Het HondenForum

Al geruime tijd ben ik aan het rondkijken wat er zoal op de markt is qua honden aanbod. Na altijd Duitse Herders gehad te hebben, stap ik over op een andere ras/kruising. Mij trekt de border collie erg aan. Hun atletische bouw, hun leervermogen en hun formaat vind ik erg fijn. Ook hun karakter spreekt mij erg aan.
Alleen trekt mij een bewust gefokte kruising mij nog meer aan. Zoals het nest van sirene heb ik met veel Plezier gevolgd. Alleen de vraag: waar vind ik zulke nesten? Ik sta op de lijst voor een kruising border collie, dat kan nog even duren. Nu heb ik absoluut geen haast, zolang Noah er is al helemaal niet. Maar ik ben oprecht geïnteresseerd in zulke kruisingen. Ooit op mijn werk een kruising border collie x sheltie gehad, wat een leukerd was dat. Nu staan deze wel op marktplaats, maar krijg de indruk dat vooral de broodfokker daarop in speelt.

Kortom, zijn er meer fokkers die bewust kruisingen fokken? Of is het echt zoeken naar een speld in de hooiberg?

Is Chico die momenteel bij Crutz zit niet iets voor jou?

https://www.hondenforum.nl/plaza/viewto ... 9&t=329802

Met jou ervaring zit dat wel goed.

Niet om je op te jagen hoor.

Het is inderdaad heel moeilijk zoeken, als je niet bij de eerste broodfokker wil belanden.
Voor mij is het ook moeilijk om bijvoorbeeld het nestje van Sandra en co hier op het forum te weerstaan
Juist omdat je niet zoveel kruising nesten hebt, waarvan je bij voorbaat weet dat het geen grootschalig broodfok is.

Dus ja, een speld in een hooiberg, maar het is niet zo dat ze er helemaal niet zijn, ook op mp kom je soms hobbymatig een leuk thuisnestje tegen. Maar hoe je daar vooraf zeker van kan zijn, dat is inderdaad het moeilijke.
Kijken naar meerdere advertenties (adverteren ze met meerdere nesten en meerdere rassen of kruisingen, bijvoorbeeld, het telefoonnummer googlen, evt. Als je hun adres weet googlen, zo kan je wat meer achtergrond informatie krijgen. De meeste broodfokkers op mp, doen tegenwoordig niet heel erg hun best om het te verdoezelen. Een paar maanden opletten, geeft al een beeld, of ze veel adverteren met pups, en dus meerdere teven hebben, en daardoor bijna jaar rond met pups adverteren, bijvoorbeeld).

Chihuahua-paws schreef:Is Chico die momenteel bij Crutz zit niet iets voor jou? Met jou ervaring zit dat wel goed.

Niet om je op te jagen hoor.

Zag ik ook voorbij komen maar nee, liefst ga ik echt voor blanco pup en geen herder meer. Ik wil er graag mee gaan sporten, dan is het fijn om de ouders een beetje te kennen.

duitse herder schreef:

Chihuahua-paws schreef:Is Chico die momenteel bij Crutz zit niet iets voor jou? Met jou ervaring zit dat wel goed.

Niet om je op te jagen hoor.

Zag ik ook voorbij komen maar nee, liefst ga ik echt voor blanco pip en geen herder meer.

OK. Ik begrijp het. Maar was te proberen..
Border collies en Shelties zijn beiden leuk vind ik.

En zou het zelf ook lastig vinden om een bewust gefokte kruising te vinden.

Emma schreef:Het is inderdaad heel moeilijk zoeken, als je niet bij de eerste broodfokker wil belanden.
Voor mij is het ook moeilijk om bijvoorbeeld het nestje van Sandra en co hier op het forum te weerstaan
Juist omdat je niet zoveel kruising nesten hebt, waarvan je bij voorbaat weet dat het geen grootschalig broodfok is.

Dus ja, een speld in een hooiberg, maar het is niet zo dat ze er helemaal niet zijn, ook op mp kom je soms hobbymatig een leuk thuisnestje tegen. Maar hoe je daar vooraf zeker van kan zijn, dat is inderdaad het moeilijke.
Kijken naar meerdere advertenties (adverteren ze met meerdere nesten en meerdere rassen of kruisingen, bijvoorbeeld, het telefoonnummer googlen, evt. Als je hun adres weet googlen, zo kan je wat meer achtergrond informatie krijgen. De meeste broodfokkers op mp, doen tegenwoordig niet heel erg hun best om het te verdoezelen. Een paar maanden opletten, geeft al een beeld, of ze veel adverteren met pups, en dus meerdere teven hebben, en daardoor bijna jaar rond met pups adverteren, bijvoorbeeld).

Al geruime tijd kijk ik op marktplaats, zodat ik een beetje weet wat er in de aanbieding is. Het grappige is dat je de broodfok borders op de foto al eruit kan halen. Eigenlijk best triest, je ziet gewoon die onzekere en angstige houdingen. Daar blijf ik heeeeel ver weg.

Het is niet dat ik snel een pup wil, integendeel. Ik zoek juist een bewust gefokte kruising, daarbij hoef ik er geen pup bij. Noah is nog te leuk maar gezien het blijkbaar nogal een opgave is van wat ik vraag, is het goed om alvast om me heen te kijken.

duitse herder schreef:

Chihuahua-paws schreef:Is Chico die momenteel bij Crutz zit niet iets voor jou? Met jou ervaring zit dat wel goed.

Niet om je op te jagen hoor.

Zag ik ook voorbij komen maar nee, liefst ga ik echt voor blanco pup en geen herder meer. Ik wil er graag mee gaan sporten, dan is het fijn om de ouders een beetje te kennen.

Denk ook niet dat als je he nu oriënteert op een BC at het wat voor je is. Net als dat hij denk ik niks is voor echte herder mensen
En zeker als he wilt sporten wil je ook meer zekerheid medisch denk ik

duitse herder schreef: Kortom, zijn er meer fokkers die bewust kruisingen fokken? Of is het echt zoeken naar een speld in de hooiberg?

Genoeg mensen die af en toe een kruisingpretnest fokken, maar het is wel zoeken naar een leuke fokker ja.

Over een maand komt er een kruisingpup van mijn reutje bij me wonen. Het "nadeel" is dat je niet weet wat je kunt verwachten.
Ik hoop dat ze mee wil steppen, maar misschien vindt ze behendigheid wel veel leuker.
Als het doel is er mee te sporten, zou ik toch een hond willen van twee ouders die het leuk doen in de sport.

Ik ben lid van de fb-pagina Outcross Nederland. Misschien vind je daar een leuke nestaankondiging tzt? Of via daar iemand die iemand kent (die iemand kent ) die een passend kruisingnest heeft liggen?

Ik overweeg het zelf ook, maar mijn plannen staan nog zo in de kinderschoenen dat je eigenlijk niet van plannen kan spreken

Hier ook vage toekomstplannen om een kruisingsnest met schapendoes Flora te fokken en daar zelf dan een pupje van aan te houden. Flora is een heerlijk energiek, sociaal en vrolijk meisje. Ik zou haar willen kruisen met een wat werk/baasgerichtere hond die net wat minder koppig en laissez faire is
Maar eerst staan 2 stamboomnestjes op de planning dus maar eens kijken hoe dat gaat.

Ik denk zelf dat de meeste goede/serieuze/betrokken fokkers toch gaan voor een stamboomras fokken. Kruisingsnestjes niet van broodfok zijn toch vaak eenmalige projecten en dan heb je al gauw dat er maar wat aangerommeld wordt door onwetendheid.
Met een stamboom rashond heb je vaak een netwerk en gezamelijke activiteiten er automatisch bij. Je kan je vergelijken aan de rasstandaard en elkaar en je hoort ergens bij. Mensen die iets serieus nemen willen dat toch graag in groepsverband.
En veel rashondmensen kijken niet positief naar kruisingen dus de fokker die zou willen laat zich misschien daar ook wel door afschrikken?

pioenroos schreef: En veel rashondmensen kijken niet positief naar kruisingen dus de fokker die zou willen laat zich misschien daar ook wel door afschrikken?

Oh, zeker. Het moet zuiver he.
Nu heb ik toch al ordinaire kruisingen, daar valt niks verder aan te verpesten

Ik heb jouw zoektocht ook gehad. Wilde graag een leuke hond, niet persé een rashond en wel graag een pup. Het heeft heel lang geduurd voor ik tegen Ayla aanliep. De leuke bewust gefokte kruisingen zijn er wel, maar het is goed zoeken, geen haast hebben en heel goed kijken of het allemaal wel zuivere koffie is.

Zit ook erover na te denken om eens een nestje met Ayla te doen (als ze zo leuk blijft en ik een geschikte reu kan vinden), juist omdat er zoveel vraag naar is.

pioenroos schreef: En veel rashondmensen kijken niet positief naar kruisingen dus de fokker die zou willen laat zich misschien daar ook wel door afschrikken?

Nou dat is wel beetje waar ik nu over nadenk. Stel ik wil in de toekomst met Tess een nestje en stel dat wordt een kruisingnest, zou ik daarna nog bij een Belgenfokker kunnen aankloppen als ik weer een stamboombelg zoek?

nomo schreef:Zit ook erover na te denken om eens een nestje met Ayla te doen (als ze zo leuk blijft en ik een geschikte reu kan vinden), juist omdat er zoveel vraag naar is.

Buurman! 25% labrador.

veertje schreef:

pioenroos schreef: En veel rashondmensen kijken niet positief naar kruisingen dus de fokker die zou willen laat zich misschien daar ook wel door afschrikken?

Nou dat is wel beetje waar ik nu over nadenk. Stel ik wil in de toekomst met Tess een nestje en stel dat wordt een kruisingnest, zou ik daarna nog bij een Belgenfokker kunnen aankloppen als ik weer een stamboombelg zoek?

Kom maar af

dagmar88 schreef:

nomo schreef:Zit ook erover na te denken om eens een nestje met Ayla te doen (als ze zo leuk blijft en ik een geschikte reu kan vinden), juist omdat er zoveel vraag naar is.

Buurman! 25% labrador.

Ik zat te denken aan een wat kleinere reu Formaatje 'net iets handzamer dan Ayla is'. Krijg je perfecte hondjes van om alles mee te doen denk ik. Sportief, maar niet neurotisch. Het moeten allround honden worden waar je alle kanten mee op kunt, maar die ook lekker lui een dag op de bank kunnen liggen meuren

_Tiny_ schreef: Dat is misschien best een goed idee, Yvonne. Als het zo ver is kom je mijn spullen maar lenen. Werpkist, warmtelamp, weegschaal, puppyren, alles.

Dat zou geweldig zijn




Sorry voor de topicvervuiling duitse herder

veertje schreef:

pioenroos schreef: En veel rashondmensen kijken niet positief naar kruisingen dus de fokker die zou willen laat zich misschien daar ook wel door afschrikken?

Nou dat is wel beetje waar ik nu over nadenk. Stel ik wil in de toekomst met Tess een nestje en stel dat wordt een kruisingnest, zou ik daarna nog bij een Belgenfokker kunnen aankloppen als ik weer een stamboombelg zoek?

Ik vrees dat eh... dat nog best wel 's niet zo zou kunnen zijn. Genoeg mensen die worden uitgekotst als ze ook maar kruisingnest durven uit te spreken. Met een reu heb je het nog iets makkelijker.. kun je het op een oepsje gooien maar dat is zeker iets om over na te denken dat je dan dus veel minder makkelijk weer aan een stamboomhond kunt komen in het reguliere circuit.

Suzanne

Na een kruisingnest wil je geen helemaal geen stamboomhond meer

Cleva schreef:Als rasfokkers heden ten dage nog over puur bloed en vaste regels durven te praten dan gaan ze hun contactgestoorde gang maar.

En die hebben ook geen reu die ik wil gebruiken.

Als ik de fb groepen van Belgische herder fokkers in nederland bekijk kon Longfields nog wel eens gelijk hebben. Intervarieteit veroordelen ze in nederland al

Voor zo'n soort kruising zou ik vooral zoeken in het agilitywereldje bijvoorbeeld, daar staan Border bovenaan en er wordt volgens mij ook best gefokt voor specifieke agilityhondjes, zoals Border x Sheltie en dergelijke? Of juist bij de veedrijvers, die gaan ook voor functionaliteit

Cleva schreef:

crutz schreef:

Cleva schreef:Als rasfokkers heden ten dage nog over puur bloed en vaste regels durven te praten dan gaan ze hun contactgestoorde gang maar.

En die hebben ook geen reu die ik wil gebruiken.

Als ik de fb groepen van Belgische herder fokkers in nederland bekijk kon Longfields nog wel eens gelijk hebben. Intervarieteit veroordelen ze in nederland al

Oh, ik geloof best dat het zo is. Ik zeg alleen dat het me domweg niet interesseert.
Mensen die in specifiek deze afgelopen 25 jaar niet op zijn minst een beetje van zienswijze zijn veranderd, terwijl ras na ras naar de verdommenis is gegaan onder beheer van exact dat soort mensen, kunnen geen bezwaar maken. Die zijn allang gediskwalificeerd.
Niet eens omdat ze ongelijk hebben want daar komen we niet eens aan toe.
Als je nu nog steeds niet door hebt dat er een veenbrand woedt en achterover leunen adequaat vindt dan tel je gewoon niet mee.
Dat zijn fossielen die niet weten waar ze het over hebben. En die hebben geen honden waar ik een dekking van blief.

Ach ik werd afgelopen week door een fokker van een ander ras “aangevallen” over het feit dat in de afgelopen 15 jaar mijn visie op de fokkerij veranderd was. Blijkbaar is het vooral gewenst dat je je niet verder ontwikkeld

veertje schreef:

pioenroos schreef: En veel rashondmensen kijken niet positief naar kruisingen dus de fokker die zou willen laat zich misschien daar ook wel door afschrikken?

Nou dat is wel beetje waar ik nu over nadenk. Stel ik wil in de toekomst met Tess een nestje en stel dat wordt een kruisingnest, zou ik daarna nog bij een Belgenfokker kunnen aankloppen als ik weer een stamboombelg zoek?

Ik denk dat je altijd wel in een soort hokje wordt geduwd Als je er een Groenendaeler reu op zou zetten ben je ook aan het intelen en heb je naast D&R ook nog de fanatieke anti-rashondenlobby in je nek En als je hond bij fokker A vandaan komt deug je al niet bij fokker B en C etc. Alle keuzes behoeven enige moed, en vooral de kunde om je niets aan te trekken van wat de rest er van vindt. Of je nou binnen een ras fokt of er kruisingen van maakt, er zullen altijd mensen zijn die de combinatie kut vinden

Cleva schreef:

crutz schreef:
Ach ik werd afgelopen week door een fokker van een ander ras “aangevallen” over het feit dat in de afgelopen 15 jaar mijn visie op de fokkerij veranderd was. Blijkbaar is het vooral gewenst dat je je niet verder ontwikkeld

Precies. Je mag geen fouten maken want dat past niet in de reglementen en leren is een zonde.
Het interesseert me geen fluitende flikker wat dat soort mensen ergens van vinden.
Echt niet. Ga maar gewoon je zoveelste herhalingsnest fokken dit keer met een andere neef van de opa van je lijn.
Het maakt me echt niet uit. Doe wat je vind dat je moet doen maar niet met waardeoordeeltjes aan komen kutten over hoe het moet. Niet met dat gelul op je eigen konto.

Als je een zenuwflauwte beleeft als er een laekense door een korthaar gedekt wordt heb ik gewoon niets met je te bespreken.

Was een RW fokker, denk niet dat ik er meer woorden aan vuil hoef te maken

Cleva schreef:

Maeve schreef:Of je nou binnen een ras fokt of er kruisingen van maakt, er zullen altijd mensen zijn die de combinatie kut vinden

Met dat verschil dat combinaties binnen het ras honderd keer vaker ook echt kut zijn.

Niet allemaal. Helemaal niet allemaal maar jij weet net zo goed als ik dat huiskamernestjes tussen twee tollers bijna nooit een halelujaverhaal worden. Dat worden steevast bleekneusjes met een kutkarakter en kanker voor ze zes worden.
Dat is niet het gemiddelde van kruisingen laat staan bewust gefokte kruisingen.

Ik denk dat je dat soort huiskamernestjes niet moet vergelijken met bewust gefokte kruisingen maar met de minstens zo ingeteelde husseltjes die steevast PL hebben. Ik ga er vanuit dat als Veertje er een Groenendaeler reu op zet, dat een zinvolle combinatie wordt en geen garantie op maagkanker en kutkarakters, dat vertrouwen krijgt ze van me En zelfs dan gaat ze kritiek krijgen, zowel van het anti-rashondenvolk als van fokkers onderling. En als je gaat kruisen is het de vraag met welk ras, en ook daar ga je gezeik om krijgen van mensen met andere rassen, of degene die tegen kruisingen in het algemeen zijn.

Cleva schreef:Misschien vind ik het wel een criterium dat je immuun voor kritiek bent.
Als dat uitmaakt ben je misschien zelf wel een minder grote held dan je bedacht had.
7 pups x 12 jaar is een eeuw aan hondenleven op aard zetten. Zullen we dat gewoon even naar eigen inzichten doen?
Als een ander het je voor moet kauwen kun je denk ik beter pokemonnen.

Ja, en ook weer niet.
Ik snap fokkers nooit zo die voor elke reu naar hetzelfde adres gaan en 10 keer vrijwel dezelfde combinatie maken. Want inderdaad, wat voegt het dan toe? En wat zit er in aan je eigen inzicht en ideaalbeeld?
Maar dat immuun zijn voor kritiek is nou ook net wat een deel van die kutfokkers de das om doet Want zodra collegafokkers kritische vragen stellen is het antwoord: "Ga je met je eigen ras bemoeien, dit snap je toch niet!"
Altijd blijven bijleren, kritisch zijn (op jezelf) maar wel je eigen plan trekken. En indien nodig aanpassen.

nomo schreef: Zit ook erover na te denken om eens een nestje met Ayla te doen (als ze zo leuk blijft en ik een geschikte reu kan vinden), juist omdat er zoveel vraag naar is.

Mijn Fransman moeder collie, vader stabij (mijn Fries).

Bedankt voor alle reacties. Op het forum is het niet echt een issue om een bewuste kruising te fokken, maar vrees dat fokkers dat nog steeds niet durven te doen.
Veertje, aan wat voor kruising zat je te denken?

Misschien is een outcrossnestje wat voor je? Hoewel ik nog geen geluiden bij de BC's vandaan hoor.

Laura84 schreef:Misschien is een outcrossnestje wat voor je? Hoewel ik nog geen geluiden bij de BC's vandaan hoor.

Pas lag er ergens een BC - Kelpie nest dacht ik.

veertje schreef:Ik ben lid van de fb-pagina Outcross Nederland. Misschien vind je daar een leuke nestaankondiging tzt? Of via daar iemand die iemand kent (die iemand kent ) die een passend kruisingnest heeft liggen?

Ik overweeg het zelf ook, maar mijn plannen staan nog zo in de kinderschoenen dat je eigenlijk niet van plannen kan spreken

Daar ben ik al een tijdje lid van. Ik zie vooral de outcross van de wetters voorbij komen en de tamaskan.

de kruising border x kelpie hoorde ik ook later pas.