Pagina 1 van 1

Toch maar even navragen...

Geplaatst: 14 apr 2004 23:36
door ~Kimske
Oke, hier toch maar een advies gevraagd, wnat ik kom er ehct niet meer uit.

Max is met de dag liever aan het worden. Het uitproberen van mij en mijn vriend wordt steeds minder, hij luistert steeds beter, hij doet t ehct onwijs goed. maar nu:
Als we max uitlaten, en we komen een hond(je) tegen, begint hij bij voorbaat al te brommen. echt grommen is het niet, hij trekt zijn lip niet op, heeft een lossen kwispelstaart, oren staan we laag in zijn nek. Hij blijft net zo lang brommen tot de hond weg is. Als de hond ook maar één stap richtig hem doet, gaat ie grommen. Nog altijd zonder zijn tanden te laten zien, hij trekt dan wel aan de riem. Als ik de hond eerder zie dan hij, dan laat ik hem staan, en praat op hem in, dat dat een lieve hond is, dat hij braaf is, en dat alels goed is. Dat hou ik vol totdat we voorbij de hond zijn. Dit gaat dan doorgaans goed, tenzij hond(je) naar hem gaat grommen, dan gromt hij terug. Wederom zodra ik hem corrigeer en zeg dat er niest aan de hand is, houdt hij op.... meestal.... En daar zit em nou net het probleem; soms blijft hij doorgaan. Hij gaat nooit verder dan grommen, maar ben toch bang dat ie dat ooit wel doet.
Als ik met de eigenaar van dat andere hondje ga staan praten, dan doet max helemaal niets meer, dan is het goed.
Ikzelf denk dat dit angst is, maar ik vindt het echt heel erg naar. Mensen in de buurt zeggen al: 'daar heb je die rothond weer". Ik krijg dan echt een steek in mijn hart, want het is geen rothond!

Als max losloopt, dan is het helemaal een voorbeeldige schat..Wanneer we bij mensen in huiskomen met een andere hond, is hij ook zeer koest.
Ik ga met hem op cursus, ben er alleen nog niet uit welke. Ik wil iig clickertraining gaan geven.

Hij groeit iedere dag zo goed.. ik baal hier echt van. Moet ik hem anders aanpakken?? Want als ik dus maar blijf praten tegen hem gaat het wel goed, maar ik zie niet altijd de andere hond eerder dan hij... Moet ik hem harder aanpakken als hij gromt??

Ik weet niet in hoeverre dit met zijn verleden te maken heeft, in het begin deed hij dit nooit, ikzelf denk dat het meer een naar hondentrekje is.... Maar aan de andere kant, hij komt wel angstig over.
Gedragstherapeut weer gebeld, die zei dat zo door moest gaan, met praten tegen hem tot het over is. Maar wat te doen als hij al te ver is??

Sorry voor mijn warrige verhaal, maar wil zo'n duidelijk mogelijk beeld geven....

Geplaatst: 15 apr 2004 00:03
door majelle
Ik zou niet gaan staan en alleen tegen hem praten om af te leiden maar gewoon doorlopen en bijvoorbeeld een bal of ander speeltje in je hand hebben en hem daarmee afleiden.
Als het los goed gaat laat hem dan alleen naar andere honden kijken als ie los is dus mag spelen aan de riem moet ie dan maar aandacht voor jou houden. En als je zijn aandacht hebt daar ook voor belonen hetzij met stem of speeltje.
Zijn er geen honden dan laat je hem wel gewoon snuffelen ed. Maar als je op tijden loopt en op stukken waar je het vermoeden hebt dat er honden langs komen doe je gewoon aandachtsoefeningen soms als er geen hond is maar in ieder geval altijd als er een andere hond langs komt.
Niet stilstaan maar doorlopen en hem met het speeltje laten spelen, gaat ie brommen naar de andere hond zou je nee kunnen zeggen en gelijk braaf als ie met het speeltje gaat spelen.
Als ik verwacht dat mijn hond raar gaat doen tegen andere honden dat moet ie me aankijken en dan hou ik zijn aandacht vast. Maar die heb ik vanaf pup dus ik heb het makkelijker.
Ik heb niet al je verhalen gevolgt maar als je een balletje of speeltje gebruiken moet je wel alleen doen als ie jou wel als hogere accepteerd anders moet je dat eerst voor elkaar krijgen.

Succes.

Geplaatst: 15 apr 2004 11:43
door Inge
Dit was dus oa wat ik bedoelde toen ik laatst aangaf dat ik niet zo blij zou zijn met dat je hond in de verdediging gaat tegen andere honden ;)
Als je dit gedrag niet snel onder controle krijgt en weer om kunt keren, heb je dus straks hetzelfde probleem als ik met Nika heb, die van een sociale hond veranderd is in een hond die de eerste klap uitdeelt :?
Helaas kan ik je verder geen advies geven hoe het om te keren, mij is het destijds niet gelukt. Door haar met argusogen in de gaten te houden in gebieden waar het drukker is met andere honden kan ik het onder controle houden, en honden die ze al langer kent zijn geen probleem, maar met onbekende honden blijft het oppassen geblazen ;)

Geplaatst: 15 apr 2004 12:07
door Wil de hond
Had Sonja het indertijd niet al over het gedrag van Max naar andere honden toe? Staat me vaag iets bij dat ze je hiervoor waarschuwde.

Geplaatst: 15 apr 2004 13:07
door flatgoldje
Hoi, het lijkt mij dat als je tegen je hond gaat praten op het moment dat ie bromt naar een andere hond (niks aan de hand, rustig maar, enz.) en stil blijft staan, dat je juist bevestigd dat het wel erg eng is allemaal ! Idd. wat al gezegd is ; afleiden is beter dan toespreken.
Je zei al dat als hij los loopt, er niks aan de hand is, dus.....ik denk, niet verkeerd opvatten, jij hebt die riem vast, dus misschien ben jij dan juist wel even die "stoorzender ".
Als je met die eigenaar van de hond waar jouw hond tegen gromt praat, is er ook niks aan de hand....
Dus ; niet meer rustig toespreken en stil blijven staan, maar afleiden of als het even kan, losgooien. Succes hoor ! :ok:

Geplaatst: 15 apr 2004 13:30
door Caro.
Aandacht opeisen met bv een balletje (of wat hij leuk vindt). Hij moet aandacht voor jou hebben en niet voor de hond.
Maak het ook niet zo spannend door hele verhalen te gaan houden, maar gewoon zijn aandacht opeisen en vasthouden totdat je ervoorbij bent.

Het is heel lastig, want dit betekent dus dat je heel goed op moet letten en jij een hond eerder moet signaleren dan Max (dat is tenminste wel het beste) anders moet je weer gaan corrigeren.

Geplaatst: 15 apr 2004 20:47
door Daan
Ik heb een tip die misschien niet volgens de boekjes is, maar alla.
Diesel wil zich aan de lijn laten gelden naar andere honden toe.
Altijd K*t, er hoeft maar even naar hem op een verkeerde manier gekeken te worden, en het is weer grommen, en dreigen.
Hij heeft nog nooit echt kunnen uitvallen.
Ik moet dan alle zeilen bijzetten om hem bij me te houden.
Laten zitten, etc, het gaat steeds beter, maar toch.
Hoe los ik dat op.

Ik laat hem loslopen, en loop alleen maar daar waar dat kan.
En waar de meeste honden loslopen.
Want dan is het die sociale golden die redelijk typerend is voor zijn ras.
Geen watje, maar geen vechter.
Een grom naar hem en hij neemt de benen. Op naar een hond die wel wil spelen. ;)
Aan de lijn heeft hij een paar aartsrivalen.
Loopt hij los, en die ander ook, of niet, geen enkel probleem.
Ik kies dus voor de voor mij makkelijke weg,.
De keren dat hij wel aangelijnd moet, zorg ik dat ik stevige schoenen aanheb :mrgreen:

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 20:59
door joe
Ik snap niet dat je dit advies gekregen hebt, mijn eerste reactei is om niet te gaan praten als hij gromt naar een andere hond.
Wordt zijn gedrag toch beloont? Gewoon lopen met dat beest en niet te veel nadenken. Los gaat het prima, dus hij is goed gesocialiseerd.
Ik zou ik niet te veel poespas van maken, wordt het volgens mij alleen maar erger.
Maar dit is een eerst indruk. Ik weet niet wat er allemaal gebeurd is en waarom je van notabene een gedragtherapuet dit advies krijgt...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:30
door Rossi
Ik ben ook geen voorstander van 'praten' tegen de hond. Ik geloof meer in het afleiden met behulp van speeltjes.

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:31
door Rossi
joe schreef: Maar dit is een eerst indruk. Ik weet niet wat er allemaal gebeurd is en waarom je van notabene een gedragtherapuet dit advies krijgt...
Je moet eens weten wat voor advies ik van de gedragstherapeut kreeg. :jank:

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:34
door joe
Rossi schreef:
joe schreef: Maar dit is een eerst indruk. Ik weet niet wat er allemaal gebeurd is en waarom je van notabene een gedragtherapuet dit advies krijgt...
Je moet eens weten wat voor advies ik van de gedragstherapeut kreeg. :jank:
Vertel 8O
Maar je word toch niet zomaar gedragstherapeut. Hier zijn toch diploma''s voor nodig en die krijg je toch niet cadeau????????/

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:37
door Rossi
joe schreef:
Rossi schreef:
joe schreef: Maar dit is een eerst indruk. Ik weet niet wat er allemaal gebeurd is en waarom je van notabene een gedragtherapuet dit advies krijgt...
Je moet eens weten wat voor advies ik van de gedragstherapeut kreeg. :jank:
Vertel 8O
Maar je word toch niet zomaar gedragstherapeut. Hier zijn toch diploma''s voor nodig en die krijg je toch niet cadeau????????/
Een anti blaf band. 8O

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:37
door Inge
joe schreef:
Rossi schreef:
joe schreef: Maar dit is een eerst indruk. Ik weet niet wat er allemaal gebeurd is en waarom je van notabene een gedragtherapuet dit advies krijgt...
Je moet eens weten wat voor advies ik van de gedragstherapeut kreeg. :jank:
Vertel 8O
Maar je word toch niet zomaar gedragstherapeut. Hier zijn toch diploma''s voor nodig en die krijg je toch niet cadeau????????/
Nee hoor, iedereen kan zich gedragstherapeut noemen, het is geen beschermde titel ;)

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:41
door joe
Rossi schreef:
joe schreef:
Rossi schreef:
joe schreef: Maar dit is een eerst indruk. Ik weet niet wat er allemaal gebeurd is en waarom je van notabene een gedragtherapuet dit advies krijgt...
Je moet eens weten wat voor advies ik van de gedragstherapeut kreeg. :jank:
Vertel 8O
Maar je word toch niet zomaar gedragstherapeut. Hier zijn toch diploma''s voor nodig en die krijg je toch niet cadeau????????/
Een anti blaf band. 8O
Oeoeoeoeoeoeoeoe.....fout......
Heb je het wel opgelost gekregen, trouwens???

Geplaatst: 15 apr 2004 21:41
door Rataplan
Daan schreef:Ik heb een tip die misschien niet volgens de boekjes is, maar alla.
Diesel wil zich aan de lijn laten gelden naar andere honden toe.
Altijd K*t, er hoeft maar even naar hem op een verkeerde manier gekeken te worden, en het is weer grommen, en dreigen.
Hij heeft nog nooit echt kunnen uitvallen.
Ik moet dan alle zeilen bijzetten om hem bij me te houden.
Laten zitten, etc, het gaat steeds beter, maar toch.
Hoe los ik dat op.

Ik laat hem loslopen, en loop alleen maar daar waar dat kan.
En waar de meeste honden loslopen.
Want dan is het die sociale golden die redelijk typerend is voor zijn ras.
Geen watje, maar geen vechter.
Een grom naar hem en hij neemt de benen. Op naar een hond die wel wil spelen. ;)
Aan de lijn heeft hij een paar aartsrivalen.
Loopt hij los, en die ander ook, of niet, geen enkel probleem.
Ik kies dus voor de voor mij makkelijke weg,.
De keren dat hij wel aangelijnd moet, zorg ik dat ik stevige schoenen aanheb :mrgreen:
Diesel voelt zich een stuk groter als sterke Daan aan de riem loopt :mrgreen: ;)
Baas helpt me wel als ik in de troubles kom :mrgreen:

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:44
door Rossi
joe schreef:
Rossi schreef:
joe schreef:
Rossi schreef: Je moet eens weten wat voor advies ik van de gedragstherapeut kreeg. :jank:
Vertel 8O
Maar je word toch niet zomaar gedragstherapeut. Hier zijn toch diploma''s voor nodig en die krijg je toch niet cadeau????????/
Een anti blaf band. 8O
Oeoeoeoeoeoeoeoe.....fout......
Heb je het wel opgelost gekregen, trouwens???
We zijn bezig.
Opbouwen weer (verlatingsangst) en een Bach bloesempje.

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:45
door Wil de hond
joe schreef:
Rossi schreef:
joe schreef:
Rossi schreef: Je moet eens weten wat voor advies ik van de gedragstherapeut kreeg. :jank:
Vertel 8O
Maar je word toch niet zomaar gedragstherapeut. Hier zijn toch diploma''s voor nodig en die krijg je toch niet cadeau????????/
Een anti blaf band. 8O
Oeoeoeoeoeoeoeoe.....fout......
Kijk Joe,

Als je dat al weet kun jij ook gewoon gedragstherapeut zijn hoor. De rest leer je dan wel met vallen en opstaan.

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 21:56
door joe
Wil de hond schreef:
joe schreef:
Rossi schreef:
joe schreef: Vertel 8O
Maar je word toch niet zomaar gedragstherapeut. Hier zijn toch diploma''s voor nodig en die krijg je toch niet cadeau????????/
Een anti blaf band. 8O
Oeoeoeoeoeoeoeoe.....fout......
Kijk Joe,

Als je dat al weet kun jij ook gewoon gedragstherapeut zijn hoor. De rest leer je dan wel met vallen en opstaan.
Goeie tip......Denk dat ik dat maar eens ga proberen, ben er denk ik wel klaar voor :mrgreen:

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 22:03
door Wil de hond
joe schreef:
Wil de hond schreef:
joe schreef:
Rossi schreef: Een anti blaf band. 8O
Oeoeoeoeoeoeoeoe.....fout......
Kijk Joe,

Als je dat al weet kun jij ook gewoon gedragstherapeut zijn hoor. De rest leer je dan wel met vallen en opstaan.
Goeie tip......Denk dat ik dat maar eens ga proberen, ben er denk ik wel klaar voor :mrgreen:
Leuk visitekaartje maken, lekker lullen kan je al, een boek over honden heb je al gelezen neem ik aan.

Je bent er klaar voor, en nu maar lekker mensen van alles en nog wat wijs proberen te maken.

Het is veel leuker dan juf zijn, want die honden klagen niet, en hun bazen hebben er toch de ballen verstand van. Driekwart van je klanten doe je zwart, zodat je nauwelijks belasting betaalt. Wat wil je nou nog meer?

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 15 apr 2004 22:12
door joe
Wil de hond schreef:
joe schreef:
Wil de hond schreef:
joe schreef: Oeoeoeoeoeoeoeoe.....fout......
Kijk Joe,

Als je dat al weet kun jij ook gewoon gedragstherapeut zijn hoor. De rest leer je dan wel met vallen en opstaan.
Goeie tip......Denk dat ik dat maar eens ga proberen, ben er denk ik wel klaar voor :mrgreen:
Leuk visitekaartje maken, lekker lullen kan je al, een boek over honden heb je al gelezen neem ik aan.

Je bent er klaar voor, en nu maar lekker mensen van alles en nog wat wijs proberen te maken.

Het is veel leuker dan juf zijn, want die honden klagen niet, en hun bazen hebben er toch de ballen verstand van. Driekwart van je klanten doe je zwart, zodat je nauwelijks belasting betaalt. Wat wil je nou nog meer?
Ja..zie het al helemaal voor me....
Goeroe Joe, voor al uw hondenproblemen of honden met mensenproblemen.
Binnen 10 sessies (a E100) zijn alle problemen gegarandeerd voorbij. (mijn geldproblemen in ieder geval wel..hihi...)

Maar het is wel waar wat je zegt ( dat deel over van alles kunnen wijsmaken dan :mrgreen: ) gebeurt denk ik helaas erg vaak.
En krijg je dit soort adviezen :evil:

Een kennis van mij is gedragtherapeut en die had een studie in barneveld gedaan en die is ook erkent, met diploma enz.....?????Dus??????Snap het niet????????? Je doet toch eerst navraag? Blijkbaar niet, dus :cry:

Geplaatst: 15 apr 2004 22:20
door ~Kimske
Bedankt voor de tips, enne: tegen hem praten doe ik ook als ik de hond eerder zie dan hij hoor, schreef ik in me openingspost al... Maar ik kan er zeker wel wat mee! Nu nog even iets zoeken waahij g van is, worst noch balletje kunnen hem boeien als hij buiten is :roll:

Geplaatst: 15 apr 2004 22:20
door Wil de hond
Dat was ook eigenlijk een beetje mijn idee achter deze domme opmerkingen van mezelf.

Niet iedere gedragstherapeut is de moeite van het aanluisteren en betalen waard. Er zijn er bij die hele vreemde dingen verkondigen.

Geplaatst: 15 apr 2004 22:46
door Daan
Rataplan schreef:
Daan schreef:Ik heb een tip die misschien niet volgens de boekjes is, maar alla.
Diesel wil zich aan de lijn laten gelden naar andere honden toe.
Altijd K*t, er hoeft maar even naar hem op een verkeerde manier gekeken te worden, en het is weer grommen, en dreigen.
Hij heeft nog nooit echt kunnen uitvallen.
Ik moet dan alle zeilen bijzetten om hem bij me te houden.
Laten zitten, etc, het gaat steeds beter, maar toch.
Hoe los ik dat op.

Ik laat hem loslopen, en loop alleen maar daar waar dat kan.
En waar de meeste honden loslopen.
Want dan is het die sociale golden die redelijk typerend is voor zijn ras.
Geen watje, maar geen vechter.
Een grom naar hem en hij neemt de benen. Op naar een hond die wel wil spelen. ;)
Aan de lijn heeft hij een paar aartsrivalen.
Loopt hij los, en die ander ook, of niet, geen enkel probleem.
Ik kies dus voor de voor mij makkelijke weg,.
De keren dat hij wel aangelijnd moet, zorg ik dat ik stevige schoenen aanheb :mrgreen:
Diesel voelt zich een stuk groter als sterke Daan aan de riem loopt :mrgreen: ;)
Baas helpt me wel als ik in de troubles kom :mrgreen:
inderdaad.
Dan maar los.
Zelfs de baasjes die hun loslopende uitvallende reuen in bedwang moeten houden zien liever een loslopende diesel.
En nee, ze houden hun honden zelf liever strak aan de lijn.
Jammer.

Geplaatst: 16 apr 2004 17:54
door ~Kimske
Jihaw!!! Vandaag naar bos geweest, en daar was Boris, een reutje waar hij 'ruzie' mee heeft. Ik zag Boris eerder dan hij, dus pakte een stok, en probeerde deze voor hem interessant te maken. Helaas lukte dit niet, hij zag Boris... Maar deed niets!!!

JIHAW!!!!!!

Geplaatst: 16 apr 2004 21:01
door Eline*
Heeft die therapeut je hond gezien? Als Max stampij maakt aan de lijn omdat hij angstig is, is straffen namelijk over het algemeen een bevestiging van wat de hond al wist..andere honden moeten heel snel weg als ik aan de lijn zit, want ze zijn eng en de baas wordt ook nog boos. Op die manier kan je het uitvallen dus verergeren door te werken met correctie's.
Tijdig afleiden en afstand houden, voorkomen dus dat hij uitvalt en hem ander gedrag aanleren. Neemt Max helemaal niks aan buiten of alleen als hij andere honden ziet niet?

Geplaatst: 17 apr 2004 00:04
door ~Kimske
Eline* schreef:Heeft die therapeut je hond gezien? Als Max stampij maakt aan de lijn omdat hij angstig is, is straffen namelijk over het algemeen een bevestiging van wat de hond al wist..andere honden moeten heel snel weg als ik aan de lijn zit, want ze zijn eng en de baas wordt ook nog boos. Op die manier kan je het uitvallen dus verergeren door te werken met correctie's.
Tijdig afleiden en afstand houden, voorkomen dus dat hij uitvalt en hem ander gedrag aanleren. Neemt Max helemaal niks aan buiten of alleen als hij andere honden ziet niet?
Heb telefonisch cotact gehad. Ik straf Max niet, zeg alleen "nee"als hij gromt, dus correctie. Wat moet ik dan doen? Als ik niets zeg, zal hij toch denken dat het gedrag wat hij vertoont goed is?? De therapeute had het vooral over dat afleiden goed is als ik hond eerder zie. Max neemt niets aan buiten wat speeltjes, worst o.i.d betrt boeit hem dan allemaal niets, hij vindt het snuffelen machtig interessant.... Da's lastig dus!!!
Vooralsnog heb ik telefonisch/mail contact met haar misschien met de tijd consult, maar echt, hij gaat zo onwijs goed!! Vandaag zelfs visite binnen, meneer deed niets!! Ik stond er echt van te kijken... 2 'overwinningen' op één dag!! Ben oh zo poepie trots!!!

Hele goede kennissen van me houden erg veel honden, hebben dierenspeciaalzaak, en een zuster van de eigenaar is gedragstherapeute. Vandaar dat ik haar telefonisch regelmatig raadpleeg!!

ga morgen spullen aanschaffen voor clickertraining. Welk boek is goed aan te raden???

Re: Toch maar even navragen...

Geplaatst: 17 apr 2004 07:25
door Eline*
~Kimske schreef:. Wederom zodra ik hem corrigeer en zeg dat er niest aan de hand is, houdt hij op.... meestal.....
Probeer gewoon iets duidelijk te zijn in je verhaal. ;)
Voordat Max gaat gommen zoekt hij oogcontact met de andere hond. Het moment van oogcontact is het moment waarop jij rustig wegdraait en hem meeneemt de andere kant op van de naderende hond af. Je loopt dan dus weg, net zo lang totdat Max weer oog voor jou heeft. Dat beloon je met iets wat hij lonend vindt en kan je proberen je weer om te draaien en opnieuw richting de andere hond te lopen alleen nu met de aandacht op jou gericht.
Fijn dat het verder goed gaat met hem!!

Geplaatst: 17 apr 2004 12:27
door ~Kimske
Daar heb ik wel wat aan!! THNX! Ik ga dat zeker proberen!!!