Pagina 1 van 1

Vraagje over SWH, PRA, ERG en DNA voor Bertus.

Geplaatst: 07 okt 2004 10:15
door Wil de hond
Hallo Bertus,

Zowel jij je misschien nog wel kunt herinneren stonden hier enige tijd geleden enkele topics over de SWH en ERG-onderzoek ivm PRA. Er werd ook vermeld dat een rasvereniging bezig zou zijn met het bevorderen van DNA-onderzoek, men zou bezig zijn het verantwoordelijke gen op te sporen.

Is jou iets bekend over de stand van zaken en eventuele nieuwe en vermeldenswaardige ontwikkelingen op dit gebied?

Re: Vraagje over SWH, PRA, ERG en DNA voor Bertus.

Geplaatst: 08 okt 2004 14:19
door idorh
Wil de hond schreef:Hallo Bertus,

Zowel jij je misschien nog wel kunt herinneren stonden hier enige tijd geleden enkele topics over de SWH en ERG-onderzoek ivm PRA. Er werd ook vermeld dat een rasvereniging bezig zou zijn met het bevorderen van DNA-onderzoek, men zou bezig zijn het verantwoordelijke gen op te sporen.

Is jou iets bekend over de stand van zaken en eventuele nieuwe en vermeldenswaardige ontwikkelingen op dit gebied?
Nee Wil, ik zelf en de Belgische Ver SWH geven al bloed af v/a 2000 de laatste anderhalf jaar doet een RV het ook er is niets uit voort gekomen.

Wat PRA aangaande zijn we iets wijzer geworden, de PRA bij de SWH heeft verschillende vormen, HET IS WEL ALLEMAAL HET NIET STOPPENDE AFSTERVEN VAN HET NETVLIES EN HET IS 100% ERFELIJK, maar de een heeft het begin stadium al met plm 1 a 2 jaar de ander tussen de 5 en 12 jaar.

Dan zijn er bij die werkelijk blind zijn en een grote groep van een RV gaat de afbraak langzaam, dus als een hond met plm 2 niet vrij wordt gegeven ivm verhoogde reflectie dan kan het met de 6e jaar bijna nog het zelfde zijn, maar dan gaat het weer heel hard dan is de hond met 9 jaar zeker 80% blind.

Verder brengt een RV geen enkel informatie naar buiten hoe de erfelijke gebreken van het ras is.
Het fokken is nu werkelijk een grote ramp, er sterven er met de geboorte veel en regelmatig een keizersnede met oa dode pups of de dekking pakt niet of maar 1 of 2 hondjes..

Op dit moment heb ik begrepen dat ze met een soort van wanhoop offensief zijn begonnen, bedoelende nu zoveel mogelijk teven te laten dekken ivm er sterft meer dan dat er geboren wordt.

Ben erg bang als de 2e schepper (dat is dus de voorzitter zo noemt hij zich zelf in het openbaar) met aanhang er uit zijn, dat iedereen met een geweldige kater blijft zitten, om dat het ras dan meer erfelijke gebreken heeft als nu het al het geval is .

Gr Bertus.

Re: Vraagje over SWH, PRA, ERG en DNA voor Bertus.

Geplaatst: 08 okt 2004 19:04
door idorh
idorh schreef:
Wil de hond schreef:Hallo Bertus,

Zowel jij je misschien nog wel kunt herinneren stonden hier enige tijd geleden enkele topics over de SWH en ERG-onderzoek ivm PRA. Er werd ook vermeld dat een rasvereniging bezig zou zijn met het bevorderen van DNA-onderzoek, men zou bezig zijn het verantwoordelijke gen op te sporen.

Is jou iets bekend over de stand van zaken en eventuele nieuwe en vermeldenswaardige ontwikkelingen op dit gebied?
Nee Wil, ik zelf en de Belgische Ver SWH geven al bloed af v/a 2000 de laatste anderhalf jaar doet een RV het ook er is niets uit voort gekomen.

Wat PRA aangaande zijn we iets wijzer geworden, de PRA bij de SWH heeft verschillende vormen, HET IS WEL ALLEMAAL HET NIET STOPPENDE AFSTERVEN VAN HET NETVLIES EN HET IS 100% ERFELIJK, maar de een heeft het begin stadium al met plm 1 a 2 jaar de ander tussen de 5 en 12 jaar.

Dan zijn er bij die werkelijk blind zijn en een grote groep van een RV gaat de afbraak langzaam, dus als een hond met plm 2 niet vrij wordt gegeven ivm verhoogde reflectie dan kan het met de 6e jaar bijna nog het zelfde zijn, maar dan gaat het weer heel hard dan is de hond met 9 jaar zeker 80% blind.

Verder brengt een RV geen enkel informatie naar buiten hoe de erfelijke gebreken van het ras is.
Het fokken is nu werkelijk een grote ramp, er sterven er met de geboorte veel en regelmatig een keizersnede met oa dode pups of de dekking pakt niet of maar 1 of 2 hondjes..

Op dit moment heb ik begrepen dat ze met een soort van wanhoop offensief zijn begonnen, bedoelende nu zoveel mogelijk teven te laten dekken ivm er sterft meer dan dat er geboren wordt.

Ben erg bang als de 2e schepper (dat is dus de voorzitter zo noemt hij zich zelf in het openbaar) met aanhang er uit zijn, dat iedereen met een geweldige kater blijft zitten, om dat het ras dan meer erfelijke gebreken heeft als nu het al het geval is .

Gr Bertus.
Wat het ERG aangaande dat doen ze heden nog niet zoals de documenten aan geven die ik van jou heb mogen ontvangen via mails en tips op internet
Ik weet niet of je nog meer vragen had Willy?
Dan verneem ik het wel.

Gr Bertus.

Geplaatst: 09 okt 2004 16:25
door Sjiel
Het tijd die nodig is voor het ontwikkelen van een DNA of DNA markmarkertest hangt af van of het een bekend PRA veroorzakend gen is of dat er een nieuw gen (of een nieuwe marker) moet worden geidentificeerd. Met de Cattledogs zou het tussen de 3 en 5 jaar gaan duren. Wel hadden wij het "voordeel" dat er 3 nesten van een drager X lijder (totaal van 17 puppen) beschikbaar waren die meen ik ook allemaal mee hebben gedaan aan het onderzoek.

Geplaatst: 09 okt 2004 18:55
door idorh
Sjiel schreef:Het tijd die nodig is voor het ontwikkelen van een DNA of DNA markmarkertest hangt af van of het een bekend PRA veroorzakend gen is of dat er een nieuw gen (of een nieuwe marker) moet worden geidentificeerd. Met de Cattledogs zou het tussen de 3 en 5 jaar gaan duren. Wel hadden wij het "voordeel" dat er 3 nesten van een drager X lijder (totaal van 17 puppen) beschikbaar waren die meen ik ook allemaal mee hebben gedaan aan het onderzoek.
Ja het staat werkelijk nog in de kinderschoenen.
Het is zelfs zo sterk, dat het gen of de marker al verschild in een zelfde ras waarvan een gedeelte verder gefokt is in een ander land.

Gr Bertus.

Geplaatst: 13 okt 2004 21:38
door Wil de hond
Idorh schreef:Ik weet niet of je nog meer vragen had Willy?
Dan verneem ik het wel.

Gr Bertus.
Wat een rampverhaal Bertus,

Ik had ergens de vage en ongegronde hoop dat een RV en "De Tweede Schepper" enige vooruitgang geboekt zouden hebben, al was het maar bvb. het samenwerken met een oogarts die wel een korrekt protokol toepast bij de ERG.

Uit jouw antwoord maak ik vooral één ding op, de SWH die een RV beweert te vertegenwoordigen in het belang van het ras wordt door toedoen van enkele belanghebbenden steeds verder de vernieling ingewerkt. De toestand lijkt van dien aard dat ik nog maar één vraag heb, niet voor jou, maar voor de direkt verantwoordelijken voor deze ongelofelijke ramp: "Wanneer is het zover dat jullie toe zullen geven dat jullie dit prachtige ras voorgoed om zeep hebben geholpen?"

Geplaatst: 14 okt 2004 11:27
door Xhrista
Wil de hond schreef:"Wanneer is het zover dat jullie toe zullen geven dat jullie dit prachtige ras voorgoed om zeep hebben geholpen?"
Denk niet dat dit ooit gebeurt .

Het vreemde is wel,dat de laatste tijd oogartsen verkondigen dat als honden met 3 jaar PRA vrij zijn,ze dit ook niet meer krijgen.Beetje rare bewering,als je nagaat dat er meerdere vormen zijn.
Maar neem aan dat Bertus al op zoek is naar het antwoord hierop.

Gr. Christa

Geplaatst: 14 okt 2004 12:21
door idorh
Xhrista schreef:
Wil de hond schreef:"Wanneer is het zover dat jullie toe zullen geven dat jullie dit prachtige ras voorgoed om zeep hebben geholpen?"
Denk niet dat dit ooit gebeurt .

Het vreemde is wel,dat de laatste tijd oogartsen verkondigen dat als honden met 3 jaar PRA vrij zijn,ze dit ook niet meer krijgen.Beetje rare bewering,als je nagaat dat er meerdere vormen zijn.
Maar neem aan dat Bertus al op zoek is naar het antwoord hierop.

Gr. Christa
Mijn eigen honden zijn al het bewijs van vroege en late vorm, ook 100% bewijs bij de eerste groep van 1996 t/m 2001.

En ik ben nu ook bezig om dit na te trekken.

Gr Bertus.

Geplaatst: 15 okt 2004 09:26
door Wil de hond
Xhrista schreef:
Wil de hond schreef:"Wanneer is het zover dat jullie toe zullen geven dat jullie dit prachtige ras voorgoed om zeep hebben geholpen?"
Denk niet dat dit ooit gebeurt.
Vroeg of laat zullen de leidinggevende hoofd-aandeelhouders in de SWH met de billen bloot moeten, de waarheid valt niet eeuwig te verdoezelen.
Xhrista schreef:Het vreemde is wel,dat de laatste tijd oogartsen verkondigen dat als honden met 3 jaar PRA vrij zijn,ze dit ook niet meer krijgen.Beetje rare bewering,als je nagaat dat er meerdere vormen zijn.
Maar neem aan dat Bertus al op zoek is naar het antwoord hierop.

Gr. Christa
Doel je hiermee op oogartsen die praten over de SWH?

Ook als dit algemene gedachtes zijn vergissen deze oogartsen zich keihard, dat weet ik als leek nog wel. Dit kan ik zeggen omdat ik van vooraanstaande autoriteiten op dit gebied het tegenovergestelde vernomen heb. Deze artsen baseerden zich op zeer uitgebreide onderzoeksresultaten, na jaren onderzoek. Hen is ook gebleken dat het zo ontzettend verschilt per ras wanneer PRA zich alsnog kán openbaren.

En inderdaad, zoals Bertus al zegt, je hoeft alleen maar naar zijn honden te kijken om te weten dat dat wat die oogartsen beweren blijk geeft van hun onwetendheid. Wat jammer dat artsen met te weinig kennis zich wagen aan het doen van uitspraken over deze materie. Liever zouden zij hun tijd en energie besteden aan het verwerven van basiskennis hieromtrent.