Het HondenForum

Ik wil waarschijnlijk overgaan naar Purina Proplan,wie heeft hier ervaringen mee.
Positiefe of negatiefe?

ik heb er goede ervaringen mee.

Hier heb ik ook hele goede ervaringen mee. Dot heeft niet zo'n sterke maag, maar reageerd hier goed op. Wat ook wel fijn is dat ze kip, lams en zalm brokken heb, die wissel ik dan af zodat ze er niet op uitgekeken raken.

Roosje

Afhankelijk van welke variant je neemt, zit er BHA of etoxyquine in!

Pro Plan Adult: ethoxyquin
Pro Plan Performance : ethoxyquin
Purina Dog Chow: BHA

niet doen dus.....Overigens zijn ze tegenwoordig van Nestle (Pedigree en Bonzo)...dus het kan zo maar zijn dat je gewoon Bonzo in een ander zakje krijgt...voor veel meer uiteraard...

Peet2 schreef:Afhankelijk van welke variant je neemt, zit er BHA of etoxyquine in!

Pro Plan Adult: ethoxyquin
Pro Plan Performance : ethoxyquin
Purina Dog Chow: BHA

niet doen dus.....Overigens zijn ze tegenwoordig van Nestle (Pedigree en Bonzo)...dus het kan zo maar zijn dat je gewoon Bonzo in een ander zakje krijgt...voor veel meer uiteraard...

bij jouw is geen enkele brok goed geloof ik... wat een gezeik zeg

Peet2 schreef:Afhankelijk van welke variant je neemt, zit er BHA of etoxyquine in!

Pro Plan Adult: ethoxyquin
Pro Plan Performance : ethoxyquin
Purina Dog Chow: BHA

niet doen dus.....Overigens zijn ze tegenwoordig van Nestle (Pedigree en Bonzo)...dus het kan zo maar zijn dat je gewoon Bonzo in een ander zakje krijgt...voor veel meer uiteraard...

niet fantaseren.
je weet er de ballen van, en wie de aandeelhouder is, heeft niks te maken met het feit of het al dan niet goed voer is. ja pro plan is van nestle en bonzo ook, net zoals roomijs van hägen dazs en bronwater van contrex en perrier. pedigree is niet van nestle.

mechelaar_fan schreef:
niet fantaseren.

is ze erg goed in krijg ik het idee

malinois schreef:

Peet2 schreef:Afhankelijk van welke variant je neemt, zit er BHA of etoxyquine in!

Pro Plan Adult: ethoxyquin
Pro Plan Performance : ethoxyquin
Purina Dog Chow: BHA

niet doen dus.....Overigens zijn ze tegenwoordig van Nestle (Pedigree en Bonzo)...dus het kan zo maar zijn dat je gewoon Bonzo in een ander zakje krijgt...voor veel meer uiteraard...

bij jouw is geen enkele brok goed geloof ik... wat een gezeik zeg

Helemaal mee eens!!!

Klaas

pedigree is van Masterfood.

Proplan purina is best een goed merk. Ik voer het naar volle tevredenheid. Vind vers voeren en dergelijk allemaal goed maar op brokken en met de pot mee eten werden honden eerder ook oud, dus op dat gebied maakt het mij nooit zoveel uit.

Voer wat je goed vind!

Ik vind proplan een goed merk, heb een hond met allergie moest spul eten van de dierenarts ging helemaal fout. Van vers spuigt hij alleen maar dus dat is geen optie. (hij eet het lekker op en daarna spuit hij alles eruit, meerdere malen geprobeerd ook meerdere soorten e.d.). Omdat hij er steeds slechter ging uit zien en voelde toch besloten om eens iets anders te doen en hebben hem toen proplan gegeven.
Binnen een week was hij duidelijk levendiger dan dat hij was op dierenarts voeding. Met of zonder chemische toevoegingen. Dat maakt dus helemaal niets uit.

Heb weleens geprobeerd naar een ander merk over te gaan omdat dat dan goedkoper was maar steeds weer bij proplan teruggekomen.

Maria

Hoe snel de merken ook wisselen van eigenaar, het blijft toch een feit dat je een carnivoor een voedsel voorzet dat voor 60% uit granen bestaat. En geconserveerd wordt met - laten we zeggen - bedenkelijke conserveermiddelen.

mechelaar_fan schreef:

Peet2 schreef:]

je weet er de ballen van, en wie de aandeelhouder is, heeft niks te maken met het feit of het al dan niet goed voer is. .

De aandeelhouders zullen je eeuwig dankbaar zijn voor deze uitspraak!

Mijn reutje moest geen brok meer, kreeg toen van het meisje in de winkel een zakje Purina Dog Chow en hij at het weer als vanouds, heb alleen niet veel ervaring of het niet goed was, geef nu vers en dat bevalt ze beter, maar zover ik heb meegemaakt werd ie er niet slechter door...oh ja na zijn operatie had ik van Purina een brok die wat meer vetten en dergelijke had, was na zijn eerste operatie en hij kwam heel goed aan daarvan dus zo slecht is dat Purina nog niet.

Probeer het gewoon eens.
Iedere hond is anders, de 1 doet het er goed op, de ander niet.
Qyan kreeg het als pup bij de fokker, en ik was er niet tevreden over en hij deed het er gewoon niet goed op.
De rest van de pups deden het er echter prima op.

Peet2 schreef:Hoe snel de merken ook wisselen van eigenaar, het blijft toch een feit dat je een carnivoor een voedsel voorzet dat voor 60% uit granen bestaat. En geconserveerd wordt met - laten we zeggen - bedenkelijke conserveermiddelen.

Carnivoor?, ja je weet er een hoop van hoor

Peet2 schreef:Afhankelijk van welke variant je neemt, zit er BHA of etoxyquine in!

Pro Plan Adult: ethoxyquin
Pro Plan Performance : ethoxyquin
Purina Dog Chow: BHA

niet doen dus.....Overigens zijn ze tegenwoordig van Nestle (Pedigree en Bonzo)...dus het kan zo maar zijn dat je gewoon Bonzo in een ander zakje krijgt...voor veel meer uiteraard...

Ik heb net even gekeken op de pak brokken van ProPlan zalm rijst en er staat geen ethoxyquin bij de antioxydanten maar Tocoferal rijk extract van natuurlijke oorsprong.

Dot kan niet tegen graan producten zoals brood en macaroni, maar met ProPlan heeft ze geen enkel probleem.

Roosje

Peet2 schreef:Hoe snel de merken ook wisselen van eigenaar, het blijft toch een feit dat je een carnivoor een voedsel voorzet dat voor 60% uit granen bestaat. En geconserveerd wordt met - laten we zeggen - bedenkelijke conserveermiddelen.

man toch, pro plan bestaat niet voor 60% uit granen.

Bedankt mensen voor jullie antwoorden,denk er nog even goed overna en vraag geloof ik eerst of ze een proefzakje van het merk bij de dierenspeciaalzaak hebbenen kijken wat Esther er van vind .

Marja schreef:

Peet2 schreef:Hoe snel de merken ook wisselen van eigenaar, het blijft toch een feit dat je een carnivoor een voedsel voorzet dat voor 60% uit granen bestaat. En geconserveerd wordt met - laten we zeggen - bedenkelijke conserveermiddelen.

Carnivoor?, ja je weet er een hoop van hoor

Hond is inderdaad een carnivoor

mechelaar_fan schreef:
man toch, pro plan bestaat niet voor 60% uit granen.

een kijkje op de site leert dat het toch dicht in de buurt moet komen.

er staat bijvoorbeeld bij de Adult Chicken & Rice
Kip (20%)
Rijst (15%)
Pluimveevleesmeel
Maïsglutenmeel
Maïs
Tarwe
Dierlijk vet (geconserveerd met vitamine E)
Bietenpulp
Pluimveehydrolysaat
Visolie
Gist
Gedroogd ei
Zout
Kaliumchloride
Calciumfosfaat


de ingredienten moeten genoemd worden in de volgorde van hoeveelheid die er in zit.

Dat betekent dat:
kip 20 % + pluimveevleesmeel (MAXIMAAL 15%) = 35% het voornaamste vlees-aandeel is in de brokken.
even er van uitgaande dat vanaf de "visolie" naar beneden we het over erg kleine hoeveelheden hebben, betekent dat dat je aan dierlijke delen alleen nog "dierlijk vet" en "pluimveehydrolysaat" (whatever it may be) over houdt om dat nog iets op te krikken, en deze twee kunnen samen rekenkundig gezien niet veel meer dan 15% bedragen.
Dan zit je op ten hoogste 50% (waarschijnlijk minder, aangezien mais, maismeel en tarwe nog eerder komen dan dierlijk vet) dierlijke onderdelen in de brok, en de rest is dus rijst, mais, tarwe, bietenpulp en afgeleiden ervan.


Op een zelfde wijze redenerend komt bijvoorbeeld de Light Chicken& Rice niet verder dan zo'n 40% dierlijk aandeel en de senior evenmin.

En dan hebben we het nog niet gehad over de kwaliteit van de gebruikte ingredienten.

er is een verschil tussen meel of gedroogd vlees en vlees...
als je rekening houdt met het onttrokken water, dan zit er in proplan heel veel vlees...

mechelaar_fan schreef:er is een verschil tussen meel of gedroogd vlees en vlees...
als je rekening houdt met het onttrokken water, dan zit er in proplan heel veel vlees...

hoeveel dan, en wat precies?
de niet-dierlijke ingrediënten zullen naar ik verwacht toch ook vooral gedroogd verwerkt worden, dus dan moet je dat ook meetellen. ik vraag me dus af of het werkelijk zoveel scheelt met de fracties aan "natte" ingrediënten.
aan de dierlijke vetten zal weinig te drogen zijn naar ik aanneem.

en door welke bewerkingen wordt het "vlees" in kwestie dan gedroogd en wat doet dat met de voedingswaarde?

Heb een tijdje terug iets geschreven over het verschil tussen Pro Plan en Canidae. Ik zei dat er meer vlees in Canidae zit (ondanks dat het percentage eiwitten en de eiwitfracties elkaar niet ontlopen), omdat ook graan en andere plantaardig materiaal eiwitten leveren (per 100 gram: rijst 3 gram, tarwe 9 gram, maïs 3 gram, enz.). Dit is wat ik schreef:

Nu is het leuke van Proplan dat ze maïsglutenmeel gebruiken (staat op de 4e plaats). En wat is maïsglutenmeel, een gedroogde plantaardige eiwit bron waarvan een groot deel van de koolhydraten uit is verwijdert (per 100 gram levert maïsglutenmeel maar liefst 60 gram eiwit). Kort door de bocht: Canidae bevat alleen rijst als koolhydraat bron, maar bevat wel 4 (dierlijke) eiwit bronnen. Proplan bevat 3 eiwit bronnen waarvan er dus één plantaardig is, maar bevat wel 3 koolhydraat bronnen. Vandaar dat ik inderdaad denk dat in Canidae meer vlees zit dan in Proplan.

Volgens mij is het zo dat wanneer er kip staat i.p.v. kippenmeel het vlees nat (met vocht dus) gewogen is. Daarna wordt het dus verhit en verdamp merendeels van het vocht. Volgens mij blijft er dan van die 20% kip niet erg veel over.

Groetjes Rosita

memo schreef:

Marja schreef:

Peet2 schreef:Hoe snel de merken ook wisselen van eigenaar, het blijft toch een feit dat je een carnivoor een voedsel voorzet dat voor 60% uit granen bestaat. En geconserveerd wordt met - laten we zeggen - bedenkelijke conserveermiddelen.

Carnivoor?, ja je weet er een hoop van hoor

Hond is inderdaad een carnivoor

dus niet he!! tijd om de boeken weer eens in te duiken

Een hond is wel degelijk een carnivoor...

bijv.:

http://allserv.ugent.be/~gjans/Website% ... oeding.htm (en dan de cursus diervoeding carnivoren.... nb. dit is dus van fac. diergeneeskunde in Gent).

en verder:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hond

http://people.zeelandnet.nl/mderweduwe/Carnivoren.html

http://b-naturals.com/Spr1999.php

http://www.naturalrearing.com/J_In_Lear ... ernDog.htm

http://www.encyclopedia.com/html/c1/carnivor.asp

http://www.holisticvetpetcare.com/natural_diet_1.htm

http://www.hondenplaza.nl/page/hondenvo ... ddelen.php

http://www.labjes.be/wat.html

en zelfs Royal Canin zegt het:

http://www.royalcanin.nl/ioh/?p=voeding

memo schreef:Een hond is wel degelijk een carnivoor...

bijv.:

http://allserv.ugent.be/~gjans/Website% ... oeding.htm (en dan de cursus diervoeding carnivoren.... nb. dit is dus van fac. diergeneeskunde in Gent).

en verder:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hond

http://people.zeelandnet.nl/mderweduwe/Carnivoren.html

http://www.hondenplaza.nl/page/hondenvo ... ddelen.php

http://www.labjes.be/wat.html

en zelfs Royal Canin zegt het:

Volgens deze link is een hond een omnivoor http://www.barf-natuurlijk.nl/30%20barfhondwolf.htm

Roosje

memo schreef:Een hond is wel degelijk een carnivoor...

bijv.:

http://allserv.ugent.be/~gjans/Website% ... oeding.htm (en dan de cursus diervoeding carnivoren.... nb. dit is dus van fac. diergeneeskunde in Gent).

en verder:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hond

http://people.zeelandnet.nl/mderweduwe/Carnivoren.html

http://b-naturals.com/Spr1999.php

http://www.naturalrearing.com/J_In_Lear ... ernDog.htm

http://www.encyclopedia.com/html/c1/carnivor.asp

http://www.holisticvetpetcare.com/natural_diet_1.htm

http://www.hondenplaza.nl/page/hondenvo ... ddelen.php

http://www.labjes.be/wat.html

en zelfs Royal Canin zegt het:

http://www.royalcanin.nl/ioh/?p=voeding

hmmm raar dan want andere sites zeggen:

http://www.msnusers.com/pocahontashoeve ... gina1.msnw

http://www.jyoti.nl/welkom.htm

http://omwww.scooterandfriends.homestead.com/food.html

http://www.animaldoctor.be/zintuigen.htm

en zo kan ik nog wel even doorgaan... heb simpelweg alleen maar gezocht bij een willekeurig zoekprogrammatje naar omnivoor.....

Volgens mij hebben we daar toch geen andere sites voor nodig om zelf na te denken over wat een wolf eet?
Natuurlijk eet ie als het aan hem ligt vooral vlees, en zal daarbij als er wat fruit of noten gevonden worden dat ook wel verorberen. Maar kilo's gras, bomen en struiken of halve tarwevelden staat ie niet weg te werken, en als ie de hele winter geen knijn te pakken kan krijgen heeft ie toch een probleempje.

Ik vind het wel verdedigbaar om een hond voor een klein deel andere dingen dan dierlijke produkten te geven. Dat dat zoals in de commerciele voeders hoofdzakelijk granen zijn lijkt me NIET in het juiste dieet passen. In de meeste brokken zit puur en alleen zoveel graan omdat het lekker goedkoop vulmiddel is, en niet omdat het (in die hoeveelheden) nou werkelijk tot het normale menu behoort.

Een hond is toch een carnivoor met omnivore trekken?

Dat er kennelijk verschillend over gedacht wordt, geeft alleen al aan dat het niet logisch is om iemand voor dommerd o.i.d. uit te maken omdat hij/zij zegt dat een hond een carnivoor is...

Dierenartsen in opleiding krijgen in elk geval in Gent te horen dat honden carnivoren zijn (kwalificatie opgesteld door biologen wellicht?) en als je op google carnivore en hond/dog intikt, dan krijg je ook bergen sites waar een hond als carnivoor betiteld wordt...dus hoe dom is iemand dus als hij/zij een hond als carnivoor betiteld...ligt er dus maar net aan welke sites of boeken je hebt gelezen....

Een hond heeft eeuwen met de pot meegegeten. Evolutie zorgt ervoor dat levende wezens zich aanpasssen. Een tijdje gelezen zag ik een documentair waar mensen in temperaturen van -30 celsius moesten zien te overleven. Hun voedsel bestond hoofdzakelijk uit vis, vlees en vet. Ze hadden dat vele vet nodig om die temperaturen aan te kunnen. Ik weet nog dat ik dacht hoe kan een mens daar van leven ,weinig of geen fruit, groente en weinig granen, .

Dot en Mo vinden rijst, aardappels, brood enz heerlijk.

Ik denk dus dat dankzij de evolutie onze honden omnivoren zijn geworden.

Roosje

Ik kom het herhaaldelijk tegen dat er staat: Veel mensen denken ten onrechte dat een hond een carnivoor is.

Een wolf eet tenslotte niet alleen vlees maar ook de maag inhoud van zijn prooi omdat daar planten inzitten. Die schijnt hij dus echt nodig te hebben.
Waarom geeft een barfer dan niet alleen vlees, maar ook groenten enz.

Van mij mag een hond carnivoor zijn hoor:) maar alleen een vleeseter is het niet, hij heeft veel meer nodig!