, ogen oren ??? ) dan moet je dat denk ik gewoon niet doen, waarom waarvoor??

Ik aai Manu ook alleen als ik hem bij me heb geroepen. Eisen gebeurt hier niet, niet door hem. Initiatieven doen we niet aan en daar is het ook de hond niet voor. Uma dwingt heel wat af maar die gaat geen rare dingen denken. Manu wel, die voelt zich overal en altijd een koning.
Ik ga dus helemaal mee met Nanna in dit geval.

Je gaat niet naar de hond toe om hem te aaien maar roept hem even bij je. Dan geef je iets lekkers en ga je beide naar je bed.
Hier heeft Manu ook op zijn plek gewoon rust en de zekerheid dat er niemand aan hem zit. Als ik hem een aai wil geven roep ik hem even. Hij vindt dat duidelijk ook veel fijner.

Ik respecteer normaal gesproken een grom van die twee van mij. Daar vertrouwen ze ook op. Maar dat betekent ook dat als ik toch doorzet, omdat het nodig is, ze dat ook accepteren. Juist omdat het afwijkt van het normale. Dus grenzen aangeven mogen ze absoluut en die respecteer ik over het algemeen. Maar als puntje bij paaltje komt, beslis ik en gaan ze niet verder dan grommen om aan te geven dat ze het niet leuk vinden