Het HondenForum

We hebben thuis 2 reuen en een teef. Nu is de oudste reu 2 jaar en de jongste 11 maanden. Op het moment zijn ze elkaar erg aan het testen en vliegen elkaar letterlijk in de haren, tot bloedens toe. Het probleem is dat de jongste een angst geschiedenis heeft. Als pup is hij van de ene op de andere dag extreem angstig geworden, nu gaat dat gelukkig 90% beter maar er helemaal afkomen zal niet meer gebeuren. Het advies is nu om er een zo niet alletwee te later helpen. Mijn vraag is wie? Wat ik weet is dat je de laagste in rang zou moeten castreren, helaas is ons dat nog niet duidelijk. De oudste (Raki) is verder absoluut geen dominante hond maar laat zich in huis zeker gelden. Het lijkt wel dat sinds de jongste (Bacchus) in huis is hij enorm is gegroeid. Nu vind ik 11 maanden vrij jong en wat doet het met zijn angst, net nu het beter gaat? Hoe kan ik nu beoordelen wie de hoogste in rang is? Veel vragen dus. Heeft iemand suggesties want ik weet het niet meer.

groetjes ariadne

niet kastreren.

oké, maar het lijkt me toch niet de bedoeling dat ze steeds vechten. Ten eerste krijg je ze niet uit elkaar en verwonden ze elkaar behoorlijk, ze bijten waar ze bijten kunnen en je vind dan overal wonden. Ik weet dat men ook zegt laat het ze maar uitvechten maar hun gaan best ver. Vindt het zelf ook niet echt prettig

Moet je naar de dierenarts voor hechtingen? Hoe vaak en hoe lang vechten ze al?

Rataplan schreef:Moet je naar de dierenarts voor hechtingen? Hoe vaak en hoe lang vechten ze al?

Ben wel naar de DA geweest omdat het redelijk is gaan ontsteken. Hechten doen ze namelijk niet omdat er te veel bacterien inzitten. Moet het zo lang mogelijk open houden. Op zich niet zo heel lang maar in een korte tijd wel vaak. Je merkt ook dat er spanningen zijn onder de honden

misschien kun je de honden beter apart houden

Ariadne schreef:

Rataplan schreef:Moet je naar de dierenarts voor hechtingen? Hoe vaak en hoe lang vechten ze al?

Ben wel naar de DA geweest omdat het redelijk is gaan ontsteken. Hechten doen ze namelijk niet omdat er te veel bacterien inzitten. Moet het zo lang mogelijk open houden. Op zich niet zo heel lang maar in een korte tijd wel vaak. Je merkt ook dat er spanningen zijn onder de honden

Hechten doen ze wel als de verwondingen ernstig zijn de kleine wonden moet je idd goed schoonhouden met een desinfecterend middel anders krijg je onstekingen. Vaak ontstaan spanningen tussen je honden omdat de baas zelf iets anders doet dan normaal. Voor je gaat casteren zou ik een gedragsdeskundige inschakelen. Simpele veranderingen kunnen al zorgen voor meer rust in je roedel.
Vergeet nooit dat een hond een hond is en niet een dier wat gelooft in democratie of gerechtigheid zodat dingen die voor jou oneerlijk lijken voor een hond normaal roedelgedrag is.

Klopt, als het rijtwonden zijn. Hun hebben voornamelijk tanden erin staan, die helaas bij de bek wel door zijn. Moet zeggen dat ik er zelf ook moeite mee heb om te castreren, vooral omdat ze naar andere honden ed geen extreem dominant gedrag vertonen. Nu vind ik niet snel iets oneerlijk, ze zoeken het wat dat betreft maar uit, alleen dat vechten vind ik niet prettig. Kan inderdaad zijn dat er iets veranderd is, zal er meer op gaan letten. Thanks

Is er een aanleiding voor het vechten? Bijvoorbeeld eten, spelen, jouw aandacht die wel naar de ene hond gaat en niet naar de andere?

jelle schreef:Is er een aanleiding voor het vechten? Bijvoorbeeld eten, spelen, jouw aandacht die wel naar de ene hond gaat en niet naar de andere?

Gisteren bv. Frank kwam thuis en die willen ze dan begroeten. De één begon te grommen om "te veel" aandacht, dat ging mis en werd vechten.
Soms spelen ze lekker en dan is er een keerpunt en gaat het fout. Nooit om eten.

Gaat de teef eerdaags loops worden en kan dat de reden zijn dat de heren opeens mot met elkaar hebben of is dat uitgesloten?

bram en thijs schreef:Gaat de teef eerdaags loops worden en kan dat de reden zijn dat de heren opeens mot met elkaar hebben of is dat uitgesloten?

Ze is gesteriliseerd. Overigens heeft zij totaal geen problemen met de heren.

Ariadne schreef:

bram en thijs schreef:Gaat de teef eerdaags loops worden en kan dat de reden zijn dat de heren opeens mot met elkaar hebben of is dat uitgesloten?

Ze is gesteriliseerd. Overigens heeft zij totaal geen problemen met de heren.

Het had de oorzaak kunnen zijn van het feit dat er wat gebakkeleid wordt tussen de heren: "ruzie om het meisje". Maar die vlieger gaat nu niet op.

bram en thijs schreef:

Ariadne schreef:

bram en thijs schreef:Gaat de teef eerdaags loops worden en kan dat de reden zijn dat de heren opeens mot met elkaar hebben of is dat uitgesloten?

Ze is gesteriliseerd. Overigens heeft zij totaal geen problemen met de heren.

Het had de oorzaak kunnen zijn van het feit dat er wat gebakkeleid wordt tussen de heren: "ruzie om het meisje". Maar die vlieger gaat nu niet op.

Helaas niet. Zou een stuk duidelijker wat er precies loos is.

Ik zou toch achterover leunen..11 maanden..dat is een puber en de rangorde zal zich tegen de tijd dat de reu volwassen is echt wel uitstabiliseren. Reuen motten nou eenmaal meer, maar vermoorden doen ze elkaar niet.(welliswaar heeft het ras daar invloed op, maar dat is in jouw geval volgens mij niet aan de orde)

Eline* schreef:Ik zou toch achterover leunen..11 maanden..dat is een puber en de rangorde zal zich tegen de tijd dat de reu volwassen is echt wel uitstabiliseren. Reuen motten nou eenmaal meer, maar vermoorden doen ze elkaar niet.(welliswaar heeft het ras daar invloed op, maar dat is in jouw geval volgens mij niet aan de orde)

Nee, het is een berner en kruising berner/new foundlander. Waarschijnlijk heb je gelijk maar ik moet eerlijk zeggen dat ik het "achterover leunen" heel moeilijk vind. Krijg er de zenuwen van als ze zo knokken. Weet dat ze dat ook weer voelen maar kan daar echt niets aan doen. Mmm misschien went het ooit. Trouwens kwam de DA met castreren en heb ik er toch moeite mee. Maar dus ook met het knokken. Snappie

Ariadne schreef:Nee, het is een berner en kruising berner/new foundlander. Waarschijnlijk heb je gelijk maar ik moet eerlijk zeggen dat ik het "achterover leunen" heel moeilijk vind. Krijg er de zenuwen van als ze zo knokken. Weet dat ze dat ook weer voelen maar kan daar echt niets aan doen. Mmm misschien went het ooit. Trouwens kwam de DA met castreren en heb ik er toch moeite mee. Maar dus ook met het knokken. Snappie

Weet je, als je je jongste reu laat castreren zegt dat niet dat hij niet alsnog het conflict blijft aangaan..hij is namelijk nog gewoon niet uitgegroeid. Het is dus echt niet gezegd dat je de problemen voorkomt door castratie. Je kan er eens een deskundige bijvragen om mee te kijken en je wat adviezen van de hand te doen over hoe je als eigenaar conflicten kan voorkomen. Heb je ze samen als je wegbent? Knokken ze wel eens tijdens het alleen zijn? Vaak is dat namelijk niet het geval en wordt er alleen gevochten als de baas er is en dan is het echt erg duidelijk dat jouw aanwezigheid er toe doet ..je doet zelf dan iets niet okee in de rangorde.
Je kan er overigens ook doodleuk voor kiezen in te grijpen en vechten niet meer te toleren..alleen moet je ze dan ook scheiden als je weg bent en je moet als baas ook echt de baas zijn.

Helaas hebben ze het ook gedaan toen we weg waren. Nu zijn ze gescheiden als we ze alleen laten. Ik kom ook tussenbeide maar ze gaan zo totaal door het lint dat ze nergens meer op reageren. Herrie, achterpoten trekken, van alles, ze gaan gewoon door. Als ik alleen ben is het nog moeilijker want je kan er maar één in bedwang houden. En ik heb de neiging om er tussenin te gaan staan en dat is ook niet zo slim.
En ik ben het met je eens, ik vind 11 maanden ook veel te jong.

Ariadne schreef:Helaas hebben ze het ook gedaan toen we weg waren. Nu zijn ze gescheiden als we ze alleen laten. Ik kom ook tussenbeide maar ze gaan zo totaal door het lint dat ze nergens meer op reageren. Herrie, achterpoten trekken, van alles, ze gaan gewoon door. Als ik alleen ben is het nog moeilijker want je kan er maar één in bedwang houden. En ik heb de neiging om er tussenin te gaan staan en dat is ook niet zo slim.
En ik ben het met je eens, ik vind 11 maanden ook veel te jong.

Dan zou ik ook maar eens werken aan het versterken van je dominantiepositie. Het klinkt toch wel in die mate heftig dat uitvechten geen optie lijkt en daarbij zijn het twee forse honden die dus gewoon je huis afbreken. Verder zie ik dat de reuen gewoon in leeftijd ook erg dicht bij elkaar liggen.In alle eerlijkheid is de keuze voor je honden dus eigenlijk niet geweldig handig en heb je kans dat dit probleem blijft bestaan omdat ze wat kracht, groote en leeftijd te dicht bij elkaar liggen.
Verbieden..maar dat trek je dus niet wat overwicht betreft, castratie, maar ik vraag me af wat dat oplost..in alle eerlijkheid verwacht ik daar niet zoveel van omdat ze dus te dicht bij elkaar liggen.
Wat mij betreft dus niet via het net te beoordelen..zou toch eens vragen of er iemand met je mee kan kijken.

oké, qua leeftijd liggen ze misschien te dicht bij elkaar maar heb ik daarom een verkeerde keuze gemaakt in het nemen van mijn honden.
Ik denk dat het zowiezo heel moeilijk is om honden die echt knokken uit elkaar te halen. Normaal heb ik absoluut overwicht op mijn honden en kan ik ze in iedere situatie bij me terughalen. Maar ik ga er absoluut nog door derden naar laten kijken

Ariadne schreef:oké, qua leeftijd liggen ze misschien te dicht bij elkaar maar heb ik daarom een verkeerde keuze gemaakt in het nemen van mijn honden.

Twee honden, even groot, bijna even oud en blijkbaar allebei even dominant is vragen om moeilijkheden. Ik noem je keuze niet geweldig handig..niet bij voorbaad verkeerd.
Het doet er nu ook niet toe, want je hebt ze.

Ik denk dat het zowiezo heel moeilijk is om honden die echt knokken uit elkaar te halen. Normaal heb ik absoluut overwicht op mijn honden en kan ik ze in iedere situatie bij me terughalen. Maar ik ga er absoluut nog door derden naar laten kijken

Nee. Vraag maar aan Mol..als die met zijn ogen knippert bedenkt dat tuig van hem zich wel twee keer om te gaan vechten. Als ze niet durven vechten omdat de baas anders boos wordt wordt er niet gevochten. Maar daarvoor moet je echt overwicht hebben anders kan je inpakken.

Eline, je weet van te voren toch niet of ze allebei even dominant zullen zijn. Hoeveel mensen hebben niet honden van ongeveer dezelfde grootte. Inderdaad ik heb ze nu en daar is niets meer aan te doen. Je bedoelt het waarschijnlijk goed maar ik vind het niet prettig overkomen. Ik doe erg veel met mijn honden en ben absoluut niet te beroerd om kritiek te krijgen want daar leer ik van en is alleen maar in het voordeel van mijn honden. Maar dan moet ik er wel iets aan hebben en aan deze opmerking heb ik niets. Dat ik meer aan mijn dominantie moet werken daar heb je wel gelijk in. Nogmaals zal ik er zeker nog naar laten kijken, wat ik overigens hier en daar al wel gedaan heb. Ik heb het op het net gezet in de hoop ervaringen uit te kunnen wisselen.

Jij hebt er inderdaad niets aan, maar misschien andere meelezende mensen. Ik bedoelde het ieder geval niet als verwijt en het is niet de bedoeling je ermee te kwetsen.
Ik hoop dat je de boel in het gareel gaat krijgen en ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe het gaat lopen verder. Hou je ons op de hoogte?

Ik zal jullie absoluut op de hoogte houden en je kunt ervan uitgaan dat ik alles zal doen om ze weer in het gareel te krijgen.
Is en blijft gewoon een vervelende situatie. Overigens komt Frank net binnen en dat was gisteren weer een aanleiding. Hij heeft ze nu echt volledig genegeerd en gelukkig geen mot. Zo zie je maar weer met hele kleine stapjes vooruit.

Ariadne schreef: Zo zie je maar weer met hele kleine stapjes vooruit.

Nou ja..stapjes vooruit..jullie leren te voorkomen. Negeren is inderdaad een prima taktiek om oorlog te voorkomen. Vaak zie je dat de honden aanleiding om te vechten zien over bezit ..en dus ook aandacht van de baas. Door gescheiden eten te geven, geen botten en speelgoed te laten slingeren en de honden gewoon te negeren dat een heleboel conflicten al achterwege blijven.

En als ze knokken en je hebt de neiging om toch te schreeuwen of er tussen te staan.......loop dan weg. Heb ik hier ook gedaan. Kijken of het veilig was qua meubels etc en omdraaien, uit de kamer en daar met oren dicht wachten. Weet je tenminste zeker dat jou reactie hun nog eens extra opjut.

M@ri@nne schreef:En als ze knokken en je hebt de neiging om toch te schreeuwen of er tussen te staan.......loop dan weg. Heb ik hier ook gedaan. Kijken of het veilig was qua meubels etc en omdraaien, uit de kamer en daar met oren dicht wachten. Weet je tenminste zeker dat jou reactie hun nog eens extra opjut.

Moeilijk, maar zeker het proberen waard. Er tussen staan voelde ik me zo wie zo niet prettig bij. Ik probeerde herrie te maken om met een voerbak op de grond te gooien, njente reactie. Dus oren dicht en laten gaan!!!!!

M@ri@nne schreef:En als ze knokken en je hebt de neiging om toch te schreeuwen of er tussen te staan.......loop dan weg. Heb ik hier ook gedaan. Kijken of het veilig was qua meubels etc en omdraaien, uit de kamer en daar met oren dicht wachten. Weet je tenminste zeker dat jou reactie hun nog eens extra opjut.

Jeetje, ik zie het al voor me zeg! Je kan inderdaad heel weinig als twee bouvierteven elkaar afrossen in je huis. Emmer water in alle stilte over ze heen is het enige dat ik kan bedenken.
Als Wuilus vocht op straat dan sprong ik er niet tussen maar riep heel hard NEEEEEEEE!!!!!! en dan greep ik een van de honden (wuil of liefst de andere als die kleiner was ) bij de kladden en slingerde die hond weg uit het gevecht. Vervolgens sprong ik er wel tussen en hield ze brullend uit elkaar. Beetje dom maar het werkte wel altijd hahaha.

Brullen, iets gooien etc werkte nooit. En ook als ze uit elkaar waren vlogen ze elkaar gelijk weer aan. En ja in mijn 1tje hou ik ze niet uit elkaar. Dus liep ik weg. :N:
Èèn keer kon ik er een hondenkussen tussen duwen. Geluk was dat het bij een deur was en ik ze toen gescheiden had. Stond zelf ook te kijken dat het lukte.

M@ri@nne schreef:Brullen, iets gooien etc werkte nooit. En ook als ze uit elkaar waren vlogen ze elkaar gelijk weer aan. En ja in mijn 1tje hou ik ze niet uit elkaar. Dus liep ik weg. :N:
Èèn keer kon ik er een hondenkussen tussen duwen. Geluk was dat het bij een deur was en ik ze toen gescheiden had. Stond zelf ook te kijken dat het lukte.

Hééél herkenbaar. Dat probleem heb ik dus ook. Maar ik ga je advies te harte nemen en de gang op met mijn oren stijf dicht.
Hoelang duurde het gevecht bij jouw honden dan en waren ze erg gewond.